dian
unregistriert
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Oh ja, wir hatten hier ja schon lange keine Grundsatzdebatte mehr zum Thema Psychiatrie...
Von mir an dieser Stelle nur so viel:
Es gab einmal Zeiten, da hat man Menschen, die Stimmen hören, nicht als bedauernswerte Opfer einer schlimmen Krankheit bemitleidet, sondern einen Tempel um sie herum errichtet, und dann kamen Staatsoberhäupter und hohe Militärstrategen zu diesem Tempel, um den Rat dieses sogenannten "Orakels" zu hören.
Also es hängt schon sehr von der jeweiligen Gesellschaft ab, wie man mit Menschen umgeht, die über bestimmte von der Norm abweichende Eigenschaften bzw. Fähigkeiten verfügen.
In der heutigen Gesellschaft ist es leider so, dass alles was von der Norm abweicht sofort als "krank" bezeichnet wird, erst recht, wenn der Betroffene zugibt, selbst unter seiner Andersartigkeit zu leiden. Ich möchte nur nicht wissen, wie oft der Leidensdruck erst von der Gesellschaft erzeugt wird... einfach, in dem man als Betroffener ständig von allen möglichen Seiten zu hören bekommt, dass man einen Fehler hat, der dringend korrigiert werden muss, bis man selber daran zu glauben beginnt und dann auch wirklich psychisch darunter leidet.
Ich würde daher empfehlen, Kate wird einfach unser Foren-Orakel, und wenn ihre Stimme wieder mal im Mittelpunkt stehen möchte, dann soll sie sich gefälligst nützlich machen und uns den Weltuntergang vorhersagen oder irgendsowas, wie sich das für ein vernünftiges Medium gehört. 
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| Zitat von Kate_Tale: |
Stimme, 2te Persöhnlichkeit- Sie heißst übrigens Kate..
hat eine eigene Stimme die ich höre und nicht bewusst steuere.
Vor einiger Zeit hat sie meine Körper 'übernommen', also, ich habe mich total verändert, konnte mich nur so von außen sehen aber nichts tun, während meiner Körper da agierte und eine fremde Stimme aus mir sprach.
Ich würd mir das selber gerade kaum glauben aber es hat sich so angefühlt und luc hat es miterlebt. |
Ok, das klingt etwas komplizierter als ich angenommen hatte.
Versuchen die Stimme loszuwerden wäre eine Möglichkeit, aber wenn es nicht klappt macht man sie evtl. nur wütender, was dann eher kontraproduktiv wäre. Oder wäre das auch im Interesse dieser zweiten Persönlichkeit, wenn sie einfach aufhören würde zu existieren, statt sich mit dir einen Kopf zu teilen?
Hast du schon mal ausprobiert mit dieser zweiten Persönlichkeit Kompromisse auszuhandeln? Also dass du auf ihre Bedürfnisse zugehst, aber dafür auch von ihr gewisse Dinge einforderst, die dir wichtig sind? Vielleicht hilft es ja, wenn du mehr Zeit alleine mit ihr verbringst, und im Gegenzug hält sie sich mehr zurück wenn du mit anderen Leuten zusammen bist.
Naja, wie gesagt, ich kann mich ziehmlich schwer in diese Situation hineinversetzen, also keine Ahnung ob das hilft, eher kontraproduktiv ist, oder vielleicht auch einfach keinen Sinn macht.
@Dian: Den Weltuntergang kann ich auch vorhersagen. 
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Tom ++
Kann mich dem anschliessen. Vorrausgesetzt, der Patient will die Hilfe und wird nicht dazu gezwungen (wenn er keine Gefahr für niemanden darstellt, und zB depressiv sein will, soll er doch).
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Nunja, ich hab selbst mitbekommen, wie Menschen Medikamente benutzen um andere damit ruhig zu stellen. Und das waren Erzieher, also Pädagogen, die das ihren Schutzbefohlenen angetan haben.
Ich habe ja nicht gesagt, dass man eine Medikamention nicht versuchen sollte, aber wenn man merkt, dass das Zeug mehr schadet, als hilft, gehört das Zeug abgesetzt!
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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Handelt es sich jetzt eigentlich tatsächlich um die diagnostizierte paranoide Schizophrenie? Die Stimmen scheinen ja typische Symptome zu sein, aber eine zweite Persönlichkeit, die zudem auch mal die Kontrolle übernehmen kann hört sich (für einen Laien wie mich) eher nach dissoziativer Identitätsstörung an. Oder kann das doch unter ersteres fallen? Oder handelt es sich um eine Kombination aus beidem?
Kennt sich da zufällig wer aus?
