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| Umfrage: Interessiert ihr euch für Fußball? |
| Fußball ist mir scheißegal!!! |
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14 |
43.75% |
| Ja, aber nur wenn ich selber spielen darf *g*. |
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6 |
18.75% |
| Ja, aber nur bei großen Turnieren wie der EM oder WM. |
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5 |
15.63% |
| Ja, aber nur so generell und von keinem bestimmten Verein |
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4 |
12.50% |
| Ja und ich bin Anhänger von einem Verein. |
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3 |
9.38% |
| Insgesamt: |
32 Stimmen |
100% |
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| Zitat: |
Original von Arne Reload
DER ALBTRAUM IST VORBEI!!!
Kann nicht demnächst dieses blöde Setzverfahren aufgegeben werden?
Wäre Deutschland schon im Achtelfinale auf eine Mannschaft gestoßen, die in der Weltrangliste über ihnen stand, dann hätte man sich einiges an Dummheit in diesem Staate schenken können. |
Danke für deinen toleranten Umgang mit gegnerischen Fans. Danke, dass du beweist, wie fair holländische Fußballfans doch sein können.
Oder ist es nur die Erleichterung, dass der Albtraum einer Niederlage der Elftal im Finale gegen Deutschland nun nicht mehr möglich ist?
| Zitat: |
Ja, tut mir leid, Dian. Oranje hat es da etwas schwerer, weil es weiter oben steht. Da war eben bislang nur im Viertelfinale der Weltranglistenerste, Brasilien, an den die gekommen sind. Spanien kommt ja erst jetzt dran. Allerdings hätte Deutschland als ein Land auf der Weltrangliste, dass nun nicht so sonderlich weit oben platziert ist, evtl. früher mal auf was treffen können als wie dauernd irgendwelche Nationen, die noch viel weiter unten sind wie England und Argentinien, von denen die eine Mannschaft seit 40 Jahren keinen Titel mehr geholt hat und auch schon bei der EM nicht dabei war und die andere zwar exzellente Einzelspieler hat, aber eben mit einem Junkie als Trainer nix erreichen kann.
Aber ja doch, BLÖD hat gesagt, es waren große Mannschaften und das muss man ja glauben. 
Noch mal zur Weltrangliste:
Platz 1 ist Brasilien mit 1611 Punkten, Platz 2 ist Spanien mit 1565 Punkten.
Oranje hat auf Platz 4 1231 Punkte. (Deutschland hat dann weiter unten 1082 und unter denen sind noch Argentinien und noch zwei Plätze weiter unten England). |
Der einzige ernstzunehmende Gegner, den Holland hatte, war Brasilien. Und die waren kaum mehr als ein Schatten ihrer selbst. Das erste Tor für Holland wurde nur aus formalen Gründen nicht als Eigentor gewertet, im Grunde war es eins. Auf jeden Fall kam es mit freundlicher unter Unterstützung der brasilianischen Abwehr zustande. Brasilien war schlechter als Uruguay, aber auch als Argentinien, auch wenn du das nicht wahrhaben willst. Das Spiel Deutschland - Argentinien war das Beste der WM, es gibt wohl nur wenige, die das abstreiten.
Und da du dich ja so an der Weltrangliste aufgeilst, sollte man auch erwähnen, dass diese nur die letzten vier Jahre berücksichtigt. Schaut man sich die "ewige Tabelle" an, sieht das etwas anders aus.
1. Brasilien
2. Deutschland
3. Italien
4. England
5. Argentinien
6. Spanien
7. Frankreich
8. Niederlande
Dass die Liste nicht direkt etwas über die aktuelle Leistung der Mannschaften aussagt, konnte man ja schön an Brasilien, England und besonders an Frankreich sehen. Aber es rückt die Unterschiede zwischen Deutschland und den Niederlanden etwas mehr ins rechte Licht.
Das soll jetzt kein Niederlande-Diss werden, ich hatte eigentlich nie etwas gegen diese Mannschaft. Allerdings hast du ja keine Mühe gescheut, dass sich das möglichst bald und grundlegend ändert. Zum Glück ohne Erfolg. Also empfehle ich dir als Hollandfan: verachte die deutschen Fans nur weiter dafür, wie sie die Holländer doch verachten beweise damit deren Toleranz und Fairness!
| Zitat: |
Nach dem Spiel habe ich dann auch mal reingeschaut. In diesen Momenten ist es einfach zu schön in Deutschland zu leben. 
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Ich habe dein Eindruck, du freust dich über die Niederlage der Deutschen mehr als über den Finaleinzug der Holländer. Bist du möglicherweise allein aus diesem Grund ein Fan Hollands, weil die holländischen Fans wie sonst kaum jemand die Deutschen verachten?
| Zitat: |
Niederlande hat dennoch wenig Chancen gegen Spanien, maximal muss da auch wieder Glück dabei kommen, dass man aus einer halben Torchance wieder drei Tore machen kann, dann kann da was klappen, aber selbst, Glück zu haben wird schwer gegen Spanien. |
Richtig. Paul hat sich für Spanien entschieden. Aber für den Finaleinzug hat das Glück dann doch gereicht, Glückwunsch!
"All the people who created traditions, who created countries, who created rules - them fuckers are dead.
Why don't you start your own world while you got the chance?"
Bill Hicks
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Eastwood
unregistriert
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Zelder:
Wieso soll ich emails an Wikipedia und an einen Tintenfisch schicken???
Wieso nimmst Du nicht die normale Funktion, wenn Du einen Link reinstellen willst.
Ich habe ja jetzt gelernt, dass deutsche Fußballfans nicht nur auf Koranverse, sondern auch auf jedweden mittelalterlichen, abergläubischen Fetisch-Hokuspokus stehen.
