dian
unregistriert
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@WerBinIch:
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| Mir geht es eher um solche Sachen, wie... zum Beispiel wenn eine Fraue vergewaltigt wird und dann (sogar relativ viele) Menschen sagen sie hätte es verdient oder provoziert, weil sie einen kurzen Rock an hatte. |
Das mag nicht gerade nett sein... aber Ich sehe daran nicht unbedingt etwas, was mit Diskriminierung von Frauen zu tun hätte. Dafür sehe ich sehr viele Frauen, die sich selbst "diskriminieren", indem sie sich als Sexsymbol in Szene setzen und ganz bewusst ihre weiblichen Reize einsetzen, um an ihr Ziel zu gelangen. Ich sag nur: Schminktussis auf Youtube mit Millionen-Aufrufen. Schau es mal nach! 
Also wenn du mich fragst, ist der größte Gegner des Feminismus heutzutage vor allem die moderne Frau selbst. Und spätestens, seit wir eine Kanzlerin haben, ist es denke ich völlig unsinnig, noch weiter darüber zu lamentieren, dass es Frauen schwerer haben, an Führungspositionen zu gelangen. Es gibt schlicht und ergreifend bei Frauen eine Neigung dazu, irgendwann Kinder in die Welt zusetzen und der Karriere nicht mehr ganz so viel Bedeutung bei zu messen... genauso wie es eine Neigung bei vielen gibt, sich zu schminken anstatt mit Jungs Fußball zu spielen. Dass es vor allem die bösen Jungs sind, die die Mädchen nicht mitspielen lassen und sie zwingen, sich stattdessen mit Puppen und Schminke zu beschäftigen, halte ich für ein Gerücht.
(Aber das wäre eigentlich schon fast wieder ein Thema für einen eigenen Thread.)
Jedenfalls sehe ich heute sehr viele, die selbst schuld an ihrem Elend sind. Zwar nicht selbst schuld, dass sie vergewaltigt werden, aber selbst schuld, dass sie in erster Linie als "Weib" und nicht als "Mensch" wahrgenommen werden. Und die Eltern leben es ihren Kinder vor, jede Generation aufs Neue. Dagegen etwas zu unternehmen, gegen diese unterschwellige Polung der Menschen, würde ich für deutlich wichtiger halten als dafür auf die Barrikaden zu gehen, dass sich Frauen sexy anziehen dürfen oder einen eigenen Frauenparkplatz zur Verfügung gestellt bekommen.
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Kann es sein dass sich euer aller Leben zu 90% im Internet abspielt?^^ Ok, sorry, die Frage war wohl überflüssig.
The Loathsome mask has fallen the man remains
Sceptreless, free, uncircumscribed, but man
Equal, unclassed, tribless and nationless,
Exempt from awe, worship, degree, the king,
Over himself, just, gentle, wise.
Percy Bysshe Shelley
Indessen ist das gerade wieder der Vorzug der neuen Richtung, dass wir nicht dogmatisch die Welt antizipieren, sondern erst aus der Kritik der alten Welt die neue finden wollen. Karl Marx
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Tomm
unregistriert
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| Zitat: |
| Kann es sein dass sich euer aller Leben zu 90% im Internet abspielt?^^ Ok, sorry, die Frage war wohl überflüssig. |
schätz ich auch, aber ich glaube, es sind nur 89.
denn im richtigen Lreben müssen sie noch über die
sexualität herfallen, und sie "desinfizieren", mir der sie
mich für "infiziert" halten
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tomm am 10.11.2015 08:50.
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dian
unregistriert
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Kann es möglicherweise sein, dass einige Alt-Linke den Zeitpunkt verpasst haben, als das Internet vom Tummelplatz weltfremder Computernerds zu DEM Kommunikations- und Propagandamittel der Neuzeit geworden ist? 
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Tomm
unregistriert
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hi dian,
fall du mich damit gemeint haben solltest, ich habe meine antwort vorsorglich mal in mein gefängnis verlegt, weil ich hier nicht "stören" möchte
reden erlaubt - handeln verboten
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tomm am 10.11.2015 12:34.
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| Zitat: |
| zum Beispiel wenn eine Fraue vergewaltigt wird und dann (sogar relativ viele) Menschen sagen sie hätte es verdient oder provoziert, weil sie einen kurzen Rock an hatte. Soetwas sehe ich als problematisch und relevant an. Falls Interesse besteht kannst du ja einmal nachforschen wieviele Frauen Opfer von sexuellen Übergriffen werden und wieviele danach zu bechämt sind um zur Polizei zu gehen, weil ihnen das Gefühl vermittelt wird sie seien selbst Schuld oder wären jetzt "schmutzig" oder was weiß ich. |
Betrachten wir das mal objektiv, obwohl wir hier immer mehr vom eigentlichen Thema abweichen.
