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Arne Reload



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15.03.2009 03:41 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Naja, der Amoklauf hat damit wohl weniger zu tun als einfacher Darwinismus, dass sich das durchsetzt, was sich eben durchsetzen muss. (@Dian hatte eher mit anderen Amokläufen von Frisösen und ähnlich gescheiterten Existenzen zu kämpfen. Aber von Leuten, die immer wieder nur ein Buch empfehlen können, das sie mal gelesen haben, kann wohl kein Forum lesen. Mind-Riot besteht weiterhin, mit etwas anderer Zielsetzung als die Unity, aber all das ist off-topic und kannst Du ausreichend hier in vielen Threads nachlesen.)

Was mir an dem Link nicht passt, wie auch in vielen anderen Betrachtungen:
Wieso wird die Aktion von Bosse da mit verglichen? Dabei ist keiner außer dem angeblichen Amokläufer selbst umgekommen (was ein sonderbarer Amoklauf wäre) und es existieren auch keinerlei Beweise, dass sich dieser Steinhäuser oder dieser Kretschmar auch nur annähernd ähnliche Gedanken gemacht hätten wie eben Bosse.
Muss alles, was die BLÖD Amoklauf nennt, auch einer sein?

@Dian:
Es gibt keine Amokläufe aus anderen Schichten meines Wissens. Ist ein alter Aberglaube, dass man Menschen mit irgendwelchen größeren Verhaltensauffälligkeiten eher in ärmeren Schichten finden würde. In den individualpädagogischen Maßnahmen hat man es fast ausschließlich mit Kindern aus Schichten zu tun, die durchaus gut ausgebildet sind und eigentlich sich nicht so stark von unserer Herkunft unterscheiden. Diejenigen, die verhaltensauffällig werden, die aus einfacheren Ecken kommen, kann man nämlich einfach durch Veränderung der Umgebung verändern, da brachste keine Pädagogen für. Die kannste auch im Urwald aussetzen, dann rennen die dir nach ein paar Wochen mit einer Herde Elefanten trompetend durch die Gegend.
Die Menschen, die denken können, sind viel schwierigere Fälle für diesen Staat.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Arne Reload am 15.03.2009 03:42.

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Lovecraft

Großer Alter


15.03.2009 14:35 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Arne Reload
Naja, der Amoklauf hat damit wohl weniger zu tun als einfacher Darwinismus, dass sich das durchsetzt, was sich eben durchsetzen muss. (@Dian hatte eher mit anderen Amokläufen von Frisösen und ähnlich gescheiterten Existenzen zu kämpfen. Aber von Leuten, die immer wieder nur ein Buch empfehlen können, das sie mal gelesen haben, kann wohl kein Forum lesen. Mind-Riot besteht weiterhin, mit etwas anderer Zielsetzung als die Unity, aber all das ist off-topic und kannst Du ausreichend hier in vielen Threads nachlesen.)

Du sprichst für mich in Rätseln, falls Du überhaupt mit mir sprichst (wer, welches Buch, warum Forum lesen usw.).

Zitat:
Was mir an dem Link nicht passt, wie auch in vielen anderen Betrachtungen:
Wieso wird die Aktion von Bosse da mit verglichen? Dabei ist keiner außer dem angeblichen Amokläufer selbst umgekommen (was ein sonderbarer Amoklauf wäre)

Daß dabei keiner umgekommen ist, lag aber nicht an der Absicht, sondern einfach daran, daß er zu ungeschickt war. Wie die meisten.