Die Niederlande sind eine hochentwickelte Nation offensichtlich im Gegensatz zu der Hexen- und Zauberer- und Vodookultur der BRD. Wohin das führt, wenn man meint, Fußball habe was mit Tintenfischen, ausgenommenen Meerschweinchen und stinkenden, ungewaschenen blauen Pullovern zu tun, dürfte bei den Spielen gegen Spanien auch dem deutschen Fußballfan klar geworden sein.
| Zitat: |
Original von Zelder
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Original von Arne Reload
DER ALBTRAUM IST VORBEI!!!
Kann nicht demnächst dieses blöde Setzverfahren aufgegeben werden?
Wäre Deutschland schon im Achtelfinale auf eine Mannschaft gestoßen, die in der Weltrangliste über ihnen stand, dann hätte man sich einiges an Dummheit in diesem Staate schenken können. |
Danke für deinen toleranten Umgang mit gegnerischen Fans. Danke, dass du beweist, wie fair holländische Fußballfans doch sein können.
Oder ist es nur die Erleichterung, dass der Albtraum einer Niederlage der Elftal im Finale gegen Deutschland nun nicht mehr möglich ist?
| Zitat: |
Nach dem Spiel habe ich dann auch mal reingeschaut. In diesen Momenten ist es einfach zu schön in Deutschland zu leben.
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Ich habe dein Eindruck, du freust dich über die Niederlage der Deutschen mehr als über den Finaleinzug der Holländer. Bist du möglicherweise allein aus diesem Grund ein Fan Hollands, weil die holländischen Fans wie sonst kaum jemand die Deutschen verachten?
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Ach, dann warst Du das aus Lonewolfs Link?
Mehr von deutschen Fans gefällig?
http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichte...?em_cnt=1756121
http://www.saarbruecker-zeitung.de/aufma...rt27857,3350494
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServ...d=1018348861777
http://www.derwesten.de/staedte/velbert/...-id3214315.html
Und so weiter und so fort. Es dürfte in ganz Deutschland Übergriffe auf Spanier gegeben haben, so sind deutsche Fans. Und ich bin immer noch nicht gewaltätig (genug) gegen die.
Und man kann sich natürlich auch jedwede Tabelle suchen, die deutsche Fußballmannschaft mal toll aussehen lässt. Dass die Deutschen auch gerne Zeiten aus dem letzten Jahrhundert zu ihren Erfolgen zählen, ist bekannt.
Hat nur nix mehr mit der Gegenwart zu tun. Die nächste Fifa-Weltrangliste erscheint am 14.Juli afaik und dann sehen wir weiter. Jetzt ist diese Liste von Mai diesen Jahres.
Um vielleicht mal allen Interessierten einen Einblick in die bisherige Geschichte der niederländischen Nationalmannschaft bei Weltmeisterschaften zu geben, empfehle ich mal diese Lektüre, die auch die unverschämten Behauptungen von Zelder gegenüber Rijkaard richtig stellt.
| Zitat: |
Ein Traum in Orange
Eine Hommage an den dreimaligen Weltmeister Niederlande.
von Alex Feuerherdt
Rinus Michels war verstimmt. »I forgot my German«, begründete er auf einer Pressekonferenz vor dem WM-Finale 1974 gegenüber deutschen Sport journalisten seinen Entschluss, Fragen grund sätzlich nicht mehr in der Sprache des Gast geberlandes zu beantworten. »Wenn die deutschen Zeitungen einen Krieg heraufbeschwören wollen, dann ist es auch ein totaler Krieg«, fügte er noch auf Niederländisch hinzu.
Was den Bondscoach so erregte, war eine Story der Bild-Zeitung, die unter der Überschrift » Cruyff, Champagner und nackte Mädchen« das Gerücht lanciert hatte, die niederländischen Auswahlspieler vergnügten sich im Swimmingpool ihres Hiltruper Hotels mit Prostituierten. Diese Geschichte sollte unter den Oranjes für Unruhe vor dem alles entscheidenden Spiel der Weltmeisterschaft in Deutschland sorgen. Bis dahin hatte die niederländische Fußballmannschaft alles in Grund und Boden gespielt, vor allem in der Finalrunde, die sie nach glanzvollen Siegen gegen Argentinien (4:0), die DDR (2:0) und Brasilien (2:0) mit einer makellosen Bilanz von 8:0 Toren und 6:0 Punkten beendete. Die Cruyffs, Neeskens und Reps zelebrierten Zauberfußball und waren auch im Endspiel klarer Favorit. Da musste das auflagenstärkste Boulevardblatt also schon schwere Geschütze auffahren.
Doch die Gäste zeigten sich unbeeindruckt und legten vehement los: 0:1 hieß es nach nicht einmal zwei Minuten. Johan Cruyff war zu schnell für den Münchner Uli Hoeneß, weshalb dieser sich nur durch ein Foul im Strafraum zu behelfen wusste; Johan Neeskens verwandelte den fälligen Elfmeter. Auf der Gegenseite gab es jedoch ebenfalls einen Strafstoß, nachdem es Bernd Hölzenbein gelungen war, den Schiedsrichter mit einer Schwal be zu täuschen. Paul Breitner traf zum Ausgleich. Kurz vor der Halbzeit wäre Gerd Müller sogar fast die Führung für die Deutschen gelungen, aber Torwart Jan Jongbloed parierte seinen Drehschuss reaktionsschnell. In der zweiten Hälfte reihte sich Chance an Chance für Rinus Michels’ Mannschaft, und fast mit dem Schlusspfiff gelang Johan Cruyff endlich der erlösende Siegtreffer. Die Niederlande waren erstmals Weltmeister – ein verdienter Triumph der Kunst über Kampf und Krampf.
Vier Jahre später stand das Unternehmen Titelverteidigung an, diesmal in Argentinien. Dort hatte sich zwei Jahre zuvor eine brutale Militärjunta an die Macht geputscht, die Tausende von politischen Gegnern folterte und ermordete. In den Niederlanden wurde daraufhin intensiv darüber diskutiert, ob man die Weltmeisterschaft nicht besser boykottieren sollte.
