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10 Jahre
02.02.2009 20:33 |
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soll ich es jetzt bedenklich, faszinierend, beunruhigend, ernüchternd oder interessant finden, daß hier wirklich zehn jahre vergangen sind, ohne daß irgendwas passiert ist...
... glaube, ich find's eher erschreckend, daß ich den scheiss überhaupt noch kenne. *g*
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dian
unregistriert
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Es ist doch immer wieder eine Freude, wenn mal wieder ein paar alte Bekannte vorbeischauen. Leider kommen meist die falschen. 
Im Übrigen bist du ein Jahr zu früh dran. Es sind meiner Zeitrechnung nach erst 9 Jahre, seit es die Unity gibt.
Dass hier nicht all zu viel passiert ist, stimmt eigentlich so nicht. Es passiert fast immer irgendwas... aber letztendlich drehen wir uns definitiv im Kreis, das ist wohl wahr.
Wundert es dich? Die Welt dreht sich auch im Kreis.
Israelis und Palästinenser haben sich auch schon vor 10 Jahren bekriegt. Die Gesellschaft ist immer noch schlecht, die Mehrheit der Menschen immer noch erschreckend dumm... jaa, warum sollte sich dann in meinem Kopf was ändern, oder an den Mitgliederzahlen des Forums?
Du bist ja auch noch (bzw. wieder) da, und hast dich garantiert auch nicht sonderlich weiterentwickelt... jedenfalls, was deine Einstellung mir gegenüber angeht.
Uns im Kreis drehend fahren wir alle gemeinsam zur Hölle. Yeah!
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Hansi
unregistriert
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Was geht denn jetzt ab, wir wollten doch immer schön lieb zueinander sein und nun fängt der sonst so pazifistische @Dian auch böse zu werden. Da gibts wohl ne unschöne Vorgeschichte die ich nicht kenne...
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nichtmal die ausreden haben sich geändert... *g*
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nemesus
unregistriert
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re: atreju
03.02.2009 10:26 |
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Das, mein lieber Freund, sehe ich ganz anders. Phoenix hat nämlich Recht. Aber anstatt einmal, in Deinem armseligen Leben, einen Eindruck auszuwerten und das Resultat zu nutzen, kommt nur wieder der scheiß Selbstschutzmechanismus durch. Warum auch nicht? Hat ja Tradition in diesem Forum, oder? Wen oder was habe ich in den letzten Tagen hier gelesen? Einen Co-Admin außer Rand und Band, der offensichtlich ein Abziehbild seiner Eltern ist (die hätten sich vermutlich auch für einige Zeit zurückgezogen), einen Admin, der das Nichtvorankommen seines Projekts gar nicht so schlimm findet, weil die Welt aus seinem (etwas begrenzten) Blickwinkel ja auch nicht weiterkommt. Ein halbes Dutzend Leute, die meinem Thread posten und so damit beschäftigt sind, sich über mich zu beschweren, dass ihnen gar nicht auffällt, dass mein erster Post gar keinen Sinn ergab. - Übertroffen kann das wahrlich nur noch durch die extrem oberflächliche Diskussionen über einen dummen Songtext werden, die abschließend mit einem einzigen Bild ad absurdum geführt wird (gute Arbeit, sandu). - Abgesehen vielleicht von den infantilen Posts eines Menschen, der seine eigene Pubertät auch 12 Jahre später noch nicht begriffen zu haben scheint.
Und wer sich jetzt bei seiner Unity – Ehre gekränkt fühlt, kann aufatmen. An das beschissene Niveau von Mind-Riot kommt selbst die Unity (noch?) nicht ´ran.
Es war mir mal wieder ein Festessen.
Einen lieben Gruß an Phoenix,
Euer nemi
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 03.02.2009 10:29.
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nemesus
unregistriert
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dian
unregistriert
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| Zitat: |
| einen Admin, der das Nichtvorankommen seines Projekts gar nicht so schlimm findet, weil die Welt aus seinem (etwas begrenzten) Blickwinkel ja auch nicht weiterkommt |
Was heißt "nicht schlimm"?
Meinst du, es macht mir Spaß, mich seit neun Jahren mit den immer gleichen Trollen rumzuplagen und für jeden guten neuen User, der hier auftaucht, mindestens einen guten alten User zu verlieren?
Meinst du es gefällt mir, nach all der Zeit immer noch persönlich durchs Internet tingeln und Werbung für das Unity-Projekt oder meine Bücher machen zu müssen, obwohl das eigentlich längst ein Selbstläufer sein sollte?