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Ich weiss ja nicht, ob wir uns hier so ein urteil erlauben können. Also ob wir irgendwas diagnostizieren können. Erstens hat keiner hier psychologie studiert und selbst wenn hat noch keiner mit katetale unter 4 augen gesprochen.
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Es geht mir auch nicht darum, dass wir diese Diagnose vornehmen. Aber von der Beschreibung auf Wikipedia zu urteilen klingt paranoide Schizophrenie eben nach Wahnvorstellungen / Halluzinationen, was vermutlich anders therapiert werden sollte als wenn es sich tatsächlich um eine zweite Persönlichkeit handelt. Und da wollte ich einfach nur nachhaken ob die Diagnose korrekt war, oder ob es sich womöglich um eine Fehldiagnose gehandelt hat.
Dass man da am Besten jemanden fragt, der auch tatsächlich Ahnung davon hat steht natürlich außer Frage.
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dian
unregistriert
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Um mal wieder zum eigentlichen Thema (die nervige Stimme) zurückzukommen:
Ich kenne das ja irgendwie auch, dass da immer so ein Klugscheißer in meinem Kopf sitzt und mir sagen will, was gut für mich ist und was nicht...
Meistens sagt diese Stimme so Dinge wie: "Es hat eh keinen Sinn, warum strengst du dich so an? Dir hört ja doch keiner zu... Die lachen dich ohnehin alle nur aus. Weißt du nichts besseres, was du mit deiner Zeit anstellen kannst?"
Also eben immer alles anzweifeln, alles schlecht machen, alles ins Negative ziehen...
das führt dann zuweilen auch dazu, dass ich richtige innere Streitgespräche mit dieser Stimme führe, so vor dem Einschlafen oder so.
Dann versuche ich ihr meine Sicht der Dinge zu vermitteln, und sie sucht das Haar in der Suppe, um es mir dann genüsslich ins Gesicht zu halten.
Aber es gibt einen ganz banalen Grund, warum diese Stimme so selten Erfolg hat, mich umzustimmen oder mir irgendwas auszureden:
Weil ICH einfach die besseren Argumente habe. Ich denke, das ist der ganze Trick dabei. Du wirst die Stimme wahrscheinlich nie ganz abstellen können... aber runterziehen kann sie dich nur, wenn du zu wenige gute Argumente hast. Wenn du hingegen genau weißt, was du willst und vor allem, warum du es willst, und das auch der Stimme gegenüber jederzeit begründen kannst, dann sollte sie eigentlich ziemlich machtlos sein.
Also wenn dir die Stimme mal wieder einreden will, dass dich keiner liebt oder dass du ganz alleine bist, dann musst du ihr einfach nur die unzähligen Gegenbeweise aufzählen, die du (hoffentlich) hast. Nur musst du eben selbst daran glauben, um der Stimme gegenüber überzeugend auftreten zu können.
Aber wenn du wirklich etwas hast, woran du selbst im größten Zweifel noch glauben kannst, dann wird sich die Stimme bei dir ganz sicher die Zähne ausbeißen.
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@Yog-Sothoth
ja, ich wurde mit paranoider Schizophrenie diagnostiziert
@dian
ja diese Streitgespräche...manchmal wird das bei mir so laut das ich nichts um mich herum mehr hören und verstehen kann.
| Zitat: |
| dann musst du ihr einfach nur die unzähligen Gegenbeweise aufzählen, die du (hoffentlich) hast. Nur musst du eben selbst daran glauben, um der Stimme gegenüber überzeugend auftreten zu können. |
Ich weiß ganz genau wie recht du damit hast, aber ich hab das Gefühl ich schaffe es einfach nicht mehr..
Ich meine, ich wohne bei meinem Seelenverwandten, hab aber auch eine eigene Wohnung 2min von seiner entfernt. Wenn ich meine 'Stress/Panik Attacken' habe hält er mich ganz fest, selbst wenn ich wie wild um mich schlage und mich wie eine Verrückte aufführe..
Aber es ist alles als wäre ich taub, ich weiß nicht wie es sich anfühlt glücklich zu sein, verliebt zu sein, nichtmal mehr erregt fühle ich mich.
Ich glaube irgendwo sind die Gefühle alle da, aber ich fühle sie nicht mehr, und deshalb glaube ich an nichts mehr...
Das einzige an was ich geglaubt habe war Liebe, das eine Wesen für das ich sterben würde
und jetzt weiß ich nicht mal mehr wie es sich anfühlt jmd zu lieben
Ich hab keine Argumente mehr, ich tue das was ich tue nur noch weil ich muss.
Um irgendwie meine Rolle zu spielen, irgendwie noch meine Existenz sichern.. obwohl es mich kaum interessiert.