In der Bundesrepublik gab es eine solche Debatte nicht; der damalige Präsident des Deutschen Fußballbundes (DFB), Hermann Neuberger, fand vielmehr, der Putsch habe »eine Wende zum Besseren« herbeigeführt, und konstatierte: »Die Leute dort werden ab und zu nur mal wieder wachgerüttelt in Richtung gesundem Demokratieempfinden, wenn sie vorher vom Weg abgekommen sind.« Zur Untermauerung seiner Ansichten lud Neuberger Hitlers Lieblingssturzkampfflieger Hans-Ulrich Rudel ins deutsche Trainingslager nach Ascochinga ein. Aber auch der konnte nicht verhindern, dass der österreichische Reporter Edi Finger »ganz narrisch« wurde, als sein Landsmann Hans Krankl zum 3:2 einschoss und den Deutschen die »Schmach von Cordoba« bereitete.
Das niederländische Team entschied sich schließlich doch noch, nach Argentinien zu fahren, dort allerdings jeden Kontakt zur Junta zu vermeiden. In der Vorrunde lief es für die Oranjes noch etwas holprig, aber die Finalrunde beendeten sie mit Platz eins – nach Siegen gegen Österreich (5:1) und Italien (2:1) sowie der Verhinderung der Revanche für 1974: Die zweimalige deutsche Führung durch Rüdiger Abramczik und Dieter Müller glichen Arie Haan und René van de Kerckhof jeweils aus. Erneut maßen sich die Niederlande im Endspiel dann mit dem Gastgeberland – und durften nach einem hart erkämpften 3:1 nach Verlängerung den Pokal für vier weitere Jahre behalten. Anschließend blieben sie der von General Videla organisierten offiziellen Siegesfeier demonstrativ fern.
Nach diesen fetten Jahren für den niederländischen Fußball folgten zehn eher magere – bis zum nächsten Turnier beim Nachbarn in Deutschland, der Europameisterschaft 1988. Und wie es der Zufall respektive der Fußballgott wollte, war das Halbfinale gewissermaßen eine Neuauflage des Endspiels 14 Jahre zuvor. Im Hamburger Volks parkstadion hoffte die Mehrheit der 61 000 Zuschauer auf eine Revanche, und als Lothar Matthäus die Deutschen nach 55 Minuten per Elfmeter in Führung brachte, sah es zumindest danach aus. Doch wie schon im Finale 1974 gab es auch in diesem Match einen zweiten Strafstoß; den niederländischen verwandelte Ronald Koeman zwanzig Minuten später. Und kurz vor dem Abpfiff bescherte Marco van Basten seinem Gegenspieler Jürgen Kohler einen Moment, von dem er wohl heute noch schlecht träumt. Michels’ Männer gewannen die Partie einmal mehr mit 2:1 und schlugen im Endspiel die Sowjetunion nach Toren von Gullit und van Basten mit 2:0.
Nach dem Halbfinale gegen die Bundesrepublik trug sich noch eine Szene zu, die für Tumulte auf den Zuschauerrängen sorg te: Ronald Koeman zog sich ein ertauschtes deutsches Trikot durch den Schritt. Es war übrigens mitnichten, wie gemeinhin geglaubt wird, das Leibchen von Olaf Thon, das hier demonstrativ zweckentfremdet wur de, sondern das von Lothar Matthäus, der ein paar Jahre später auf dem Oktoberfest einem Niederländer mit den Worten: »Dich haben sie wohl beim Adolf vergessen zu vergasen«, die deut sche Gastfreundschaft näher brachte. Man kann also wohl mit Fug und Recht von einer präventiven antifaschistischen Aktion Koemans sprechen.
Nur zwei Jahre später, beim Weltturnier in Ita lien, gab es das nächste Wiedersehen, diesmal bereits im Achtelfinale. Stärker in Erinnerung als das Standardergebnis von 2:1 für die Niederlande in Mailand – Ruud Gullit hatte Jürgen Klinsmanns Führung ausgeglichen, Ronald Koeman mit dem inzwischen obligatorischen Elfmeter in der letzten Sekunde das Siegtor erzielt – blieb ein Ereignis aus der 22. Minute. Zunächst hatte Rudi Völler Frank Rijkaard provoziert; es kam zu einer Rangelei, in deren Fol ge der Deutsche aus Versehen in den Speichel des Niederländers geriet. Warum neben Völler auch Rijkaard anschließend das Feld verlassen musste, ist bis heute das Geheimnis des Schiedsrichters. Oranje wurde dessen ungeachtet nach einem 1:0 gegen Argentinien (Elfmetertor durch Ronald Koeman kurz vor Schluss) zum dritten Mal Weltmeister. |
aus : Jungle world.
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Hansi
unregistriert
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| Zitat: |
| Und so weiter und so fort. Es dürfte in ganz Deutschland Übergriffe auf Spanier gegeben haben, so sind deutsche Fans. Und ich bin immer noch nicht gewaltätig (genug) gegen die. |
Warst du nicht immer ein strikter Befürworter und Verfechter von Gewalt?
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Eastwood
unregistriert
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http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt...eit-um-Fussball
@Zelder und @Lönewolf können die Opfer gleich zu der Liste "Opfer der neonazis" , oder wie es auch heisst zufügen.
Es ist nicht uninteressant wie manchmals irgendwelche Qualitätsmedien schreien, wenn irgendein afrikenischer Zauberer irgendwas politisch inkorektes verkündet. Schaut hin, was das für leute für leute sind, die jeden Schmarrn glauben. Aber wenn für die so zivilisierte Leute die fussballergebnisse ein Tintenfisch voraussagt, dann glaubt es auch jeder, da halten keine Gegenargumente, und wenn jemand was anderes sagt wird gleich in die gewöhliche Ecken geschoben. Es zeig sich immer wieder , wie leicht is es die Lämminge zu manipulieren.