Aber was bleibt mir anderes übrig? Jetzt ist quaid auch noch weg... einer der wenigen, die sich zumindest bemüht haben, hier regelmäßig ein bisschen mehr Leben reinzubringen, und sei es auch nur durch Diskussionen über Jörg Haider oder die Nutzlosigkeit von Allgemeinbildung...
Dafür übersteigt die Zahl der im Forum anwesenden notorischen Nörgler mal wieder deutlich die Zahl der konstruktiven User.
Die einen mögen meinen Humor nicht, die anderen sind mit der Gesamtsituation unzufrieden oder regen sich über jene auf, die mit der Gesamtsituation unzufrieden sind.
Wenn ich auch nur annähernd etwas Besseres mit meinem Leben anzufangen wüsste, als über den Wahnsinn auf diesem Planeten zu schreiben und Gleichgesinnte zu suchen, die meine Ansichten teilen... wenn Realitätssinn, und nicht Hoffnung auf das nahezu Unmögliche, mein Denken und Handeln bestimmen würde... dann wäre ich schon längst weg von hier.
Da ich aber offensichtlich nicht gegen meine Natur handeln kann und das alles irgendwie brauche, ist es mir im Zweifelsfall lieber, wenn das Forum auf Sparflamme vor sich hindümpelt, als wenn hier überhaupt keiner mehr schreiben oder rummeckern würde.
Also danke, Phönix, danke Nemesus, danke Friedenswächter, danke euch allen, die ihr ständig alles besser wisst, aber selber auch nicht viel mehr auf die Reihe bekommt als ich! Was wäre dieses Board ohne euch?
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Seneca
unregistriert
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| Zitat: |
| der scheiß Selbstschutzmechanismus durch |
Ohne das jetzt in Bezug auf Atreju zu betrachten, sondern rein allgemein gehalten, muss ich dir leider Recht geben @nemesus. Leider im Sinne von dass ich bedauere, dass es so ist.
Viel zu viele User hier (ich behaupte nicht, dass ich unbedingt komplett besser bin) wehren sich gegen zumindest teilweise berechtigte Vorwürfe, indem sie den Fehler auf das System schieben (wobei ich mit "System" die ganze persönliche Umgebung und die Gesellschaft meine) oder sich und anderen einreden wollen, dass der Fehler ja gar nicht so schlimm ist, weil ja blablabla.
Das sind schön verpackte Lügen!! Nicht mehr und nicht weniger!
Es ist eben nicht so, dass Allgemeinbildung unwichtig wäre, auch wenn das natürlich eine schöne Beruhigung für diejenigen wäre, die keine haben.
Und es ist nicht so, dass am Schulsystem und am Lernen alles schlecht ist, nur weil viele nicht in der Lage sind damit umzugehen, aber als alleiniger Sündenbock macht sich das natürlich gut. 
Und es ist nicht so, dass das Forum hier nicht weiterkommt, weil die Gesellschaftssituation eben so ist, dass es nicht weiterkommen kann.
Was ich damit wiederum nicht sagen will ist, dass das System keine Fehler hat, die hat es zweifellos, aber die Fehler sind nicht dazu geeignet jegliche persönliche Schwäche und Fehlerhaftigkeit darauf abzuwälzen. Systemfehler und persönliche Fehler gehen in gewisser Hinsicht immer Hand in Hand. Und viele von uns sind pausenlos nur damit beschäftigt auf die Fehler des Systems zu zeigen und ihre persönlichen unter den Tisch zu kehren.
| Zitat: |
| An das beschissene Niveau von Mind-Riot kommt selbst die Unity (noch?) nicht ´ran. |
Ich denke dass siehst du falsch @nemesus. Mind-Riot hat ein anderes Konzept und damit vergleichst du Äpfel und Birnen. Mind-Riot ist nicht dafür gedacht, dass es irgendwann Büros mit Aufschrift "Sozialistisches Planbüro Mind-Riot" oder Cafes mit Aufschrift "Philosophen-Cafe Mind-Riot" gibts. Mind-Riot ist zunächst mal eine alternative Diskussionsplattform ohne weitergehende Ansprüche. Mehr nicht, siehe Einleitungstext.
Es ist daher unpassend Mind-Riot mit Unity oder Plateau zu vergleichen.
