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| Zitat von Nautilu$: |
Zustimmung, was den eigenen Abschaum angeht, aber formulier das nicht so, das ist für den ein oder anderen zu hart. 
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Was meinst du mit zu hart?
Es geht hier nicht um Armutsdiskriminierung oder von pauschaler Ablehnung gegenüber Personen mit psychischen Problemen, Migrationshintergrund oder Suchterkrankungen sondern um Menschen die sich von Natur aus schon primitiv, asozial und gewalttätig benehmen oder dieses Verhalten von ihren Erzeugern übernehmen oder sich von deren Umfeld so formen lassen.
Ich hoffe das dies jetzt bei euch so ankommt wie ich es gemeint habe ohne das es jemand in den falschen Hals bekommen hat.
Zum Thema "Terroristen" sind mir ein paar Sachen aufgefallen.
Seit dem Hype um die IS ist es um andere Terrororganisationen ziemlich ruhig geworden.
Keiner berichtet mehr von der Al-Kaida oder den noch nicht erschossenen Gefolgsleuten von Osama Bin Laden.
Komisch, sind die jetzt alle Lammfromm geworden und haben die Kalaschnikov an den Nagel gehängt und leben jetzt ein zivilisiertes Leben?
Sind die Al-Kaida Anhänger zur IS übergelaufen weil die gerade "in" sind in der islamischen Terrorszene?
Oder ist es doch nur wieder mediale Verarsche um den typischen Michels und Bärbels einen Grund zum Hassen und Fürchten zu geben damit Onkel Sam dort mit gutem Gewissen mal wieder alle Platt machen kann?
Gerade bei der Panikmache gehen mir die Medien derzeit ziemlich auf den Sack.
Heute morgen in den 9 Uhr TV Nachrichten zum Beispiel da hat die Sprecherin mal wieder verkündigt das die IS 1000 Leute gefoltert und getötet hätte.
Dazu immer die selben Bilder wo man die IS Heinis rumballern sieht und ein paar Leichen am Straßenrand liegen.
Da dachte ich mir "Ach schon wieder 1000 neue Tote oder sind das die selben von den Abendnachrichten oder gar von Vorgestern?"
Letztens stand in einer Boulevardzeitung ganz groß das man einige Typen die in die Umkämpften Gebiete fahren wollten und sich der IS anschließen wollten verhaftet hätte.
Das waren glaube ich 7 Leute oder so und die meisten waren 17 oder 18 Jahre alt.
Sieht so wirklich der typische Terrorist aus?
Oder sind das nicht eher irgend welche gescheiterte Jugendliche die sich da wegen mangels an sinnvollen Lebensalternativen in irgend was reingesteigert haben oder sich was einreden haben lassen und in echt garnicht wissen was sie dort erwartet?
Oder ein anderes Beispiel:
Da war ein Bericht von einem Heini der auf Facebook mit unguten Kommentaren, Judenhass und mit IS-Symphatiebekundungen aufgefallen ist.
Das wurde so dargestellt als wenn es sich um einen Schläfer von einer Terrorzelle handeln würde.
Man hat sogar bei einem Hausbesuch der Polizei Waffen gefunden.
Auf dem Bild war eine Flagge der türkischen grauen Wölfe zu sehen.
Darauf lagen ein Schlagring, ein Teleskopschlagstock, zwei Pistolen (Gaspistole???) und ein paar billige Messer zu sehen.
Ist das die Ausrüstung eines Terroristen oder doch eher die Ausstattung eines kleinkriminellen Straßenschlägers?
Für mich sieht das nicht nach einem Terroristen aus sondern für irgend einen Schlägertypen mit Egoproblemen der sich einfach auf Facebook wichtig machen wollte.
Aber genau das ist es was mich so stört!
Anstatt das man schreibt " Verwirrter Spinner hält sich für IS Terrorist" tut man so als wäre der Typ ein echter Terrorist und schürt Angst und Hass.
Und dass bleibt bei einem Großteil der Leute hängen.
Islam=Gewalt&Terror=Böse
Und schnell wirft man dann den ägyptischen Zeitungsverkäufer, den syrischen Taxifahrer oder den türkischen Verkäufer im Onkel Achmed Laden in den selben Topf.
Der kommt ja aus einem islamisch geprägten Land, der ist böse und genau so verschlagen wie alle Leute dort weil das stand ja in der Zeitung.
So genug über dieses leidige Thema abgekotzt. 
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Eastman am 28.08.2014 10:29.