Apropo zauberer, es gabs eine reportege über einen afrikanischen Zauber in mainstream noch zu Beginn der Meisterschaf. Der hat entgegen den Herrschenden Trends vorausgesagt, dass in Finale zwei europäische mannschaften aufeinander treffen, eine Aus Süd- und eine aus Nordeuropa. Und nordeuropäsche Mannschaft wird gewinnen. Und was der zauberer unter Nordeuropa verstanden hat dürfte den Zuschauer sowie schon klar sein.
Spiel um Platz 3:
Uruguay - Trullannesien 3:1 (wärend für Löw das vielleich das Spiel seines Lebens sein wird, könnten die urus hier doch nicht so motiviert auflaufen, daher kann es natürlich auch anders rum ausgehen.)
Finale:
Oranje - Spanien 3:2 (nach Verlängerung) Keine Frage, es wird kein leichtes Spiel für Oranje, selbst ich wüsste nicht recht, in welchem Topf sollte ich bessere Mahlzeit für für den Tintenfisch geben. es wird aber ein würdiges Finale geben. Gut dass da nicht aus irgendwelchen gründen auch da jetzt nicht Südkorea oder Trullanesien gegen Oranje antritt wo natürlich Katz und Maus spiel gegeben hatte. ich freue mich Howard Webb das Spiel pfeifen wird, der sich als unkäuflich erwies,.er hat italien nicht gegen die Slowakei gewinnen lassen, sonst stünde jetzt höchstwahrscheinlich Italeien in Finale
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Eastwood am 10.07.2010 10:24.
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dian
unregistriert
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Spiel um Platz 3:
Uruguay - Deutschland 2:3
Bei den Deutschen sind wohl ein paar Spieler geschwächt und Uruguay wird vermutlich unbedingt gewinnen wollen... aber genau das wird ihnen vielleicht zum Verhängnis.
Finale:
Holland gewinnt nach Elfmeterschießen. Zumindest müsste es rein statistisch bei einem der Spiele noch eine Verlängerung geben, das hatten wir nämlich bei dieser WM erst einmal, was mir ein bisschen wenig erscheint.
Holland hat meine Sympathie, aber wenn Spanien Weltmeister wird kann man auch nicht behaupten, dass es unverdient wäre.
Ich denke, beide Teams stehen verdient da wo sie jetzt stehen. Möge die Mannschaft mit der besseren Tagesform gewinnen.
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ich finds schon merkwürdig, wie viel glück da manchmal mit spielt (sofern keine manipulation durch schiris z.b. dabei is)
eigentlich müsste jedes duell mindestens in einem best-of-three statt finden, damit man wirklich die bessere mannschaft herausfiltern kann. auch, wenn dadurch einige offensichtlich stärkere mannschaften öfter spielen müssen 
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Wieso merkwürdig? Bei so wenig Toren pro Partie ist nichts anders zu erwarten.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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du findest also, dass eine partie nur dann merkwürdig ist in bezug auf den faktor glück, wenn viele tore fallen, aber nie dann, wenn wenige tore fallen?
das sehe ich anders. glück spielt für mich immer eine rolle - auch bei der frage, ob torschüsse reingehen oder (wegen abfälschungen / pech) nicht.
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| Zitat: |
Original von quaid
du findest also, dass eine partie nur dann merkwürdig ist in bezug auf den faktor glück, wenn viele tore fallen, aber nie dann, wenn wenige tore fallen? |
Nein, wenn der Durchschnitt so niedrig ist, wie er bei Fussball eben ist.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Problem ist wohl eher aus quaids Sicht, dass eben das ganze mit nur einer Partie entschieden wird.
Es gab, quaid, 1950 eine WK, wo der Weltmeister nicht in einer Partie ermittelt wurden, sondern die vier besten der Vorrunde machten eine neue Gruppe und da spielte dann jeder gegen jeden wie in den Vorrunden.
Das hat sich nicht durchgesetzt, weil eben der Sport immer mehr kommerzialisiert wurde, d.h., es mussten immer mehr Länder dabei sein. Dann muss man konsequenterweise auch noch Zwischenrunden anbieten (das gab es auch bis 1982. Das waren jedoch auch zu viele Spiele. Bei 32 Mannschaften wie jetzt hättest Du dann 96 Spiele, wenn Du auch noch die letzte Entscheidung dann in einer Gruppe von 6 Mannschaften machen wolltest.
Der Zufallsfaktor ist ja auch gewollt.
Nochmal:
Das sind bestimmt nicht die besten Fußballmannschaften der Welt, die man da sieht. Ich denke mir, egal, wer Weltmeister wird: Eine gute Europaleaguemannschaft wie Werder Bremen oder Ajax Amsterdam schlagt die meisten Nationalmannschaften. Das sind Mannschaften, die für ein paar Tage mal im Jahr zusammenkommen und dann gemeinsam trainieren. Sowas wie jetzt, dass die mal 30 Tage zusammenhaben, ist eben nur alle 4 Jahre, bzw mit Kontinentalmeisterschaften noch mal alle 4 Jahre so drei Wochen. Ansonsten sind das eben eher Thekenmannschaften, so gesehen, die zufällig zusammengewürfelt sind. Allerdings eben mit sehr guten Fußballern. Dass das allerdings i.d.R. nicht reicht, um auch eine vernünftige Mannschaftsleistung dann abzurufen, konnte man ja während des Turniers oft genug sehen.
Daher wird das eben auch mit diesem Zufallsprinzip des Turniers gespielt. Da gibt es immer nur ein Spiel und die Tagesform entscheidet meistens.
Wenn man die Zufälle mehr ausschließen will, könnten natürlich auch alle Nationalmannschaften der Welt wie in einer Liga immer jeder gegen jeden spielen, am besten mit Hin- und Rückspiel. Habe jetzt keine Lust das auszurechnen, wieviele Spiele eine Liga mit 110 Mannschaften das ergibt und wenn mann zwei Spiele pro Woche rechnet, wie lange das dann wäre, aber die wären so zwei Jahr beschäftigt. Ohne auch nur irgendwann einmal spielfrei zu haben, also immer zweimal die Woche.