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RE: atreju
03.02.2009 12:53 |
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Original von nemesus
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Meine Kritik ist inhaltlich auf tiefstem Niveau, würde aber Fuß fassen, wenn ich sie freundlicher anbrächte? |
Hm, nein. Sie würde Fuß fassen, wäre sie nicht nur darauf aus den anderen Fertig zu machen. Und sie könnte den anderen (oder zumindest mich) sogar fertig machen, wäre es nich in etwa das selbe wie "ich fick' deine mutter" in etwas schöneren Worten. Ich meine damit einfach: Nemesus, du bist intelligent as hell, ohne Frage, aber was bringts wenn man bei jedem Beitrag so sehr von emotionen bestimmt wird dass dabei nur flaming auf derbstem Niveau rauskommt? Ich zumindest kann mich dadurch (nicht mehr?) beeindrucken lassen, ist bei dir einfach schon zu schematisch bzw durchschaubar.
Du hegst (in Anbetracht deines Verhaltens/deiner Persönlichkeit) verständlicherweise so derbe viele Antipathien der Unity ggüber, dass du jede noch so kleine Kritik eines anderen Users, obgleich sie objektiv gesehen sowas von trollig ist (in etwa auf einer Ebene mit Tetra), als Anlass siehst ebenso wieder zum roundhouse-kick auszuholen. Und genau das langweilt, ist berechenbar, und hat somit sowas von keine Bedeutung mehr... so wie eben auch, schon wieder "blabla du bist doof blabla".. und auch hier wieder keine Möglichkeit das ernst zu nehmen.. wieso? Weil deiner Meinung nach ja >JEDER< auser dir 'n kompletter Vollidiot ist, sobald er dir irgendwie kritisch gegenüber steht (was dich ja wieder so emotionalisieren lässt..).. also insofern, Nemesus, es langweilt.
Wenn ich mich nicht täusche holst du jetzt wieder aus und zerlegst meinen Beitrag oder frühere Beiträge (evtl solche die garnix mit dem Thema hier zu tun haben) in Einzelteile, oder du beziehst dich auf mein Alter, meine Unreife, darauf dass Mind-Riot n haufen Vollidioten ist, oder was weiß ich... nur.. wayne?
n Tipp: Chill mal n bisschen. 
(Meditation kommt ganz geil z.B.)
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"And manifest the daydream
Like those who fell before
And glorify our small attempts
And hate ourselves no more
Blow words between these sucker's teeth
And bind these panicked hands
Lose your heart like a clumsy bell
Please be well"
-Horses in the Sky
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nemesus
unregistriert
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re: dian
03.02.2009 13:06 |
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Dian, das war, aus meiner bescheidenen Sicht, Dein bester Post seit langer Zeit.
Er war prägnant und aufrichtig.
Trotzdem möchte ich gerne bei einigen Dingen nachhaken.
Du schreibst:
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| Meinst du, es macht mir Spaß, mich seit neun Jahren mit den immer gleichen Trollen rumzuplagen und für jeden guten neuen User, der hier auftaucht, mindestens einen guten alten User zu verlieren? |
Von welchen Trollen redest Du? Wir hatten vor einer Ewigkeit über Trolle gesprochen und kamen, sofern ich mich erinnere, zu keiner brauchbaren Definition. Hat sich das bei Dir geändert? Was ist ein Troll, und welche Menschen "trollen" hier?
Meine nächste Frage betrifft die "guten User". Was ist ein guter User? Einer, der durch einen anderen User geht? Welche GUTEN User sind denn gegangen? Falls Du damit Arne meinen solltest (guter User??), der scheint so angeturnt durch Deine Rundmail, dass er wieder mit dem Gedanken spielt sich, sich hier einzuloggen. Weißt Du, wer in meinen Augen die beiden guten User sind, die Du hier und für immer verloren hast? Das waren ina und benway.
| Zitat: |
| Jetzt ist quaid auch noch weg... einer der wenigen, die sich zumindest bemüht haben, hier regelmäßig ein bisschen mehr Leben reinzubringen, und sei es auch nur durch Diskussionen über Jörg Haider oder die Nutzlosigkeit von Allgemeinbildung... |
Die Frage, die ich mir stelle ist: War quaid jemals da? Wieso hat es hier in den letzten Jahren offensichtlich niemand geschafft, den armen quaid dazu zu bringen, sich mit seiner Prägung zu beschäftigen. - Ich dachte eigentlich, Du hättest Deine Bücher dafür geschrieben, dass Deine Leser umdenken und das Forum als unterstützende Hilfe annehmen.
| Zitat: |
Wenn ich auch nur annähernd etwas Besseres mit meinem Leben anzufangen wüsste,...,dann wäre ich schon längst weg von hier.