Nebenbei: Ein Vorschlag, der jetzt auch aufkam, wäre vielleicht gar nicht so blöd: Videokameras in den Schulen.
Nicht weil es ein prima Vorwand wäre für eine Totalüberwachung wie in einem Panopticon nach Jeremy Benthman, die gar nichts mehr mit der ursprünglichen Gefahr zu tun hat, sondern weil RTL dann im Fall der Fälle gleich live vom Ort des Geschehens berichten könnte! Die Zuschauer müßten nicht mehr einen Tag auf unscharfe Handyvideos warten. Augenzwinkern großes Grinsen

Sollen sie mich doch hassen, wenn sie mich bloß fürchten. (Unveröffentlichtes Abizeitungs-Lebensmotto)
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Yog-Sothoth




15.03.2009 16:52 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Lovecraft
Zitat:
Original von Arne Reload
Naja, der Amoklauf hat damit wohl weniger zu tun als einfacher Darwinismus, dass sich das durchsetzt, was sich eben durchsetzen muss. (@Dian hatte eher mit anderen Amokläufen von Frisösen und ähnlich gescheiterten Existenzen zu kämpfen. Aber von Leuten, die immer wieder nur ein Buch empfehlen können, das sie mal gelesen haben, kann wohl kein Forum lesen. Mind-Riot besteht weiterhin, mit etwas anderer Zielsetzung als die Unity, aber all das ist off-topic und kannst Du ausreichend hier in vielen Threads nachlesen.)

Du sprichst für mich in Rätseln, falls Du überhaupt mit mir sprichst (wer, welches Buch, warum Forum lesen usw.).

Wenn ich das richtig verstehe möchte Arne dir damit sagen, dass es hier so ruhig ist weil quaid und LuCk3R irgendwann zu viel von Nemesus hatten, und LuCk3R ihn dann erst mal gesperrt hat (genau wie seinen Lieblingsthread, was zuerst war weiß ich nicht mehr), woraufhin er dann beleidigt/enttäuscht (?) abgezogen ist; schätze das meinte Arne mit Darwinismus, passend zum augenblicklichen Thema ^^. Auch das mit dem "Bücher zitieren" dürfte wohl eine Anspielung auf Nemesus gewesen sein. Und ja, ich denke auch dass Nemesus' Verschwinden ("das Verschwinden Nemesu"?) ein Grund dafür ist dass hier inzwischen wieder so ein schön angenehmes Klima ist (ja, ich denke dass es für alle Beteiligten so am Besten war, ohne näher auf die genaue "Schuldfrage" eingehen zu wollen).

...aber du hast schon nicht ganz unrecht, Lovecraft: Als ich vom Amoklauf hörte habe ich mir auch gedacht "Geh mal in die Unity, da ist jetzt bestimmt wieder ein bisschen mehr los als sonst." ^^
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quaid

their law


richtigstellung :P 15.03.2009 18:00 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

lucker hatte afaik nur den thread geschlossen, woraufhin seneca dann ging.
und dann bat auch nemesus um löschung.
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Lovecraft

Großer Alter


15.03.2009 22:17 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ach so, na dann hat sich ja das richtige durchgesetzt. Tja, stimmt, sonst wäre ich wahrscheinlich auch nicht zurückgekehrt.
Richtig viel los scheint hier trotzdem nicht mehr zu sein.

Sollen sie mich doch hassen, wenn sie mich bloß fürchten. (Unveröffentlichtes Abizeitungs-Lebensmotto)
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quaid

their law


15.03.2009 22:20 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

es gleicht sich in gewisser weise aus. vielleicht etwas weniger, weil man keinen grund mehr hat, extra postings zu verfassen, in denen man sich ständig rechtfertigt. so hab ichs jetzt auf jeden fall lieber.

ontopic: 14 knarren waren verschlossen, eine knarre war frei zugänglich für den sohn. da ist glaube ich was im gange wegen fahrlässigkeit gegen den vater..
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Arne Reload



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16.03.2009 01:43 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ja, sorry, war off-topic und ich dachte, Du hättest mehr gelesen schon, @Lovecraft. (Ich gebe allerdings zu, dass ich das auch nur mitbekommen habe, weil mich Leute im Chat darauf ansprachen.) Mit dem Empfehlen von immer ein und dem gleichen Buch war btw eine Anspielung auf Millers schwarze Pädagogik, die immer und immer wieder von @Zanthia eingebracht wurde und was sicher ein lobenswertes Buch ist, wenn man den Zeitpunkt des Erscheines berücksichtigt, aber selbstverständlich in vielen Punkten heute doch etwas antiquiert wirkt.