Nee, das dann lieber doch nicht. Schöner wären da schon die Abschaffungen der Nationalmannschaften oder das Zurückführen eben auf die damliegen Regeln von 1074, jeder spielt für die Nationalmannschaft, auf die er Lust hat, wenn der Scheiß schon sein muss. Und am besten unter Ausschluß jedweder kommerzieller Interessen.
Nachdem ich heute mal wieder die deutsche Mannschaft gesehen habe, muss ich sagen, man kann wohl tatsächlich eines über sie sagen:
Sie spielt sehr, sehr unkonstant. Das Spiel gegen Australien, was ich gesehen habe, war ganz gut, das Spiel gegen Serbien grottenschlecht und das gegen Ghana so lala. Heute war es effektiv. Am Anfang sehr hözern, aber haben sich sogar ganz gut eingekriegt. Kommt mir nur auch wieder sehr verkrampft vor wie alles aus Deutschland. Man sah einige gut eingeübte Spielzüge, wie der zum 2:1, der war nicht schlecht, aber eigentlich ziemlich schwache Leistung von Uruguay, das nicht parieren zu können (und blöder Torwartfehler.).
So die ganz große Kreativität war da nicht sichtbar, die hatte in dem Spiel höchstens Forlan, aber der macht auch keine Siegermannschaft aus Uruguay. Die spielten so, wie ich sie beim ersten Spiel gegen Südafrika erlebt hatte. Einfach manchmal nur chaotisch.
Morgen weiß ich eben nicht. Habe nix gegen Elfmeterschießen. Ich komme eh erst gegen 4h aus Enschede wieder weg. (Hier gibt es keinen Müde- oder Gänhsmiley. In einem Fußballforum ist das wegen vieler Spiele bei einer WM eigentlich unerlässlich.)
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Original von Arne Reload
Zelder:
Wieso soll ich emails an Wikipedia und an einen Tintenfisch schicken???
Wieso nimmst Du nicht die normale Funktion, wenn Du einen Link reinstellen willst.
Ich habe ja jetzt gelernt, dass deutsche Fußballfans nicht nur auf Koranverse, sondern auch auf jedweden mittelalterlichen, abergläubischen Fetisch-Hokuspokus stehen.
Die Niederlande sind eine hochentwickelte Nation offensichtlich im Gegensatz zu der Hexen- und Zauberer- und Vodookultur der BRD. Wohin das führt, wenn man meint, Fußball habe was mit Tintenfischen, ausgenommenen Meerschweinchen und stinkenden, ungewaschenen blauen Pullovern zu tun, dürfte bei den Spielen gegen Spanien auch dem deutschen Fußballfan klar geworden sein. |
Oktopus Paul ist ein Mediengag, über den nur geredet wird, weil er so oft richtig lag. Wenn du daraus eine Hexen- und Zauberer- und Vodookultur der BRD machst und als Gegensatz dazu die hochentwickelte Nation Holland preist, dann nimmst du das ernster als jeder deutsche Fußballfan.
Und dass du als Hollandfan die deutschen Fans und den Bundestrainer einfach mal so beleidigst, sollte mich ja eigentlich nicht mehr überraschen. Erwähnen wollte ich es trotzdem noch mal.
| Zitat: |
Original von Arne Reload
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Original von Zelder
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Original von Arne Reload
DER ALBTRAUM IST VORBEI!!!
Kann nicht demnächst dieses blöde Setzverfahren aufgegeben werden?
Wäre Deutschland schon im Achtelfinale auf eine Mannschaft gestoßen, die in der Weltrangliste über ihnen stand, dann hätte man sich einiges an Dummheit in diesem Staate schenken können. |
Danke für deinen toleranten Umgang mit gegnerischen Fans. Danke, dass du beweist, wie fair holländische Fußballfans doch sein können.
Oder ist es nur die Erleichterung, dass der Albtraum einer Niederlage der Elftal im Finale gegen Deutschland nun nicht mehr möglich ist?
| Zitat: |
Nach dem Spiel habe ich dann auch mal reingeschaut. In diesen Momenten ist es einfach zu schön in Deutschland zu leben.
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Ich habe dein Eindruck, du freust dich über die Niederlage der Deutschen mehr als über den Finaleinzug der Holländer. Bist du möglicherweise allein aus diesem Grund ein Fan Hollands, weil die holländischen Fans wie sonst kaum jemand die Deutschen verachten?
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Ach, dann warst Du das aus Lonewolfs Link? |
Mach mal halblang, Dicker! Langsam geht es unter die Gürtellinie! Außerdem hat das nichts mit dem zu tun, was du da von mir zitiert hast. Darauf gehst wie üblich in keiner Weise ein, sondern versuchst mich auf billigsten Niveau zu beleidigen.
Du regst dich also auf, dass da ein paar deutsche Fans die Niederlage nicht verkraften haben und gewalttätig werden und stellst dann fest, dass du selbst noch nicht genug gewalttätig bist (gegenüber deutschen Fans). Heuchelei auf höchsten Niveau?
Ich erinnere mich auch noch an etwas, dass du zu Beginn dieses Threads über holländische Fans gepostet hast:
Aber wirklich spannend wird es hier:
| Zitat: |
Original von Arne Reload
Wir erleben gerade im deutschsprachigen Oranjeforum schon einne ziemlich starken Zulauf dafür, dass wir eigentlich nirgendwo verlinkt werden und man uns eigentlich nicht über google finden sollte (Sonst hätten wir nämlich ausreichend Angriffe virtueller Natur auf das Forum.). Wenn es an den (nordwestlichen) Rändern dieser Republik zu bürgerkiregsähnlichen Zuständen kommen sollte, dann ist das erstmal zu begrüßen. |
Das haben sich wohl auch 200 andere holländische Fans gedacht und an der deutsch-niederländischen Grenze deutsche Autofahrer angehalten und beleidigt und mit Eiern und Bier um sich geworfen, nachdem die Deutschen gegen Spanien verloren hatten. Ein Spiel also, mit dem die Holländer überhaupt nichts zu tun hatten.
http://www.an-online.de/lokales/aachen-detail-an/1342235
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Um vielleicht mal allen Interessierten einen Einblick in die bisherige Geschichte der niederländischen Nationalmannschaft bei Weltmeisterschaften zu geben, empfehle ich mal diese Lektüre, die auch die unverschämten Behauptungen von Zelder gegenüber Rijkaard richtig stellt.