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Die Frage ist eigentlich eher, ob Du gerne etwas Besseres mit Deinem Leben anzufangen wüsstest. Auch von Dir kam oft der Vorwurf, ich wolle Leute bekehren. In Wirklichkeit wollte ich nur anständig diskutieren. Dafür bin ich übrigens immer noch bereit, wenn Du dazu bereit bist.
| Zitat: |
| Also danke, Phönix, danke Nemesus, danke Friedenswächter, danke euch allen, die ihr ständig alles besser wisst, aber selber auch nicht viel mehr auf die Reihe bekommt als ich! |
Bei Phoenix und Friedenswächter bin ich mir nicht sicher, ob die mehr als wir beide auf die Reihe gekriegt haben. Vielleicht sollten sie uns mal ihre Projekte vorstellen.
Was mich anbelangt, ich habe ja schon vor einigen Monaten meine Niederlage eingestanden. Seitdem arbeite ich verstärkt an mir und damit meinen anderen Projekten und sehe es mit einer gewissen Erleichterung, dass im Plateau im Moment sehr wenig aber dafür auch sehr wenig Scheiße geschrieben wird. Dafür kam mich gerade an diesem Wochenende FarbigeWelt aus der Schweiz besuchen. Gemeinsam aßen wir mit Borg zu Abend und trafen am nächsten Tag auf einen sehr vorsichtigen, neuen Menschen, der sich für das Plateau interessierte und deshalb mehr darüber wissen wollte. Dazwischen gab es noch einige Telefonkonferenzen mit Plateau-Usern, die gerade nicht in Berlin waren.
Mir hat dieses Wochenende viel gebracht, und ich glaube, ich kann noch viel von den Leuten, die ich an diesem WE traf, lernen.
Abschließend möchte ich Dir sagen, dass ich glaube, auch von Dir gelernt zu haben. Durch die Tatsache, dass Du Bücher geschrieben hast, bekam ich erst den Impuls, mich dann wieder mit mir selbst und meinen neuen Projekten zu beschäftigen, wenn es auf den Seiten des Plateau ruhiger ist.
Liebe Grüße,
nemi
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dian
unregistriert
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@ Seneca:
| Zitat: |
| Systemfehler und persönliche Fehler gehen in gewisser Hinsicht immer Hand in Hand. Und viele von uns sind pausenlos nur damit beschäftigt auf die Fehler des Systems zu zeigen und ihre persönlichen unter den Tisch zu kehren. |
Da stellt sich mir spontan die Frage:
Was sind "persönliche Fehler"?
Etwa im Bezug auf dein Beispiel mit dem Lernen und der Schule:
Ist es der persönliche Fehler eines Menschen, wenn er nicht mehrere Stunden still auf einem Stuhl sitzen kann? Wenn er nicht mit seinen Klassenkameraden zurecht kommt?
Liegt es an seiner Unzulänglichkeit, wenn er nicht in der Lage ist, sich die einfachsten mathematischen Gleichungen zu merken?
Wer definiert denn überhaupt, ab wann die Leistung bzw. die Fähigkeiten eines Menschen mangelhaft sind?
Sind sie dann mangelhaft, wenn er aufgrund seiner Defizite nicht in der Lage ist, sich in der heutigen Leistungs-Gesellschaft zurecht zu finden?
Also soll der Mensch so geformt werden, dass er dem System genügt? Und wenn er dazu nicht in der Lage ist, aus welchen Gründen auch immer, sprechen wir von einem persönlichen Fehler bzw. von menschlichem Versagen?
Ich denke ja, damit machst du es dir (wie ein Großteil der Menschen) ein wenig zu einfach.
Ich vertrete eher die Ansicht, dass es überhaupt nicht Aufgabe der Menschen ist, sich in irgendeiner Weise den Bedürfnissen des Systems anzupassen... sondern dass sich das System vielmehr BEDINGUNGSLOS an die Bedürfnisse der Menschen anpassen sollte.
Wenn ein Schüler schlechte Noten schreibt, kann das also gar nicht an ihm liegen, weil die Kriterien, nach denen diese Noten vergeben werden, in der Regel nicht von ihm selbst bestimmt werden, sondern von einem außerhalb von ihm stehenden, fordernden Kollektiv, das eigentlich nicht das Geringste zu fordern hat, meiner Meinung nach.
Anderes Beispiel:
Du steckst einen Frosch in den Mixer und siehst zu, wie er langsam zu Brei zermatscht wird.
Dann kannst du hinterher natürlich sagen: "Der Frosch war fehlerhaft konstruiert, weil er der Belastung nicht standgehalten hat." Ob das dem Frosch gegenüber fair ist, ist allerdings eine andere Frage. 
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Seneca
unregistriert
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Mach es doch nicht so konkret @dian. Einfaches Beispiel: Viele sind deshalb in der Schule so schlecht, weil sie die Schwäche haben, sich nicht eine Stunde mal auf eine Sache konzentrieren zu können. Egal welche Sache das nun konkret ist, völlig wurscht. Da wird pauschal das System für schuldig befunden.