Nochmal topic zu Bosse:
Ich habe ja auch erwähnt, dass es mir auch darum ging, die nicht miteinander zu vergleichen, weil eben Bosse tatsächlich sich bemühte, eine Analyse vorab zu machen von seiner Situation. Dies geht schon wesentlich weiter als wie bei allen anderen. Das mit dem Darwinismus war aber, ist mir noch eingefallen, der Finne, wenn ich mich recht entsinne.

Ja, ich hoffe, solche Eltern sind jetzt dran. Dass denen jetzt schon nix anderes einfällt, als möglichst ihre Unschuld darzulegen, zeigt, was für verkommene moralische Subjekte doch mittelständige schwäbische Unternehmer sind.
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Bakunins Bart




16.03.2009 04:14 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Es stand zur Sprache, dass nicht getrauert wird, solange man die Opfer nicht kennt.

@Dian relativierte es, indem er schrieb es trifft ihn nicht, nur weil es in seiner Nachbarstadt war, MEHR als ein solches Ereignis auf einem anderen Kontinent.

Warum fragt die Masse gerade und nur jetzt "Warum?" und was verbirgt sich hinter diesem Ausruf?

1. Ich denke ein solches Ereignis trifft im Gegensatz zu anderen den Kontext, der den Menschen hier naheliegt, mit dem sie sich zumindest teilweise identifizieren.
Kriegs-Geschehnisse in Afghanistan und Co liegen schon sorgsam verstaut in einer abgeschlossenen Gehirn-Schublade (ab und an locken Bilder noch ein Seufzen hervor, aber das "Was kann ich tun?" weicht schnell einem "es wird schon mit rechten Dingen zu gehen")
Viele Menschen identifizieren sich und ihren Tätigkeitsbereich in der Kathegorie "Nation" (globaler "Wirtschaftsform/Wirtschaftsgemeinschaft/Firma,...").
Ein solches Ereignis in Deutschland also erregt das subjektive Interesse.
Hinzu kommt die Schule: Oettingers "Ort der Nächstenliebe". DIe Schule, deren objektive Aufgabe die Produktion von markttauglichen Arbeitern/Studenten/Unternehmern/... verbunden mit einer demenstsprechenden Aussortierung ist, die Schule- das Sozialsationsinstrument, an dem der Willen des EInzelnen scheitert und als Fluchtmechanismus eine Identifikation und Ausblendung der Kritk bleibt.
Das heißt dadurch, dass hier kein Carlo Guilani von der italienischen Staatsmacht erschossen wird etc., sondern die deutsche Schule Ort einer solchen Tat ist fühlt der "Deutsche" sich betroffen.
Folge: Er selbst fühlt sich angegriffen- das hat erst einmal wenig mit wirklichem Mitgefühl zu tun und begründet die teilweise sehr aggressiven Forderungen zahlreicher Forenbeiträge, die ich in den letzten Tagen las und von vielen hörte. "Todesstrafe" z.B. für die "Eltern", an die nun die ganze Schuld abgewälzt wird (an dieser Stelle vielen Dank für den sehr durchdachten Artikel, den @Lonewolf postete).
Genauso begründet dies die eigene als "politich" verkaufte Message, die nun alle wieder zu Wiederherstellung ihres Weltbildes kundtun: "Mehr Nächstenliebe an alle" wird gefordert (es scheint, das Wort ersetze die Tat), man habe ja schon immer gegen diese "antiautoritäre Erziehung" gewettert, die natürlich das Kernstück der Tat ist ( "mein gott, wohin soll das alles noch führen??dies ist das resultat der antiautoritären erziehung.sowas gab es früher doch nicht.armes deutschland"- zu lesen in einem leserkommentar zu http://www.derwesten.de/nachrichten/2009...395/detail.html)