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Prof. Dr. Mouhanad Khorchide, Leiter des Zentrums für Islamische Theologie und Professor für Islamische Religionspädagogik an der Universität Münster schreibt:
„Vielmehr meint er [der Koran] mit Islam die Annahme von Gottes Liebe und Barmherzigkeit und deren Verwirklichung im Handeln, sowohl gegenüber den Mitmenschen als auch gegenüber Gottes Schöpfung, (…) Nach dieser dargestellten Definition des Islam ist jeder, der sich zu Liebe und Barmherzigkeit bekennt und dies durch sein Handeln bezeugt, ein Muslim, auch wenn er nicht an Gott glaubt, denn Gott geht es nicht um die Überschriften »gläubig« oder »nichtgläubig«.“
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look who's back!
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Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten.
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Der gute Prof kann mich mal gernhaben und Typen die den Mist weiterverbreiten auch.
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dian
unregistriert
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Enthauptungen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Früher standen die in ner dreckigen Bude rum und die Geiseln waren ungewaschen und verängstigt...
heute ist alles Hochglanz, hübscher Wüsten-Hintergrund wie aus nem Hollywood-Film (oder doch ein Bluescreen?), die Geiseln schön gewaschen und ordentlich frisiert, nicht mal die Todesangst sieht man denen mehr an, so gut hat der Maskenbildner gearbeitet.
Weiß nicht, was ich davon halten soll... aber irgendwie fand ich die Islamisten früher authentischer.
Davon abgesehen ist mir völlig schleierhaft, was die mit den Hinrichtungen bewirken wollen, außer dass sie dadurch die komplette zivilisierte Welt gegen sich aufbringen.
Es sollte sich mittlerweile eigentlich selbst zu dem letzten Kamelficker rumgesprochen haben, dass man auf diese Weise keine Sympathien und auch keine Panik sät, sondern sich einfach nur noch mehr feindliche Soldaten ins Land holt. Entweder die sind wirklich so dämlich, dass sie aus der ganzen Afghanistan und 9/11-Geschichte nichts gelernt haben, oder das ist alles von vorne bis hinten gefaked.
(Aber ich fürchte die sind einfach wirklich so dämlich.)
Zurück zum eigentlichen Thema:
Wenn in heiligen Büchern die Rede davon ist, Menschen zu steinigen, zu versklaven oder sonstwie grausam zu bestrafen, wenn sie sich nicht an die Regeln halten, dann würde ich eine solche Religion schon als grausam bezeichnen.
Allein in der Bibel stehen schon sehr viele grausame Stellen, und es werden mehr Menschen abgeschlachtet als in einem modernen Splatterfilm.
Mit dem Unterschied: Den Splatterfilm nimmt keiner ernst, und mir versucht auch keiner ständig einzureden, dass es in dem Film in Wirklichkeit nicht um die Freude am Blutvergießen, sondern um den Weltfrieden geht.
Also, egal ob Christen oder Moslems, wenn die das wirklich ernst meinen mit Frieden und Liebe, müssten sie erstmal mindestens die Hälfte der Seiten in ihren heiligen Büchern rausreißen und verbrennen... und nicht von Liebe reden und sich dann ständig immer irgendwelche Ausreden einfallen lassen, warum in ihren heiligen Büchern so viel barbarisches, rückständiges Gedankengut zum Besten gegeben wird.
Find ich ja immer lustig, wenn die Christen, vor allem die "aufgeklärten", mir erzählen wollen, dass das alte Testament ja nicht mehr gültig ist, weil Jesus kam und für unsere Sünden gestorben ist.
So ein Quatsch! Wenn es wirklich nicht mehr gültig ist dann hätte man den Mist schon vor 2000 Jahren entsorgen und verdammen müssen. Andernfalls ist es sehr wohl noch gültig und das was im neuen Testament steht ist nur der Versuch, das Buch ein bisschen mainstreamtauglicher und frauenkompatibler zu machen. Oder Gott war einfach ein wenig bekifft als er den Schafen seine Worte diktiert hat. 
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@Eastman: Danke für die Info!
Ich wohne in der Nähe, aber nicht in Wuppertal. Bis jetzt habe ich davon noch nichts mitbekommen, werde aber mal drauf achten. Als ich danach gegooglet habe habe ich nur Berichte über Wuppertal gefunden, ich nehme an es ist noch nicht so verbreitet.
Würde mich aber nicht wundern wenn das hier rüberschwappt, schließlich war (oder ist?) Pierre Vogel hier im Köln / Bonner Raum aktiv.
So eine "Scharia-Polizei" scheint es auch schon seit einiger Zeit in Großbritannien zu geben.
Ich weiß nicht worüber ich mir mehr Sorgen machen soll: Über die Salafisten selbst, oder über die Nazis, die das wieder auf den Plan rufen wird. 