Was viele vergessen: Wenn man das System abschafft bleibt diese Schwäche bestehen, d.h. die gleiche Person wäre auch nicht in der Lage eine Stunde ruhig, systematisch und konzentriert an einer anderen Aufgabe zu arbeiten.
D.h. sie wäre konkret gesagt nicht in der Lage, nachdem das ganze System komplett zusammengebrochen und alles ruiniert ist, sich etwas zu essen zu erjagen, eine Falle zu stellen, geduldig auf die Beute zu warten und mit Bedacht vorzugehen.
Genausowenig wäre die Person in der Lage sich mal in Ruhe ne Skizze zu machen und sich damit (evt Fehlschläge eingerechnet) ne kleine Holzhütte zusammenzuzimmern, all das ginge ebenfalls nicht, denn es würde an ein und dem selben Problem scheitern, an der Konzentration und am persönlichen Durchzug und Durchhaltevermögen.
@Quaid zum Beispiel (wobei ich ihn nur beispielhaft anführe, ist bei anderen genauso) sieht sich nicht in der Lage, Verantwortung zu übernehmen, hat er irgendwo mal gesagt. Ja gut, ohne Verantwortung zu übernehmen kann man sich noch nichtmal nen Hund halten, geschweige denn mit Menschen zusammenarbeiten oder ne Revolution starten.
Diese Schwäche ist also persönlich, eine Anpassung des Systems unmöglich, die Schwäche würde in jedem System aufs neue auftauchen und behindern. Ergo: Man muss sich dem stellen und nicht aufs System abladen.
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Original von dian
[quote]Also danke, Phönix [...] Was wäre dieses Board ohne euch? |
wärst du weniger damit beschäftigt der welt und den usern die schuld an deinem versagen zu geben, könntest du die zeit damit verbringen die verantwortung für den lauf der dinge zu übernehmen, die fehler analyisieren und anfangen, es besser zu machen.
zum thema meines erscheinens, ganz ehrlich. ich war vor knapp zehn jahren mal ein paar wochen(?) da und bin wieder gegangen als ich sah, woher der wind weht. ich hab' mit der unity nichts zu tun.
daß ich gestern(?) aufgetaucht bin, lag am pornospam und meinem bloßem interesse. die alleinige tatsache, daß hier aber auch so wirklich GAR nichts geschehen ist, abgesehn vom üblich-stumpfsinnigen wiederholen der damata der internetforen der welt, war wirklich das einzige, was mich dazu motivierte hier auch nur 'ne halbe zeile zu lassen.
völlig nutzlos wird die unity nie sein, und sei es nur, daß sie ihren couchrevoluzzern dazu dient, allein durch die verstreichende zeit in irgendeiner form zu reifen.
und weil wir gerade dabei sind, noch ein ehrliches wort. sich gegenseitig in die tasche zu reden ist wohltuend und legitim, aber ab einem bestimmten maß entsteht ein konflikt zum weltverbesserertum. ab diesem punkt entscheiden dann die persönlichen prioritäten.
so. mach's gut. *g*
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nemesus
unregistriert
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re: Seneca + Dian
03.02.2009 13:47 |
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Hallo Seneca,
schön, dass Du hier schreibst. Mir gefallen Deine letzten beiden Posts in diesem Thread ausgezeichnet.
Dian, ich glaube, weder Seneca noch ich bezweifeln ernsthaft, dass das System ungerecht ist. Da gibt es Eltern, die ihre Kinder von KLEIN auf vor den Fernseher pflanzen, um ihre Ruhe zu haben. Studien zeigen, dass diese Kinder sich weit weniger in der Schule konzentrieren können. Kein Kind kann etwas für das Fehlverhalten der Eltern. Und selbst die Eltern wurden von deren Eltern in diese Richtung "verformt". Nur diese Erkenntnis alleine bringt uns noch nicht weiter.
Projekte wie Unity, Mind-Riot und Plateau könn(t)en die Ungerechtigkeit bekämpfen, aber eben nur dann, wenn die Aufgabe ist, gemeinsam die "Unzulänglichkeiten", die wir uns von der "Gesellschaft" eingefangen haben, anzugehen und zu reduzieren, in UNS.
Es kommt nicht darauf an, gesellschaftskompatibel zu sein, sondern die Fähigkeit zu erlangen, es nicht sein zu müssen, und dennoch oder gerade deswegen, ein besseres Leben zu führen.