Eine Frau zieht sich - meines Empfindens nach - üblicherweise "anzüglich" an, um Männern zu gefallen oder überhaupt anderen Menschen ihre "Schönheit" zu präsentieren. Tatsächlich entsteht dieses Verhalten durch einen gesellschaftlichen Zwang, aber denkst du ernsthaft, in eine Welt ohne geistige Gender-Unterschiede würden Männer mit Minirock oder "anzüglicher" Kleidung herumlaufen? Ich jedenfalls nicht. Ganz einfach aus dem Grund, dass der weibliche Körper natürlichweise auf andere Aufgaben als der männliche ausgerichtet und gestaltet ist. Wer sich damit nicht zufriedengibt, soll seinen Körper meiner Ansicht nach ruhig entsprechend verändern können...
Jedenfalls denke ich schon, dass Vergewaltigungsopfer zumindest eine Mitverantwortung (-schuld wäre falsch) an der Tat haben, wenn sie Männer damit (beabsichtigt oder nicht) provozieren.
Jetzt bin ich zu faul und erschöpft zum weiterschreiben und verweise auf den längeren Beitrag von @dian.
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| Zitat von Abfallverwertung: |
| Betrachten wir das mal objektiv, obwohl wir hier immer mehr vom eigentlichen Thema abweichen. |
Wilst du einen neuen Thread eröffnen?
| Zitat von dian: |
| Also wenn du mich fragst, ist der größte Gegner des Feminismus heutzutage vor allem die moderne Frau selbst. |
Vielleicht nicht der größte, aber einer der großen, da stimme ich dir definitiv zu. Hat schon fast was von der dolchstoßlegende
| Zitat von dian: |
| Und spätestens, seit wir eine Kanzlerin haben, ist es denke ich völlig unsinnig, noch weiter darüber zu lamentieren, dass es Frauen schwerer haben, an Führungspositionen zu gelangen. |
Naja, die Zahlen sprechen für sich, wobei es zumindest in deutschland langsam besser wird.
| Zitat von dian: |
| selbst schuld, dass sie in erster Linie als "Weib" und nicht als "Mensch" wahrgenommen werden. Und die Eltern leben es ihren Kinder vor, jede Generation aufs Neue. |
In manchen Fällen ja, wobei du hier nur die Seite siehst, wie so eine Tussi auf dich wirkt, nicht wie ein weiblicher Mensch (man beachte die Formulierung) auf sexistische Mäner wirkt.
Prägung als Problem ist definitiv mit dabei, da stimme ich dir vollkommen zu.
| Zitat von dian: |
| Dagegen etwas zu unternehmen, gegen diese unterschwellige Polung der Menschen, würde ich für deutlich wichtiger halten als dafür auf die Barrikaden zu gehen, dass sich Frauen sexy anziehen dürfen oder einen eigenen Frauenparkplatz zur Verfügung gestellt bekommen. |
Frauenparkplätze sind auch der abgefuckteste Bullshit, der mir je untergekommen ist, da sieht man die völlig falsche Priorisierung!
Wobei ich es wichtig finde, dass jeder Mensch sich so kleiden dürfen soll, wie er will, ohne Angst haben zu müssen direkt beschimpft oder missbraucht zu werden.
| Zitat von Abfallverwertung: |
| Eine Frau zieht sich - meines Empfindens nach - üblicherweise "anzüglich" an, um Männern zu gefallen oder überhaupt anderen Menschen ihre "Schönheit" zu präsentieren. |
Einige, ja, andere ziehen sich einfach so an, weil es ihnen gefällt oder es zum Beispiel komfortabler ist, sich leicht zu kleiden, wenn es sack heiß ist.
| Zitat von Abfallverwertung: |
| Tatsächlich entsteht dieses Verhalten durch einen gesellschaftlichen Zwang, aber denkst du ernsthaft, in eine Welt ohne geistige Gender-Unterschiede würden Männer mit Minirock oder "anzüglicher" Kleidung herumlaufen? |
Wie kurz darf ein Kilt sein? Was ist "anzüglich"? Fragen über Fragen. Mal ganz davon abgesehen, dass es das schon in einigen Fällen gibt, dass Männer so rumlaufen, mal ganz nebenbei. Ist oberkörperfrei dann nicht anzüglich, aber ein Bikini schon? Welche Logik ist das denn?