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Ein Traum in Orange
Eine Hommage an den dreimaligen Weltmeister Niederlande.
[...] |
aus : Jungle world. |
Danke, Arne, habe köstlich gelacht. Das du den Text aber nur soweit zitierst, wie er dir gefällt, ist dagegen wieder mal unterste Schublade. Vor allem, weil du nicht mal einen Link setzt. Ich könnte dir jetzt mit einem Propagandavorwurf kommen, aber ich möchte ja nicht selbst zum Troll verkommen ...
Der Vollständigkeit halber hier das Ende des Textes:
| Zitat: |
Das stimmt alles gar nicht? Na gut, die Niederlande wurden nie Weltmeister. Aber fast! Und vielleicht war es doch das Trikot von Olaf Thon. Aber der Rest ist verbürgt. Und das sollte doch auch genügen, oder etwa nicht? |
http://jungle-world.com/artikel/2006/20/17465.html
Ein Traum in Orange, stimmt ^^
"All the people who created traditions, who created countries, who created rules - them fuckers are dead.
Why don't you start your own world while you got the chance?"
Bill Hicks
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Original von Arne Reload
Kommt mir nur auch wieder sehr verkrampft vor wie alles aus Deutschland.
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Das gilt wohl vor allem für deine Haltung zu Deutschland.
(und bloss nicht zu wenig pauschalisieren, wenn es um Deutschland geht)
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Eastwood
unregistriert
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Das haben sich wohl auch 200 andere holländische Fans gedacht und an der deutsch-niederländischen Grenze deutsche Autofahrer angehalten und beleidigt und mit Eiern und Bier um sich geworfen, nachdem die Deutschen gegen Spanien verloren hatten. Ein Spiel also, mit dem die Holländer überhaupt nichts zu tun hatten.
http://www.an-online.de/lokales/aachen-detail-an/1342235
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Na, das wäre ja fast ein netter Anfang, wenn Holland tatsächlich eine Grenze zu Deutschland hätte. Ich bestreite auch mal, dass so viele Holländer ausgerechnet nach Zuid-Limburg gefahren sind.
Aber auch in Zuid-Limburg gelten die Gesetze des niederländischen Staates und der hat klar gesagt, nachdem sowas vorgefallen ist:
http://www.zeit.de/sport-newsticker/2010/7/10/252842xml
Ich vermute zwar auch, dass die Oranje- und nicht Hollandfans meinen, aber ich warte dann mal darauf, dass die Bundesrepublik hier ein Alkoholverbot verhängt wegen der o.g. angesprochenen Vorgänge und fremdenfeindlichen Ausschreitungen in der BRD.
Zu der Niederlage heute war auch nicht besondere Trauer oder irgendwelche Ausschreitungen gegen Spanier was zu lesen wie in Deutschland neulich:
| Zitat: |
Amsterdam (dpa) - Der Schock des spanischen Treffers saß tief: Auf Hollands Fanmeilen herrschte nach dem unhaltbaren Schuss von Andrés Iniesta in der 116. Minute Totenstille. Doch lange dauerte die Erschütterung über die dritte Niederlage in einem WM-Finale nicht.
Von Groningen im Norden über Amsterdam, Den Haag und Rotterdam bis Maastricht im Süden feierten Fans den dritten Vize- Weltmeistertitel ihrer Oranje-Elf. |
aus: yahoo-Nachrichten
War evtl. nicht so "ausgelassen" wie in Deutschland, aber zumindest wohl friedlich und ohne Alkohol das geht auch.
Insgesamt war das Oranjespiel zwar heute mehr als Scheiße, aber in Katalanien und vor allem in Bilbao ist man doch etwas frustrierter über Spaniensiege als wie in NL.
In NL fängt nun hoffentlich die Diskussion an, ob man mit diesem Fußball so weitermachen soll. Gegen defensiv eingestellte Mannschaften wie die ganzen kleinen wie Japan, Dänemark und auch noch Slowakei kommt kein vernünftiges offensives Spiel dabei raus und gegen große Mannschaften wie Brasilen braucht man entweder Taktik oder man verliert wie gegen Spanien. Zwar 43. Minuten später als Deutschland, aber auch gefühlten 20 gelben Karten mehr als Deutschland.
Man kann ja noch sagen, dass man in einem Endspiel nicht unbedingt den Fairneßpreis gewinnen will, aber dann müsste wenigstens vorne mal was klappen.
Oranje war überfordert wie ich mir dachte und Spanien hat dann auch völlig zu Recht gewonnen.
Bedenklich bleibt eigentlich bei sowas, dass auch das nur Zufall war und der Ball genausogut auf der anderen Seite hätte ins Netz gehen können.
Insofern ist Xocs These, dass in manchen Fällen der Zufall der entscheidende Faktor ist, tatsächlich nicht von der Hand zu weisen.
Ich bin froh, dass Oranje nicht Weltmeister mit dem Fußball wurde, sondern erwarte eigentlich wieder dass die zukünftig nach einigen superschönen Spielen gegen irgendwelche unbedeutenden Zweitklassenmannschaften ausscheiden.
Das ist eigentlich Oranjestil. Aber die Diskussion läuft da wenigstens schon, ob das noch Oranjefu0ball ist,. den die spielen.