Als Beispiel nehme ich farbigeWelt von meinem Letzten Post. Ich schätze, das Treffen wird ihn ca. 400 Euro gekostet haben. - Meine letzten Besuche kosteten meist auch soviel. Wenn er dieses Geld nicht gehabt hätte, hätte er auch die Leute in Berlin nicht erreichen können. Er musste es also verdienen, und das geht mit seinen Fähigkeiten. Aber vielleicht reisen in Zukunft immer mehr Leute aus dem Plateau zueinander und beschließen, gemeinsam auch finanziell zusammenzuarbeiten, bis die sogenannte Arbeit sich wie Freizeit anfühlt. Vielleicht leben wir irgendwann auch zusammen.
Abschließend noch einmal zu Seneca
Basti aus Mind-Riot hat dort einen sehr hübschen Post verfasst. Ich finde nicht alles von mind-riot schlecht. Nur glaube ich, dass es wirklich nur eine Ausrichtung gibt, die diese Welt fairer machen kann. Gebt den Menschen, die bereit sind, die Möglichkeit, das aus sich hervorzukramen, was sie zuvor nie hatten.
Gruß,
nemi
P.s.: Als Ratschlag an dian: Sieh Dir einmal an, was phoenix da schreibt. Ich finde das ziemlich gut. Nur schade, dass er die Antwort schuldig bleibt, was er in den letzten, knappen 10 Jahren gemacht hat. Das hätte mich wirklich interessiert.
Ach, eines noch:
Ich finde, wir sollten uns noch einmal ansehen, wohin es wirklich führt, wenn wir uns nicht andauernd mit Samthandschuhen tätscheln. In meinen Augen wird es gleich viel besser als kollektiver Einheitsbrei, findet Ihr nicht?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 03.02.2009 13:50.
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Kebap
porno jüngling aus der hölle
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dian
unregistriert
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@ nemesus:
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| Dian, das war, aus meiner bescheidenen Sicht, Dein bester Post seit langer Zeit. |
Jetzt wird man dir sicher wieder vorwerfen, dass du dich bei mir einschleimen willst.
| Zitat: |
| Was ist ein Troll, und welche Menschen "trollen" hier? |
Von Zeit zu Zeit hat hier jeder mal seine trolligen Phasen, glaube ich.
Und würde ich irgendjemanden hier als "hundertprozentigen Troll" bezeichnen, würde ich ihm garantiert Unrecht tun.
Aber es gibt nunmal User wie etwa Engel des Süden (um mal ein Beispiel für einen in meinen Augen angenehmen User zu nennen), die sich hier mit einbringen und die dem Projekt gegenüber sichtlich positiv eingestellt sind... und dann gibt es User, wo ich mich einfach nur frage: "Warum zur Hölle sind die immer noch hier, wo sie doch angeblich fast alles an der Unity zum Kotzen finden?"
| Zitat: |
| Welche GUTEN User sind denn gegangen? Falls Du damit Arne meinen solltest (guter User??), der scheint so angeturnt durch Deine Rundmail, dass er wieder mit dem Gedanken spielt sich, sich hier einzuloggen. |
Ich meinte größtenteils User vor deiner Zeit (und vor dem aktuellen Board). Ivan beispielsweise, der leider wieder völlig abgetaucht ist, der aber jedes Mal, wenn er hier alle paar Jahre mal auftauchte, äußerst eindrucksvolle Postings verfasst hat. Dann gab es einen namens Scaydcast, dessen Beiträge ich ebenfalls als angenehm und intelligent empfand... der ist dann mit Xoc oder was weiß ich wem aneinandergeraten und hat sich daraufhin verzogen...
Richard West hat sich mit Wildcat in die Haare bekommen... heute sind beide nicht mehr hier... Zelder schreibt nur noch ganz selten was.. Spziokles hängt zuweilen nebenan im Chat rum, will sich hier aber nicht beteiligen, weil ihn Internetforen nur noch ankotzen, wenn ich das richtig verstanden habe. Karim könnte auch gute Beiträge beisteuern, wenn er wollte... aber der zieht es vor, sich stundenlang alte Formel 1-Rennen reinzuziehen oder Pennergame zu spielen, weil er sich davon ganz offensichtlich mehr geistige Erleuchtung verspricht als von den Diskussionen im Unity-Forum.
Also mir würden da schon einige User einfallen, die ich gerne wieder im Boot hätte. Von mir aus auch Arne... denn die meiste Zeit bin ich ja eigentlich ganz gut mit ihm zurecht gekommen, und er ist definitiv ein besonderer Mensch mit nicht gerade alltäglichen Ansichten.
| Zitat: |
| Weißt Du, wer in meinen Augen die beiden guten User sind, die Du hier und für immer verloren hast? Das waren ina und benway. |
Ja, das dachte ich neulich erst wieder, als ich im Archiv auf einen alten Thread gestoßen bin. (Den sollte ich hier bei Gelegenheit mal verlinken).