| Zitat von Abfallverwertung: |
| Ich jedenfalls nicht |
Warum nicht? Was genau misfällt dir daran? Was ist für dich dort so schwer vorstellbar, dass es sowas bereits gibt?
| Zitat von Abfallverwertung: |
| Ganz einfach aus dem Grund, dass der weibliche Körper natürlichweise auf andere Aufgaben als der männliche ausgerichtet und gestaltet ist. |
Welche Aufgaben denn? Mal vom Kinder gebähren und Stillen abgesehen.
| Zitat von Abfallverwertung: |
| Jedenfalls denke ich schon, dass Vergewaltigungsopfer zumindest eine Mitverantwortung (-schuld wäre falsch) an der Tat haben, wenn sie Männer damit (beabsichtigt oder nicht) provozieren. |
Und das meine lieben Kinder ist der Grund, warum wir immer noch noch als Spezies so weit zurück hängen. Ich würde dich ja gerne mal erleben, wärst du gebürtiger Schotte, würdest mit Kilt rumlaufen und jemand grabscht dir darunter. Oder wenn sich irgendjemand in einem engen Bus an dir reibt. Oder dir nachläuft, nachpfeift und zuruft, was er alles mit dir gerne anstellen würde. Zu sagen, dass jemand Mitschuld an soetwas hat, ist das widerlichste, was ich jemals von dir lesen "durfte". Mal ein Beispiel: Es ist als würdest du sagen, wenn dir jemand aufs Maul haut, weil er dein Gesicht nicht leiden konnte, ist das deine Schuld. Wenn dich jemand mobbt, weil du komisch aussiehst, dich bewegst, oder riechst, ist das deine Schuld. Wenn dich jemand absticht, weil du gerade deine Brieftasche aus der Hosentasche geholt hast, ist das deine Schuld.
Es ist nämlich Auslegungssache, was man als Provokation empfindet. Es ist als würde ich sagen, wenn ich dich jetzt ausfindig machen und abstechen würde, ist es mit deine Verantwortung ("Schuld wäre ja falsch"), weil du so einen Bullshit von dir gibst!
Stell dir vor dir würde etwas an deinem Körper liegen, du würdest trainieren um auszusehen wie Bruce Lee (Beispiel), bist tolz auf deinen Trainingserfolg und ziehst ein Muskelshirt an (weil du dich wohler fühlst und vielleicht auch ein kleines bisschen damit angeben willst), jetzt kommt ein Typ und vergewaltigt dich. Ist das immer noch so leicht für dich darüber zu urteilen? Weißt du wie beschissen es ist, wenn sich Frauen fürchten müssen, was sie anziehen dürfen, ohne dass Vollspasten wie du sich erlauben zu sagen, dass sie selbst schuld sind, wenn sie dann vergewaltigt werden?
HOLY FUCK, HERR LASS HIRN REGNEN!
Wenn du eine verfickte Ahnung hättest, wie sehr das Menschen traumatisieren kann, wie jede Berührung sie zurück in ihr Trauma werfen kann, wie manche von ihnen ein Leben lang darunter leiden oder sich umbringen und dann wagt es so ein unterbelichteter 3-Käse-Hoch wie du zu behaupten sie wären mit daran Schuld, weil sie ein bisschen zu wenig Stoff auf der Haut hatten?
WILLST DU MICH EIGENTLICH VERARSCHEN?!
Heißt im Klartext jede Frau in der Sauna kann nach deiner Logik missbraucht werden, jede an einem FKK Strand, jede im Schwimmbad, jede auf einem verfickten Campingplatz! SIEHST DU WO DEINE SCHEISS LOGIK HINFÜHRT?
Also würde ich dir raten, das nächste mal ein bisschen nachzudenken, bevor du hier so einen vorgekauten Bullshit von dir gibst! Würde das jeder tun hätten wir schon viel weniger Probleme!
Für einen Anarchisten, der sich einen auf seine "Freiheit" wichst, stehst du ganz schön auf Zwang oder? Ich meine, solange du machen kannst was du willst ist ja alles super, aber wehe jemand zieht sich nicht dick genug an, dann hört die Freiheit ganz schnell auf!
Entschuldigt alle den verbalen Ausbruch, aber für heuchlerische Hobby-Anarchisten, die Freiheit nur wertschätzen, wenn es um ihre eigene Haut geht, habe ich wirklich weniger übrig als für den nicht vorhandenen Dreck unter meinen Fingernägeln! 