Man mag erkennen- Erklärungsbedarf hat jeder, auch ich muss mir die Sache irgendwie erklären, um mit so etwas umgehen zu können- allerdings stelle ich hier keinesfalls den Anspruch die Patentlösung zu haben, sondern präsentiere nur einige Gedanken anhand von diversen Texten, mit denen man quasi "überschwemmt" wird nach einem solchen Ereignis. Bestehen Zweifel an einer der von mir zitierten Reaktionen, kann ich gerne Nachweis bringen.

Eine besonders verkürzte Version sind die Beschneidungen von Freiheiten und dem Ruf nach "staatlicher SIcherheit". Der Kontext, mit dem sich die Menschen identifiziert haben, soll alles andere möglichst aus dem Leben wischen- die Menschen (damit meine ich den Großteil derer hier in Deutschland, von denen ich etwas mitbekomme) haben den Staat verinnerlicht, das heißt ihnen fehlt jegliche kritische Distanz. Am Menschen bestehen Zweifel bis zur Behauptung er sei "von Natur aus" egoistisch/auf Konkurrenz aus/...., aber am Staat bleibt das Vertrauen hängen. Forderungen wie "staatlicher Überwachung von Schulen", Befriedigung der Wut aus Erklärungsnot mit "Wegsperren" oder "Todesstrafe" von Sündenböcken zeugen davon.

Vorläufiges Fazit: Echtes MItgefühl ist selten im Spiel, denn das hieße, soweit sie die Opfer nicht kennen müsste dieses Mitgefühl bei jeder anderen Gewalttat genauso hervortreten. Sie beziehen die Tat eher auf ihre eigenen Lebensumstände/ihr eigenes Weltbild und versuchen diese wieder "geradezubiegen". Daraus rühren verschiedene Reaktionen:
a) Zurückzuführen des ganzen auf eine sehr abstrakte Weise und mit, wenn überhaupt, sehr an den Haaren herbeigezogenen Belegen, auf eine Art "Gesellschaftskritik", die nichts mit dem eigenen Leben zu tun hat und für die man ja schon für immer stand (wenn letzteres auch nicht wörtlich gesagt wird) sinngemäß a la: "Ich stand doch schon immer für eine autoritärere Erziehung ein und gegen den amerikanischen Einfluss, versteht doch alle mal warum ich mich schon jahrelang bei der NPD engagiere!" Hiermit nimmt man das eigene Subjekt aus den Geschehnissen, die "anderen" sind an der Gesellschaft schuld, man selbst setzt sich ja "für das richtige" ein.

b) Der Kontext zur Gesellschaft wird gar nicht gesehen. Die Familie ist Schuld, der Junge selbst trägt zu 100prozent Rechnung dafür,....Ergebnis: Alle, die solche Tendenzen zeigen gehören einfach bestraft.

/es muss nicht erwähnt werden, dass mir sowohl a) als auch b) stark verkürzt erscheinen/

2.: "Der Terror dient unserer Gesellschaft als funktionales Äquivalent für den Wahnsinn, an ihm versichern wir uns der eigenen Vernunft."

Mit diesem Zitat aus @Lonwolfs gepostetem Wirtschaftsforum lässt sich etwas anderes zeigen: Die Gier nach so einem Thema. Es ist wie ein Horrorfilm in Real 3D: Die Leute wollen schaudern, in der Bild wird das Gesicht abgebildet, actionreiche Szenen werden beschrieben. Für die "gebildeteren" gibt es einen Amoklauf-Life-Ticker auf Focus online und in jeder Zeitung Ausführungen von "Pornobildern auf dem Rechner" bishin zu Hobbies und Sportarten.
Eine Mischung aus Krimi und Horror- und wir dürfen Zeuge sein. Man verolgt tagelang im Fernsehen, wie keine neue Nachricht ans Licht kommt aber immer wieder das Haus gezeigt wird, der Nachbar gefragt wird,.....- nichtige Dinge, die einzig und allein den Rausch des Erschauderns am Leben halten. Wirkliches "Mitgefühl" ist hier wieder fehlanzeige.