Vor allem Ina hat hier reingepasst wie die Faust aufs Auge. Außerdem hätte sie dir garantiert schon längst gesagt, dass du endlich die Fresse halten sollst.
Ich vermisse das. Aber es ist nunmal so... sie konnte mich und meine Denkweise so gut verstehen, wie wahrscheinlich kaum jemand sonst es konnte... und umgekehrt ist es genauso. Ich konnte sie auch ziemlich gut verstehen, und daher kann ich auch ziemlich gut verstehen, warum sie keine Lust mehr auf diesen ganzen Scheiß hatte. (also auf das Forum... und auf das Leben)
| Zitat: |
| Die Frage ist eigentlich eher, ob Du gerne etwas Besseres mit Deinem Leben anzufangen wüsstest. |
Ich denke, ich sitze an dem Ort, an den ich von meinen Talenten und Defiziten her hingehöre. Für nahezu jede andere Rolle wäre ich eine Fehlbesetzung, denn in einer Welt wie der unseren gibt es nunmal nicht viele richtige Rollen für jemanden wie mich.
| Zitat: |
| Auch von Dir kam oft der Vorwurf, ich wolle Leute bekehren. In Wirklichkeit wollte ich nur anständig diskutieren. Dafür bin ich übrigens immer noch bereit, wenn Du dazu bereit bist. |
Siehst du doch... ich bin immer dazu bereit.
Nur sind mir Diskussionen, in denen man einander auf Augenhöhe begegnet (so wie wir beide es gelegentlich tun), eben deutlich lieber als Diskussionen, in denen der eine den anderen runterputzt oder absichtlich in ein schlechtes Licht rückt. Und davon hat es nunmal leider zu viele hier... und meistens finden sie mit deiner Beteiligung statt. Wer nun Schuld daran hat, sei mal dahingestellt. Es ist ja immer auch irgendwie ein Geben und Nehmen, besser gesagt ein Austeilen und Einstecken, das letztlich aber nur dazu führt, dass wir uns alle weiter im Kreis drehen.
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dian
unregistriert
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@ Seneca:
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Viele sind deshalb in der Schule so schlecht, weil sie die Schwäche haben, sich nicht eine Stunde mal auf eine Sache konzentrieren zu können. Egal welche Sache das nun konkret ist, völlig wurscht. Da wird pauschal das System für schuldig befunden.
Was viele vergessen: Wenn man das System abschafft bleibt diese Schwäche bestehen, d.h. die gleiche Person wäre auch nicht in der Lage eine Stunde ruhig, systematisch und konzentriert an einer anderen Aufgabe zu arbeiten. |
Eben das ist der Punkt, den ich doch stark bezweifeln möchte.
Diese Gleichung "Unfähig in der Schule = Lebensuntauglich in JEDER möglichen Gesellschaft" ist mir definitiv zu simpel.
Ich denke, dass etwa ganz viele von denen, die als "Zappelphillip" bezeichnet werden und in der Schule extreme Konzentrationsschwierigkeiten haben, in erster Linie mit dem künstlich erzeugten Druck nicht klarkommen. Meistens haben sie schon vom Elternhaus (was ja in gewisser Weise auch Teil des Systems ist) einen gehörigen Schaden mit auf den Weg bekommen... und anstatt dass man ihnen dafür in der Schule Verständnis entgegenbringt, um die Ursachen zu ergründen, wird dann auch noch versucht, sie durch Strafmaßnahmen zu disziplinieren.
Oder überzeugte Einzelgänger, die zwar für sich alleine prima funktionieren würden, aber nicht im Team arbeiten wollen, werden zwangsweise mit anderen zusammengepfercht, ob sie möchten oder nicht. Dass die dann weder besonders gut lernen können noch sich sonderlich wohl fühlen, ist ja eigentlich klar.
Und das ist eines der Hauptprobleme unseres Schulsystems... dass es eben nicht auf jeden einzelnen Freak angepasst ist, sondern größtenteils auf Durchschnittskinder und deren Durchschnittsbedürfnisse. Und wer diesem Durchschnitt nicht entspricht, aus welchen Gründen auch immer, wird schnell mal nach Kriterien erzogen, die ursprünglich nicht für ihn, sondern für völlig anders gestrickte Menschen eingeführt wurden.