PS: Wenn man jedes weibliche Wesen wie ein unfreies Stück Fleisch objektifiziert, brauch man sich nicht wundern, wenn keine etwas für einen übrig hat, nur so als kleinen Dating-Tipp. Da hilft nur eins: Schwul werden, denn Männer können ja keine Vergewaltigung provozieren, richtig?
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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re: Abfallverwertung
11.11.2015 06:32 |
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| Zitat: |
| Jedenfalls denke ich schon, dass Vergewaltigungsopfer zumindest eine Mitverantwortung (-schuld wäre falsch) an der Tat haben, wenn sie Männer damit (beabsichtigt oder nicht) provozieren. |
Muss ich mich jetzt in Zukunft darauf einstellen, den Arne der Woche zwei Mal pro Woche vergeben zu müssen?
N.
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| Zitat von WerBinIch: |
Und das meine lieben Kinder ist der Grund, warum wir immer noch noch als Spezies so weit zurück hängen. Ich würde dich ja gerne mal erleben, wärst du gebürtiger Schotte, würdest mit Kilt rumlaufen und jemand grabscht dir darunter. Oder wenn sich irgendjemand in einem engen Bus an dir reibt. Oder dir nachläuft, nachpfeift und zuruft, was er alles mit dir gerne anstellen würde. Zu sagen, dass jemand Mitschuld an soetwas hat, ist das widerlichste, was ich jemals von dir lesen "durfte". Mal ein Beispiel: Es ist als würdest du sagen, wenn dir jemand aufs Maul haut, weil er dein Gesicht nicht leiden konnte, ist das deine Schuld. Wenn dich jemand mobbt, weil du komisch aussiehst, dich bewegst, oder riechst, ist das deine Schuld. Wenn dich jemand absticht, weil du gerade deine Brieftasche aus der Hosentasche geholt hast, ist das deine Schuld.
Es ist nämlich Auslegungssache, was man als Provokation empfindet. Es ist als würde ich sagen, wenn ich dich jetzt ausfindig machen und abstechen würde, ist es mit deine Verantwortung ("Schuld wäre ja falsch"), weil du so einen Bullshit von dir gibst!
Stell dir vor dir würde etwas an deinem Körper liegen, du würdest trainieren um auszusehen wie Bruce Lee (Beispiel), bist tolz auf deinen Trainingserfolg und ziehst ein Muskelshirt an (weil du dich wohler fühlst und vielleicht auch ein kleines bisschen damit angeben willst), jetzt kommt ein Typ und vergewaltigt dich. Ist das immer noch so leicht für dich darüber zu urteilen? Weißt du wie beschissen es ist, wenn sich Frauen fürchten müssen, was sie anziehen dürfen, ohne dass Vollspasten wie du sich erlauben zu sagen, dass sie selbst schuld sind, wenn sie dann vergewaltigt werden?
HOLY FUCK, HERR LASS HIRN REGNEN!
Wenn du eine verfickte Ahnung hättest, wie sehr das Menschen traumatisieren kann, wie jede Berührung sie zurück in ihr Trauma werfen kann, wie manche von ihnen ein Leben lang darunter leiden oder sich umbringen und dann wagt es so ein unterbelichteter 3-Käse-Hoch wie du zu behaupten sie wären mit daran Schuld, weil sie ein bisschen zu wenig Stoff auf der Haut hatten?
WILLST DU MICH EIGENTLICH VERARSCHEN?!
Heißt im Klartext jede Frau in der Sauna kann nach deiner Logik missbraucht werden, jede an einem FKK Strand, jede im Schwimmbad, jede auf einem verfickten Campingplatz! SIEHST DU WO DEINE SCHEISS LOGIK HINFÜHRT?
Also würde ich dir raten, das nächste mal ein bisschen nachzudenken, bevor du hier so einen vorgekauten Bullshit von dir gibst! Würde das jeder tun hätten wir schon viel weniger Probleme!
Für einen Anarchisten, der sich einen auf seine "Freiheit" wichst, stehst du ganz schön auf Zwang oder? Ich meine, solange du machen kannst was du willst ist ja alles super, aber wehe jemand zieht sich nicht dick genug an, dann hört die Freiheit ganz schnell auf!
Entschuldigt alle den verbalen Ausbruch, aber für heuchlerische Hobby-Anarchisten, die Freiheit nur wertschätzen, wenn es um ihre eigene Haut geht, habe ich wirklich weniger übrig als für den nicht vorhandenen Dreck unter meinen Fingernägeln!