Eigentlich würde ich nur gern irgendwo vor mich hin vegetieren..
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Bin lieber sterbender Künstler als amusischer Lemming
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Tut mir Leid Ya2k,
aber WO BIST DU AUFGEWACHSEN?!
Und
| Zitat von Nemesus: |
| Kommst Du Dir nicht selbst langsam dämlich vor? |
Eine zweite Persönlichkeit mit Medikamenten totpumpen?
PSYCHOTHERAPIE!? Sollte nicht inzwischen jedem hier bewusst sein, dass Psychotherapie und die Klapse dazu dienen, Leute wie uns und andere, die nicht in das System passen, gefügig zu machen?
Ich finde, Shinobi hat Recht.
Post scriptum:
| Zitat von dian: |
| Die Frage ist, ob "Ich" "Sie" wirklich noch benötigt, oder ob "Sie" nicht längst überflüssig geworden ist. |
Man sollte sich dabei unbedingt klarmachen, dass das "Loswerden" von Kate Mord wäre. Nicht, dass ich etwas gegen Mord an sich hätte. Ich möchte nur, dass nicht vergessen wird, dass Kate eine eigene Person ist.
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| Zitat von xashiko iba treaz: |
Tut mir Leid Ya2k,
aber WO BIST DU AUFGEWACHSEN?! |
IM SAARLAND ! BEI MEINER MUTTER!
| Zitat von Nemesus: |
| Kommst Du Dir nicht selbst langsam dämlich vor? |
NEIN !
| Zitat von xashiko iba treaz: |
| Nicht, dass ich etwas gegen Mord an sich hätte. Ich möchte nur, dass nicht vergessen wird, dass Kate eine eigene Person ist. |
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| Zitat von xashiko iba treaz: |
| Eine zweite Persönlichkeit mit Medikamenten totpumpen? PSYCHOTHERAPIE!? Sollte nicht inzwischen jedem hier bewusst sein, dass Psychotherapie und die Klapse dazu dienen, Leute wie uns und andere, die nicht in das System passen, gefügig zu machen? |
In einer gewissen Hinsicht mag das stimmen, es gibt allerdngs auch Menschen die unter ihrem Zustand leiden. Reden wir hier nur über die erzwungene Therapie? Jeder muss irgendwie mit dieser Welt klar kommen, wenn er noch nicht bereit ist zu gehen und manchmal ist die Einnahme von Medikamenten der letzte Hoffnungsschimmer. Manchmal hilft es sogar, das ist natürlich von Fall zu Fall unterschiedlich. Es steht doch die Frage im Raum, ob der Mensch sich selbst ändern will oder ob andere ihn ändern wollen, damit man sich nicht mit seiner Individualität auseinandersetzen muss.
Leider gibt es manchmal nicht genug Leute wie "uns". Wenn es heisst Medikamente oder Strick entscheidet man sich lieber für die Medis, der Strick läuft nicht weg.
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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, aber es wäre wirklich naïv, ein Problem wie das hier mit Medikamenten lösen zu wollen.
(Wir reden über durchschnittliche Psychotherapie in Deutschland. Ob man sie aufgezwungen bekommt oder zum Bsp. aus fehlendem Wissen freiwillig wählt, spielte hierfür keine Rolle.)
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Welche Art von Psychotherapie ist denn deiner Meinung nach besser zum lösen von Problemen geeignet?@xashiko iba treaz
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Wieso soll das naiv sein? Ich halte es für gut möglich, dass man eine zweite Persönlichkeit per Medikamenteneinnahme abtöten kann, vorausgesetzt die Behandlung ist richtig.
Oder spielst du auf etwas anderes an?
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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Medikamente töten das Problem eben nur ab, lösen es aber nicht.
| Zitat: |
| Ich möchte nur, dass nicht vergessen wird, dass Kate eine eigene Person ist. |
Das kann ich nicht als falsch abtun. Was wäre, wenn abgespaltene Persönlichkeiten Rechte zugesprochen bekämen. Dann muss vor der Hirnwäsche noch vor Gericht ausgehandelt werden wer in dem Körper wohnen darf. 
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Elyn und die Dämonen
Ach ja, Medikamente pauschal abzulehnen ist genauso naiv und gefährlich wie zu glauben, man könnte alles einfach mit Medikamenten lösen.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Besser als die Medikamente?
Eine Therapie, die auf einer Untersuchung der Ursachen beruht. Schuschinus hat das schon ganz gut ausgedrückt.
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| Eine Therapie, die auf einer Untersuchung der Ursachen beruht. |
Und was nützt das deiner Meinung nach?
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