Ich weiß, wovon ich rede. Auf einen Schüler wie mich war auch so gut wie keine Fachkraft vorbereitet... und es war wohl mehr Glück, dass ich trotzdem einigermaßen heil durch die Schulzeit gekommen bin. Viele hatten dieses Glück nicht.
@ Phönix:
| Zitat: |
zum thema meines erscheinens, ganz ehrlich. ich war vor knapp zehn jahren mal ein paar wochen(?) da und bin wieder gegangen als ich sah, woher der wind weht. ich hab' mit der unity nichts zu tun.
daß ich gestern(?) aufgetaucht bin, lag am pornospam |
Wenn du vor knapp zehn Jahren mal ein paar Wochen hier gewesen wärst, hättest du definitiv keinen Pornospam bekommen... denn den bekommen nunmal nur User, die sich hier in diesem Board, in den letzten zwei, drei Jahren registriert haben. Das lässt schon auf eine gewisse masochistische Ader schließen, wenn du das schon vor zehn Jahren scheiße fandst, und dich dann einige Jahre später trotzdem wieder hier angemeldet hast. Aber wie gesagt, damit bist du ja nicht allein.
Und ich könnte fast meinen Arsch drauf verwetten, dass du auch einer von denen bist, die über "Couchrevoluzzer" meckern, obwohl sie selber die ganze Zeit nur WoW zocken, nebenbei irgendeinen Scheiß studieren, keine Freundin haben, ständig Frust schieben, und dann ab und zu dadurch, dass sie uns hier als Loser bezeichnen, ein klein wenig ihr Selbstwertgefühl aufpolieren wollen.
Ich hoffe, wir konnten dir dahingehend weiterhelfen.
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nemesus
unregistriert
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Über Kebaps vermisste Zutat(en)?
03.02.2009 15:15 |
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@kebap, Du schreibst:
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| Andererseits erinnere ich mich aber auch an eine Zeit vor einigen Monaten, als hier tatsächlich regelmäßig die Fehdehandschuhe ausgepackt wurden. An inhaltliche Diskussionen war da kaum zu denken, wurde alles überdeckt durch immergleiche Anfeindungen und Intonationen von "er ist eben einfach dumm, ich habs schon immer gesagt" auf mehreren Seiten. Da wurde das Ziel offensichtlich verfehlt, also fehlt wohl noch die eine oder andere Zutat. |
Ich finde Deine Bedenken allemal berechtigt. Die Frage ist, was WIR ALLE dagegen tun können, damit wir uns (wenigstens in dieser Hinsicht) nicht mehr im Kreis drehen.
Ich weiß nicht, was ihr so vorhabt, aber ich für meinen Teil werde mich bemühen, zuzuhören, gleich, wer etwas sagt, und die guten Ansätze verwenden, gleichzeitig aber auch weiterhin schreiben, wenn mir etwas gegen meine hochwohlgeborene Hutschnur geht.
Dabei werde ich mich versuchen, an die Leute zu halten, die mich nicht als Nazi in Frauenkleidung sehen, der mittels Scientology die Weltherrschaft an sich reißen möchte, um den Planeten kapitalistisch auszubeuten während er sich bei anderen einschleimt.
Und wenn mir hier wieder irgendwelche Leute auf den Trichter gehen, dann werde ich eben wieder für eine Zeit ruhig sein, und meine eigenen Projekte voranbringen.
Darüber hinaus werde ich aber versuchen, die (in meinen Augen guten Ansätze) nicht ungenutzt verhallen zu lassen.
In diesem Sinne:
@dian:
Senecas These in Bezug auf Menschen und deren Defizite fand ich sehr hübsch von ihm beschrieben. Du hast ihm zwar schon mit Deiner Mix-den-Frosch-Nummer geantwortet, allerdings würde mich Deine tiefere Betrachtungsweise noch mehr interessieren. Beachte dabei bitte auch meinen Einwand, dass das Wachstum des Bewusstseins und der Anstieg von Fähigkeiten persönliche Vorteile sind, die nicht nur die eigene Weltsicht verändern und bereichern können, sondern darüber hinaus, genutzt werden könnten, um erfolgreich wirklich alternativ zu leben, und nicht nur davon zu träumen.
Gruß,
nemi
Edit @dian:
Ich habe gerade, nachdem ich meinen Post abschickte, Deinen, zwischenzeitlichen gesehen. So stelle hier nocheinmal die Frage konkret:
Wenn das Schulsystem schlecht ist, was können dann Plattformen wie die Unity tun, um diese Ungerechtigkeit, zumindest später, zu reduzieren, oder gar umzukehren?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 03.02.2009 15:20.
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