Ökonomisch gesehen ist das alles dann auch noch das beste, was dem Bereich Journalismus passieren kann - makaber.

zu guter letzt Punkt 3: Die Magie des Unmittelbaren.
Diese rührt aus ihrer EIndeutigkeit, Kompromisslosigkeit, Einfachheit.
Abstrakte "Gewalt" tritt hier (als Symptom versteckter Gewalt-Prinzipien) in ihrer unmittelbarsten Form auf: der physischen.
Was nicht registriert wird sind Selbstmorde aufgrund struktureller/kultureller Gewalt- aufgrund Kathegoriendenkens, Leistungsdruck, Werte-Prinzip,... kurzum eine riesige Struktur, die nicht auf den lebendigen Menschen sondern Machterhaltung starrer, toter Instututionen und der Akkumulation unter Mehrwert geschieht, ein irrationales Wachstum an Kapital, das sich einseitig anhäuft- zwangsweise unter den Gesetzen des Kapitalismus. Der Mensch als Objekt. Arbeit als entfremdeter Prozess. Wo bleibt Perpektive?
Diese "unsichtbare" komplizierte Gewalt, aus der man sich anhand iherer Komplexität leichter herausreden kann, scheint kaum Interesse zu erzeugen.
Was auch nicht registriert wird sind kaputte/ausgeschlossene Menschen, Träume die kaputt gehen, Unzufriedenheit. Was nicht registriert wird, sind Menschen außerhalb des Identifikationsbereiches (Opfer von Staatsgewalt, Menschen in anderen Ländern, MIgranten in Deutschland, die man aus dem Bild verdrängt hat,....)

Eigentlich muss ich gerade euch das ja alles nicht erzählen- wollte nur noch einmal verdeutlichen, was für eine riesige Heuchelei es ist hier von "deutschlandweitem Schock" oder gar "Mitgefühl" zu reden.
Alles andere wurde schon gesagt ("kollektives Fühlen";.....)
Respekt jedem, der es schafft überhaupt noch ehrliches Mitgefühl aufzubringen- für wen oder was auch immer.
Jedem, den es wirklich trifft, wenn Gewalt das Prinzip der Welt zu sein scheint, egal ob dies nun unmittelbar sichrbare Gewalt sei oder alltägliche, ob dies in Deutschland oder sonstwo passiert und ob die "Opfer" mit der eigenen Ideologie übereinstimmen oder nicht.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Bakunins Bart am 16.03.2009 04:24.



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Bakunins Bart




17.03.2009 02:53 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Bei Punkt 1 fehlt nach a) und b) noch c):

c)Idealistisches Kauderwelsch, das als "Gesellschaftskritik" verkauft wird, sinngemäß a la "Die Schule an sich ist ja ok, wir müssen alle nur mehr aufeinander zugehen" oder "Wir müssen wieder mehr Wärme zeigen (innerhalb der bestehenden Strukturen)"

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Arne Reload



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17.03.2009 04:24 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Hält Oettinger eigentlich die Trauerede für den Amokläufer?

Der hat doch für Mörder eigentlich immer schöne und anerkennede Worte bei sowas gefunden!
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quaid

their law


17.03.2009 17:10 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Demnach habe der 17-Jährige am Dienstagabend um 19.30 Uhr das Spiel gestartet und um 21.40 Uhr seinen Computer abgeschaltet, berichtete das Magazin «Der Spiegel» unter Berufung auf Ermittler. In dem Online-Spiel «Far Cry 2» geht es darum, in einem fiktiven afrikanischen Land einen berüchtigten Waffenhändler auszuschalten.