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Eastwood
unregistriert
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Berlin - Seit Joachim Löw die deutsche Fußball- Nationalmannschaft als Trainer übernommen hat, wird es in den DFB Lagern oder bei Wettbewerben immer bunter. Man kann tatsächlich den Eindruck gewinnen, dass es sein nicht sehr entferntes Ziel ist, tatsächlich aus der deutschen Elf eine Truppe zu formen, die nur noch am Daimler Benz Logo auf den Trikots der Spieler als die eigene zu erkennen ist. Beim WM Spiel der "Deutschen" gegen Spanien sah man eigentlich von Anfang an schon die Katastrophe auf die Löwche Multikulti- Truppe zukommen, als nur einige wenige Spieler die Nationalhymne mitsangen oder brummten. Der Trainer selbst bewegte offensichtlich nur vorsichtig seine Brücken hin und her. Da war sogar der bisher beste Spieler des Turniers in Südafrika, Migrant Miroslaw Klose, ein viel besserer Deutscher als der Bundestrainer. Die Spanier, deren Traditionen und Nationalstolz man sich noch nicht wagte abzubauen sangen anders als die Deutschen, alle laut ihre Nationalhymne mit, auch waren sie wie üblich für ihre Truppe, ohne Zuwanderer mit spanischen Pässen angereist. Man spürte förmlich, dass die deutsche Multikulti- Truppe den hochmotivierten Iberern wohl kaum gefährlich werden können und bekreuzigte sich für das Glück nicht schon in der Vorrunde neben Serbien auf Spanien getroffen zu sein.
Es ist bekannt dass Joachim Löw aus dem heimischen Schwarzwald nicht überall weit und rundum schauen kann, aber ihm sollten bei seiner Tätigkeit und entsprechendem Verdienst doch ein paar Euros für eine Sat- Antenne übrig bleiben, die es ihm in Verbindung mit einem TV- Gerät allwöchentlich erlaubt die Spiele der Bundesligen anzuschauen, um herauszubekommen, dass es im Lande Hunderte gute bzw. sehr gute germanische Spieler gibt, die ja schon seit 1954 Länderspiele wie am Fließband gewannen und in Turnieren ebenso trumpften. Warum also, von Klose der ja von Deutschen abstammt einmal abgesehen, diesen demonstrativen Migrantenelf- Auftritt in Südafrika ? Warum gerade die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel ebenso medienwirksam mittendrin ? "Polskaweb" hat versucht diesen Rätsel auf die Spur zu gehen und ist hierbei auf erstaunliche Dinge gestossen.
Der im Jahre 1900 in Leipzig gegründete Deutsche Fußballbund hat eine illustre Geschichte hinter sich, in der seit jener Zeit unzählige Spieler mit jüdischem Glauben bzw. Stammbaum sowie ebensolche Trainer, Geschäftsführer und Präsidenten eigentlich bis heute die bedeutensten Rollen spielen. Man muß kein Genealoge um heutzutage mit Hilfe des Internetes oder anderweitig untergebrachten Datenbanken herauszubekommen, das deutsche Bundestrainer oder DFB Präsidenten mit den Familiennamen Nerz, Zwanziger, Glöckler, Linnemann, Mayer-Vorfelder, Braun, Herberger, Schön oder Löw jüdische Namen tragen bzw. trugen, mit welchen man Juden in Polen, Weissrussland, der Ukraine und Litauen über Jahrhunderte identifizierte. Das Gleiche betrifft auch die Namen von Hunderten deutschen ehemaligen Nationalspielern wie, Seeler, Jakob, Goldbrunner, Lehner, Ballack, Podolski, Kupfer, Netzer, Lahm, Haller, Emmerich, Schnellinger, Löhr, Schwarzenbeck, Bohnhof, Flohe, Overath, Herzog, Hölzenbein, Kahn, Bierhoff oder Toni Turek.
Dies bedeutet, dass der DFB und die deutsche Fußball- Nationalmannschaft eigentlich schon immer eine Art Multi-Kulti Gesellschaft sind, deren Geschicke sich überwiegend in den Händen von jüdischen Abkömmlingen mit deutschem Pass befinden. Bei FIFA und UEFA ist es ähnlich, auch hier verdienen hauptsächlich Menschen mit jüdischem Stammbaum, wie Herr Blatter, das große Geld und den Ruhm. Beim Österreichischen Fußballbund ist dies übrigens genauso, doch muss man aber dazu sagen, dass viele Juden in Europa garnicht wissen, dass sie jüdische Mütter, Eltern oder Großeltern haben. Die meisten Deutschen wissen auch nicht, dass Juden beim DFB, auch unter den Nazis, eine wichtige Rolle spielten. Zum 100. Geburtstag im Jahre 2000 beauftragte der DFB zwei Historiker, natürlich mit jüdischem Stammbaum, mit der Aufarbeit der "braunen Vergangenheit" des Verbandes der Jahre 1933 bis 1945. Gerne würden wir erfahren ob man auch den wahren Stammbaum von Reichsjugendführer Baldur von Schirach oder Herrn Tschammer von Osten entdeckt hat.
So erfuhr man dann nach dem WM- Spiel der deutschen Nationalelf gegen Spanien durch die ebenso sich in jüdischem Besitz befindlichen deutschen Medien, dass Merkels Migranten- Stadl zwar das Spiel verloren habe, doch feiern Türken, Afrikaner und Polen mit den Deutschen gemeinsam ihre zwei erfrischenden Auftritte auf dem afrikanischen Kontinent. Von der Freude in Tel Aviv, Haifa und Jersualem über die Erfolge der jungen deutschen Elf meldeten sie allerdings nicht, muss doch nicht jeder wissen was denn Israel mit der "deutschen" Nationalmannschaft zu tun hat. Als übrigens die Spanier 20 Minuten vor dem Ende des Spieles ihr Siegestor schossen, waren nach unserer Analyse nur zwei echte Deutsche mit Stammbaum auf dem Spielfeld. Ähnlich migrantenreich wird es auch ab 2011 auf dem deutschen Arbeitsmarkt aussehen. In den Chefetagen und Aufsichtsräten von Banken, Industrie oder dem Bundestag ist es ja bereits seit Kriegsende so.