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| Zitat von Remus: |
| Die gehen vor allem anderen Muslimen, oder Menschen, die sie dafür halten, auf den Sack. Würde mich ja nerven, aber großartig anders als andere Missionare sind die auch nicht. |
da kotze ich im Quadrat ;-)
Typen wie die sind eine größere Bedrohung als z.b. 2 Witzfiguren von den Zeugen Jehovas die einen an der Haustür vollsülzen wollen.
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ja, ich würde die gewalttätigen stellen im koran streichen
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@Remus: Die werden erst mal ihre Grenzen austesten, ist halt gerade erst in den Anfängen hier. In den UK gibt es die bereits seit 2013, da sieht es nicht ganz so "rosig" aus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia_patrols
...aber selbst wenn es dabei bleiben würde, auch Moslems oder "arabisch aussehende" Menschen hier in Deutschland haben ein Recht auf Glaubensfreiheit, und müssen sich nicht von Sechsertrupps kräftiger Männer, die nachts Sittenpolizei spielen wollen einschüchtern lassen.
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"Wenn in heiligen Büchern die Rede davon ist, Menschen zu steinigen, zu versklaven oder sonstwie grausam zu bestrafen, wenn sie sich nicht an die Regeln halten, dann würde ich eine solche Religion schon als grausam bezeichnen.
Allein in der Bibel stehen schon sehr viele grausame Stellen, und es werden mehr Menschen abgeschlachtet als in einem modernen Splatterfilm."
"Also, egal ob Christen oder Moslems, wenn die das wirklich ernst meinen mit Frieden und Liebe, müssten sie erstmal mindestens die Hälfte der Seiten in ihren heiligen Büchern rausreißen und verbrennen"
das sehe ich auch so, deswegen besteht mein islam nur noch aus liebe und barmherzigkeit 
die verse die du meinst, beziehen sich eigentlich immer nur auf kriegszustände, können aber falsch interpretiert werden. den koran muss man im kontext betrachten.
ich habe den koran nicht durchgelesen, wenn du ne gewalttätige zeile findest die sich nicht auf kriegszustände bezieht, kannst du sie posten.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Muslim2 am 05.09.2014 07:15.
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| Zitat: |
| ja, ich würde die gewalttätigen stellen im koran streichen |
Ich bezweifle dass es damit getan wäre, aber dann könnte sich zumindest mal keiner mehr darauf berufen. Naja wobei die radikalen Islamisten würden sich immer noch auf den alten unzensierten Koran berufen.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Könnte man dann nich gleich ne neue Religion machen/gründen/erfinden?
with Blackjack and Hookers
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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| Zitat von Veritas: |
Könnte man dann nich gleich ne neue Religion machen/gründen/erfinden?
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Bitte nicht
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Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten.
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| Zitat von Muslim2: |
| ich habe den koran nicht durchgelesen, wenn du ne gewalttätige zeile findest die sich nicht auf kriegszustände bezieht, kannst du sie posten. |
Da gibt es nicht nur eine, aber vielleicht geht's ja auch ständig um Krieg. Ich weiss es nicht, hab das Buch auch nicht gelesen.
Um auf die Frage des Threads einzugehen: Ewiges Verbrennen fände ich schon sehr grausam, und vermutlich ist genau das der Grund, wieso Ungläubigen und anderen Missgünstlingen ewige Qualen in der Hölle angedroht werden. Es ist eine maximale Drohung, nicht mehr zu steigern. Der Link oben ist voll von solchen Passagen. Ich würde sagen, dieses Bild ist an Grausamkeit nicht zu überbieten. Und wenn es so oft erwähnt wird, scheint's ja schon von großer Bedeutung zu sein. Demnach kann man deine Frage wohl mit einem klaren "Ja!" beantworten.
Dass es auch Varianten des Islam gibt, die weniger Wert auf diese Passagen legen ist mir bewusst und finde ich sehr gut. Allerdings stört mich am Christentum wie im Islam, dass von diesen "netten Menschen" ein Buch transportiert wird, was nur all zu leicht in den falschen Händen als Rechtfertigung für Grausamkeiten und Unterdrückung genutzt wird. Da sehe ich die Gläubigen in der Verantwortung, ihre heilige Schrift mal aufzuräumen. Im Gegensatz zu anderen brutalen Geschichten wie z.B. Grimms Märchen ist ja bekannt, dass Religion immer wieder für Rechtfertigung von Gewalt mißbraucht wird - man kann also schlecht ernsthaft an Friede und Liebe interessiert sein und gleichzeitig ein Buch oder eine Lehre preisen, die so viel von Krieg und Hass enthält.
Das passt für mich halt schon nicht zusammen, einerseits friedlich erscheinen wollen, andererseits ein Buch mit reichlich Aufruf und Legitimation für Folter und Mord heilig nennen.
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