Auch die Killerspiele «Counter-Strike» und «Tactical Ops» seien auf dem Rechner gefunden worden, berichtete «Der Spiegel» am Samstag (Vorabbericht).

Der Amokläufer von Winnenden hatte nach Angaben der Ermittler eine grosse Zahl von Pornobildern auf seinem Computer. Darunter hätten sich auch sogenannte Bondagebilder befunden, die nackte gefesselte Frauen zeigten, teilten Polizei und Staatsanwaltschaft in einer gemeinsamen Presseerklärung am Samstagabend mit.

Der 17-Jährige hatte am Mittwoch in seiner früheren Schule im baden-württembergischen Winnenden und auf der Flucht vor der Polizei 15 Menschen erschossen. Nach offiziellen Angaben tötete er sich anschliessend selbst.


Zitat:
Verbot der Killerspiele

Der bayerische Ministerpräsident Horst Seehofer will als Konsequenz aus dem Amoklauf über ein Verbot von Killerspielen und schärfere Waffengesetze beraten.

CSU-Chef Seehofer kündigte in «Bild am Sonntag» an: «Ich will am Dienstag in meinem Kabinett über das Killerspielverbot, über die Aufbewahrung von Waffen und vor allem über mehr Prävention beraten.» Die Bundesregierung hatte noch am Freitag erklärt, sie sehe keinen Bedarf für Gesetzesverschärfungen, Killerspiele seien bereits verboten.
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lachs0r




17.03.2009 20:34 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Hachja, die bösen Killerspiele Counter-Strike und Tactical Ops, die normalerweise eh nur 13-14jährige spielen.
Ich würde ja eher mal sämtliche MMORPGs nur noch für volljährige zugänglich machen, also auch das Erstellen eines Accounts sollte nur mit gültigem Altersnachweis erfolgen, sonsts gibt's fürs Spiel keine Zulassung. Solche Spiele sind wesentlich schädlicher für Jugendliche als irgendwelche Egoshooter.

Und was bitte ist denn an Bondagebildern so schlimm? Dass die Frauen auf den Bildern gegen ihren Willen gefesselt wurden, möchte ich doch mal bezweifeln, auch wenn ich die Bilder nicht kenne. Darf man denn nicht mal leicht unpopuläre sexuelle Vorlieben haben (wobei die BDSM-Szene gar nicht mal so klein ist)?
Wegen diesen Bildern gleich auf psychische Probleme oder gar eine Frauenverachtende Haltung zu schließen, halte ich doch für sehr fragwürdig. Er mag ja gewisse Schwierigkeiten mit dem anderen Geschlecht gehabt zu haben, aber selbst wenn er selbst mal eine Frau gefesselt hätte, wäre der Zweck höchstwahrscheinlich nur die Befriedigung sexueller Vorlieben, nicht das Zufügen von Leid.
Im Vergleich zur Kinderpornographie und dem ganzen Gore-Zeug was immer mal wieder für kurze Zeit auf 4chan auftaucht ist das doch harmlos.

Hier mal ein Bisschen Lesestoff:

Er ist in unserer Welt zum Mörder geworden
Artikel von junge Welt(etwas unsauber geschrieben)
Amoklauf ohne Ende
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quaid

their law


17.03.2009 23:17 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

ich erinnere an diverse kranke vorlieben in sexueller hinsicht, was unsere politiker angeht! da wurden doch kinderpornos gefunden bei diesem npd-kandidaten da.

im übrigen stimme ich lucker zu, dass mmorpgs gefährlicher sein können als egoshooter o.ä.
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Yog-Sothoth




18.03.2009 02:00 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von LuCk3R
Und was bitte ist denn an Bondagebildern so schlimm?