PS: Wenn man jedes weibliche Wesen wie ein unfreies Stück Fleisch objektifiziert, brauch man sich nicht wundern, wenn keine etwas für einen übrig hat, nur so als kleinen Dating-Tipp. Da hilft nur eins: Schwul werden, denn Männer können ja keine Vergewaltigung provozieren, richtig? |
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Tomm
unregistriert
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dian
unregistriert
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Ja, Dankeschön, jetzt weiß ich endlich wieder, was mich an euch Gutmenschen ankotzt.
Sobald es um gewisse Tabu-Themen geht, seien es Behinderte, Juden, Frauen und Kinder oder kleine Katzenbabys, hat es plötzlich nur noch eine Meinung zu geben, und alles andere ist menschenverachtender Faschismus. 
Jede Minderheit, die auch nur den Anschein erweckt, irgendwie schwächer zu sein und sich nicht rechtzeitig in Sicherheit bringen kann, muss sofort reflexartig verteidigt und in Schutz genommen werden, egal ob es Sinn macht oder nicht, und egal wie es das Gegenüber nun eigentlich gemeint hat. (Siehe auch die aufgeregte Debatte über das Neger-Schild oder das Hitler-Eis, das irgendwo in Indien verkauft wird)
Ich meine: Wenn jemand bewusst arschwackelnd durch die Gegend läuft und sich wie eine Nutte anzieht, um einen gesellschaftlichen Vorteil dadurch zu erlangen, sollte er auch die negativen Konsequenzen berücksichtigen, die sich aus einem solchen Verhalten ergeben können.
Ähnlich wie ein Tourist, der sich mit Goldketten behängt und dann in Südafrika durch ein Ghetto läuft, damit rechnen muss, dass ihn jemand ausraubt.
Und ich denke mal, dass Abfallverwertung auch sowas im Sinn hatte mit seiner Bemerkung. Das hat erstmal garnix mit Frauenverachtung oder anti-freiheitlichem Denken zu tun, es ist schlicht und ergreifend eine Frage des gesunden Menschenverstandes, dass ich in einer Welt voller wilder Bestien nicht mit einer Keule Fleisch winkend durch die Gegend laufe und dann völlig verdattert bin, wenn sich jemand auf mich stürzt.
Das rechtfertigt natürlich keine Vergewaltigung, aber es zeugt eben von einer gewissen Lebensuntüchtigkeit und Realitätsferne vieler weiblicher Wesen, die die männliche Geilheit sehr gern ausnutzen, um Karriere zu machen und sich versorgen zu lassen, aber dann plötzlich, wenn sich die männliche Geilheit gegen sie richtet, das unschuldige Lämmchen spielen.
Und NEIN, das richtet sich ausdrücklich nicht gegen alle Frauen, nicht gegen Frauen am Strand, und schon gar nicht gegen welche, die sich hier im Forum aufhalten, weil diese höchstwahrscheinlich nicht zur Arschwackel-Fraktion gehören.
Ich rede von Schlampen.
Und Tatsache ist, dass es viel zu viele Schlampen gibt in dieser Welt, und dass ich mit solchen auch kein Mitleid habe, wenn sie mal ordentlich durchgevögelt und traumatisiert werden. Ich hab nebenbei bemerkt auch kein Mitleid mit dummen Machos, wenn sie ihre Männlichkeit zur Schau stellen und dann verprügelt oder vergewaltigt werden, also bin ich auch nicht sexistisch oder frauenfeindlich, nur weil ich auf das Gesetz von Aktion und Reaktion hinweise.
Und jetzt chillt mal wieder und artikuliert euch wie Menschen, das ist hier nicht das Alice-Schwarzer-Forum, verdammt noch mal.
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dian
unregistriert
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Dem stimme ich ausdrücklich zu. Aber es sollte auch niemand gezwungen werden, mit jedem Dummkopf Mitleid haben zu müssen.
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Tomm
unregistriert
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@ yak
dem stimme ich ausdrücklich zu
hier gehts übrigens zu Schottenröcken
reden erlaubt - handeln verboten
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tomm am 11.11.2015 12:49.
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| Und Tatsache ist, dass es viel zu viele Schlampen gibt in dieser Welt |
Ganz im Gegenteil, es gibt viel zu wenige!
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| Zitat von Weinhaus: |
Ganz im Gegenteil, es gibt viel zu wenige! |
Ja genau!
Ich bin für eine Welt, in der Frauen endlich wieder mit dem Arsch wackeln !
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Tomm
unregistriert
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| Zitat: |
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das gesicht in dem dieses lachen steckt
ist ein äusserst zärtliches
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