Hier eine unserer Listen mit populären jüdischen Familiennamen aus Osteuropa
Und hier die spanische Nationalhymne zum Mitsingen oder Mitsummen:
¡Viva España!
Cantemos todos juntos
con distinta voz
y un solo corazón
¡Viva España!
desde los verdes valles
al inmenso mar,
un himno de hermandad
Ama a la patria
pues sabe abrazar,
bajo su cielo azul,
pueblos en libertad
Gloria a los hijos
que a la Historia dan
justicia y grandeza
democracia y paz.
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http://polskaweb.eu/dfb-will-einwanderer...n-76647633.html
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Ja, Polskaweb, da sieht man schon, was ich immer sage, durch die ganzen ost- und südosteuropäischen Wichser wird dann nicht nur Nationalismus, sondern auch noch Antisemitsmus ins Land getragen.
Dass Polen faul sind, scheint wirklich nicht nur ein Vorurteil zu sein, denn alleine hier schon wieder sieht man, dass die zu dämlich sind, die Namen von Spielern der Nationalmannschaft richtig zu schreiben.
Aus "Bonhof" wird "Bohnhof" gemacht, der einzige Niederländer mit Weltmeistertitel wird natürlich ohne ein Dehnungs-h geschrieben, weil es das im Niederländischen nicht gibt. Lange Vokale sind verdoppelt, kurze einfach. Wissen die Polen natürlich nicht und sind auch noch zu faul, um nachzugucken.
Man hätte 1989 würklich eine Mauer entlang der Elbe bauen sollen, die höher als der Tower ist, alleine schon um den Durchschnitts-IQ in der BRD nicht zu weit sinken zu lasssen.
Im Rahmen der nicht aufzuhaltenden Völkerwanderung bleibt nichts anderes als auch nach Westen oder Norden zu wandern.
Vielleicht machen das meine Ahnen schon seit der Zeit der Atzteken, das erklärt Spengler.
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BasicX
unregistriert
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Ich weiß nicht, was ich mir wünschen würde; "echte Deutsche", die auf dem Platz schlecht spielen oder Migranten, die gut spielen, aber aus der zweiten oder dritten Einwanderungsgeneration kommen? Sollte letztendlich egal sein. Wir sollten sogar froh darüber sein, dass wir noch nicht in der indischen Einflugschneise oder der chinesischen liegen. Dass der Anteil der Inder und Chinesen mehr als ein Viertel der Weltbevölkerung heranreicht, sollte zu denken geben. Die werden auch nicht gerade Kulturlos in andere Länder kommen. So ein internationaler Meltingpot, eine zunehmende Weltbevölkerung mit einer Gemeinsprache hat auch was für sich. Gedankengut breitet sich noch schneller aus, wenn auch in beiden Richtungen und somit in negativer und positiver Hinsicht. Langfristig gesehen, ist das aber eine Gelegenheit, die Welt noch einmal "smarter" zu machen und Brücken zu schlagen, die an ein Miteinander denken lassen oder zumindest die Vorraussetzung bieten. Die Erde, ein neues Coruscant oder bloß eine flächenübergreifende, gestauchte Wohlstandsgesellschaft, die sich erneut auf die unteren Schichten stützt?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von BasicX am 15.07.2010 10:36.
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| Die Spanier, deren Traditionen und Nationalstolz man sich noch nicht wagte abzubauen sangen anders als die Deutschen, alle laut ihre Nationalhymne mit |
lächerlich: http://www.youtube.com/watch?v=Nbec5mPwjiY ab ca. 1:30 sieht man sie gröhlen. Der "königliche Marsch" hatte übrigens bis Anfang 2008 überhaupt keinen Text, bis man sich den Fans zu liebe einen aus dem Ärmel geschüttelt hat.
Ich war mir nicht ganz sicher, ob der ganze Artikel nicht satirisch gemeint ist, aber er ist offenbar durch objektive Recherche zustande gekommen: "Durch objektive Recherche, minuziöser Aufarbeit und Publikationen höchsten Anspruches bieten wir Ihnen eine neue Qualität von unabhängiger Pressearbeit, ohne Einfluss von Politik und Wirtschaft, welcher ja vielerorts schon seit Jahren nicht mehr zu übersehen ist." http://polskaweb.eu/ueber-polskaweb-news.html
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Es hätte mich persönlich auch sehr irritiert, wenn ein Katalane zu dem jetzigen Zeitpunkt in spanisch laut eine Hymne singt.
Es ist eh schon interessant, dass auch in Barcelona die Weltmeisterschaft gefeiert wird und dort spanische Flaggen zu sehen sind. Nach der Europameisterschaft von Spanien hat das allerdings auch dazu geführt, dass die Katalanen ab dann in einem föderativen Patriotismus maximal wesentlich mehr förderative Rechte für sich erzwungen haben. (Ein paar deutsche Fluglinien mussten nämlich schnell neues Personal einstellen, weil die ab damals verlangten, dass Flugbegleiter z.B. nach Mallorca nicht spanisch, sondern katalanisch sprechen mussten.) Es gibt aber auch immer noch eine katalanische Nationalmannschaft, die von der FIFA aber nicht anerkannt wird.
In Bilbao hält sich btw auch diesmal die Begeisterung für spanische Flaggen und Weltmeisterschaften in Grenzen. Und bei Athletic Bilbao wird auch weiterhin kein Spieler spielen, der nicht schon in der Jugend in einer baskischen Mannschaft gespielt.
Dass irgendjemand hier aus dem Abschneiden einer Fußballmannschaft politische Rechte ableitet, ist eher weniger zu erwarten. Es fällt nicht mal auf, dass die BRD in den Grenzen, die sie seit 20 Jahren hat, noch NIEMALS Fußballweltmeister war.
20 Jahre Wiederverinigung = 20 Jahre kein deutscher Fußballweltmeister mehr!!! 
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