Nichts, aber das ist auch nicht der Punkt. Es verstärkt allerdings den Verdacht dass es kein Zufall war, dass er an Schülern hauptsächlich Mädels abgeknallt hat, und dass Letzteres evtl. etwas mit seinen Beweggründen für den Amoklauf zu tun hat.

...und was das Killerspieleverbot anbelangt: BITTE NICHT!!! Sonst werden überall solche Spiele* vermarktet, die wesentlich schädlicher sein dürften. großes Grinsen

* http://en.wikipedia.org/wiki/Super_3D_Noah's_Ark

Übrigens, was haltet ihr von der These dass er wahnsinnig geworden ist weil man keine Mädchen schlagen darf, und dass er dann zur Schusswaffe gegriffen hat? ^^
(ich glaube Arne hatte hier so was ähnliches formuliert)
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Arne Reload



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18.03.2009 03:12 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Kann ich mich jetzt in diesem Zusammenhang nicht so genau dran erinnern, dass behauptet zu haben.
Ich weiß ja nicht mal, ob der Herr wahnsinnig war.

Es gibt nur eine These, dass z.B. Amokläufe deshalb nie in südlichen Staaten bislang aufgetreten sind, weil man da einfach mehr Möglichkeiten hat, sich seiner Wut Luft zu machen. Weshalb ja auch eben Menschen aus den sog. unteren Schichten nicht so betroffen sind, sondern eher eben Menschen mit irgendeiner verklemmten Erziehung, wie sie in diesen religiös-verklemmten Kaffs in Baden-Württemberg bestimmt öfters mal anutreffen sind. Ich kann mich zumindest aus der Zeit, als ich da lebte, sehr gut daran erinnern, dass es da genug Evangelikale gab, die allesamt einen Schuß weg hatten (bzw. leider keinen abbekommen haben rechtzeitig).
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Yog-Sothoth




18.03.2009 04:02 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Das hier meinte ich: Augenzwinkern

Zitat:
Original von Arne Reload
Pädagogisch bleibt darauf hinzuweisen, dass manche Menschen einfach öfters was in der Kindheit vor die Fresse brauchen, damit sie lernen, dass man sich auch mit Fäusten und seinem eigenen Körper unmittelbar wehren kann.
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Bakunins Bart




18.03.2009 04:11 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

"aber selbst wenn er selbst mal eine Frau gefesselt hätte, wäre der Zweck höchstwahrscheinlich nur die Befriedigung sexueller Vorlieben, nicht das Zufügen von Leid."

Nunja, mal ganz allgemein: Wenn jemand eine Frau gegen ihren Willen fesselt und gewaltvoll an ihr seine sexuellen Vorlieben auslebt: Was ist das denn anderes als Sadismus?

(mal ganz davon abzusehen, dass Sadismus im allgemeinen, wie er sich auch immer äußern mag, ob er bewusst oder unbewusst ist, im allgemeinen in der Gesellschaft nicht als "krank" gilt und zweitens wohl keiner 100prozentig in jedem Moment seines Lebens davon frei war. )

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lachs0r




18.03.2009 04:31 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Yog-Sothoth
Zitat:
Original von LuCk3R
Und was bitte ist denn an Bondagebildern so schlimm?

Nichts, aber das ist auch nicht der Punkt. Es verstärkt allerdings den Verdacht dass es kein Zufall war, dass er an Schülern hauptsächlich Mädels abgeknallt hat, und dass Letzteres evtl. etwas mit seinen Beweggründen für den Amoklauf zu tun hat.
Darauf wollte ich ja hinaus. Hab auch erst neulich wieder was gelesen, von wegen Grund des Amoklaufs immer noch unklar - Pornos auf PC.

Ich finds echt nicht mehr feierlich, wie Mainstreammedien und Staat immer wieder versuchen, die Aufmerksamkeit vom wahren Problem abzulenken und damit auf dauer so erfolgreich waren, dass ein Großteil der Bevölkerung gar nicht mehr auf die Idee kommt, dass es sich dabei um Probleme Gesellschaft und letztendlich des Systems handelt.
Niemand denkt über seine eigene Nasenspitze hinaus und befasst sich auch nicht weiter sinnvoll mit diesem Thema, bei dessen Erwähnung die Öffentlichkeit plötzlich ernste Gesichter mit gespielter Trauer um die Opfer, die sie bis zu dem Zeitpunkt eigentlich nicht interessierten, aufsetzt. Es ist nicht nur so, dass es vielen unangenehm ist, darüber zu reden, es geht teilweise sogar so weit, dass selbst Gedanken daran "unrein" sind.
Es war ein kaltblütiger Irrer, der aufgrund psychischer Probleme, an denen natürlich die Eltern, Killerspiele, laute Musik und BDSM-Pornos schuld sind, plötzlich ausgerastet ist und wie ein Wahnsinniger Mitmenschen (vor allem Mädchen) Kopfschüsse verpasst hat.
Weiter wird meist nicht gedacht.
Dinge wie der Abschiedsbrief von ResistantX, der mir damals die Augen noch etwas geöffnet und mich letztendlich zur Unity geführt hat, werden als Ergüsse eines Geisteskranken abgestempelt und kein weiterer Gedanke wird daran verschwendet.

Edit für den Post über mir:
Für mich bedeutet das Fesseln gegen den Willen selbstverständlich auch das Zufügen von Leid.
Worauf ich hinauswollte, war, dass er sich wahrscheinlich sehr nach einer Freundin gesehnt hat, aber wohl oft enttäuscht oder betrogen wurde, weshalb er dann seine Wut an den Mädels ausgelassen hat - um es mal so zu sagen: Das haben sie jetzt von ihrer verdammten Oberflächlichkeit. Ich selbst finds auch immer wieder zum Kotzen.
Manchmal kann der Zorn eines zurückgewiesenen Mannes den einer Frau eben noch übersteigen (angelehnt an das Sprichwort "Die Hölle kennt keinen Zorn wie den einer verschmähten Frau" - siehe auch Google Bildersuche nach bloodandthunder.png).
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Hansi
unregistriert
18.03.2009 10:18 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Nunja, mal ganz allgemein: Wenn jemand eine Frau gegen ihren Willen fesselt und gewaltvoll an ihr seine sexuellen Vorlieben auslebt: Was ist das denn anderes als Sadismus?


Natürlich wäre das Sadismus, nur sollte man hier differenzieren zwischen sexuellem Sadismus/Masochismus und dem Lebens bestimmendem. Wenn sich nun mal ein Sadist und ein Masochist finden, die es tierisch geil finden und die Spaß daran haben sich in die Fresse zu hauen oder sich zu fesseln, oder was weiß ich, dann ist das doch in Ordnung, denn der Masochist als solcher findet es ja dann auch toll gepeinigt zu werden. Anders sieht es aus, wenn derartige Quälerei ohne vorherige Zustimmung geschieht.

Arne Reload



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19.03.2009 03:02 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Yog-Sothoth
Das hier meinte ich: Augenzwinkern

Zitat:
Original von Arne Reload
Pädagogisch bleibt darauf hinzuweisen, dass manche Menschen einfach öfters was in der Kindheit vor die Fresse brauchen, damit sie lernen, dass man sich auch mit Fäusten und seinem eigenen Körper unmittelbar wehren kann.


Ja, damit meinte ich eben einfach, dass jemand, der es gelernt hat, seine Emotionen unmittelbar loszuwerden (was ein normaler Mensch wohl mal irgendwann machen wird, wenn er sich zu Unrecht geschlagen fühlt), nicht auf die Idee kommt, sich mit Waffen oder anderen sonderbaren hinterhältigen Aktionen auszudrücken.
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