|
|
Kein Bock auf Nazis!
07.11.2008 22:20 |
  |
Ich habe mir neulich bei http://punk-shop.de/ etwas gekauft. Mit geliefert wurden einige Flyer für Punk-Konzerte und für punk-shop.de, ein Bestell-heft UND eine Zeitung, die "Kein Bock auf Nazis" heißt.
Ich habe mir am selben Abend die Zeitung durchgelesen und war positiv beeindruckt. Allein die Überschriften "Erheb´ die Stimmte gegen Rechts!", "Warum wir keinen Bock auf Nazis haben", "Was wollen die eigentlich? - Der Gedankenmüll der selbsterannten Elite" und "Wenn das der Führer wüsste... Manchmal sind sie einfach nur blöde - die dümmsten Aktionen von Neonazis" sprechen für sich.
Dann, auf der letzten Seite, las ich unter der Überschrift "Und jetzt alle...!!!", das man sich die Zeitung umsonst bestellen kann. Man müsse nur das Porto bezahlen.
Ich habe mich bereits mit @Lucker kurz geschlossen und vorgeschlagen, 400 Stück zu bestellen. Zusammen mit zwei anderen Freunden dürfte der Porto billig ausfallen und jeder hat ein paar Zeitungen, die er verteilen kann.
Natürlich kann man sie sich auch kostenlos runterladen: http://typo3.freies-netzwerk-berlin.de/schuelerzeitung/ (die zweite Ausgabe).
Das wir so zerstreut in der BRD leben, zahlt sich jetzt aus; würde sich jeder 200 oder 400 Stück bestellen (Porto kann man sich ja mit Gleichgesinnten teilen), könnte man einge ganze Menge Menschen erreichen! Das gilt natürlich auch für die Schweigsamen unter euch 
.
Wer macht mit?
http://www.youtube.com/watch?v=we7S1mTupVY
|
"Einige Menschen in diesem Land sind sehr reich, aber die meisten von euch sind sehr, sehr arm. Und wisst ihr wieso? Weil ihr alle faule Säcke seid! Euer Land braucht Geld. Aber ihr könnt leider nicht genug Geld beschaffen. Also sag ich euch, was wir tun müssen: Wir werden die Krankenhäuser zumachen und den Leuten Arbeit geben und mehr Raketen herstellen!!"
|
|
|
|
  
|
|
|
|
ich weiß nicht. glaubst du, die leute interessieren sich für den schrieb mehr als für z.b. den straßenfeger? auch wenn dieser wieder etwas kostet..viele wissen ja, dass obdachlose sich damit über den tag helfen.
|
|
|
|
|
|
|
|
wenn du obdachlos bist, kannst du dir n paar ausgaben vom straßenfeger geben lassen. dann bekommst du einen anteil für jedes verkaufte exemplar. viele wissen, dass die verkäufer sich über den tag retten durch die verkauften exemplare, und lehnen trotzdem ab - aus verschiedenen gründen.
ein grund wird sein, dass niemand der erste sein möchte. das ist bei einer vergewaltigung auf offener straße ähnlich..viele glotzen und gehen weiter, oder versuchen das zu ignorieren. die angst, auch im mittelpunkt zu stehen und vllt etwas falsch zu machen, ist größer als die angst, wegen unterlassener hilfeleistung drangekriegt zu werden. kaum jemand da draussen hat genug zivilcourage, darüber hinweg zu sehen.
die leute fragen sich dinge wie "was wenn ich der einzige bin, der sowas nimmt? wie sehen mich die leute dann an oder denken über mich?".
aber davon mal ab.. wie hast du denn vor, das zeug unter die menschen zu bringen? stellst du dich auf nen öffentlichen platz oder annen bahnhof?
also bei aller liebe.. so sehr bin ich nicht überzeugt das ich anderen (aus ihrer sicht) auf die nerven gehe mit sowas.
|
|
|
|
|
|
Hansi
unregistriert
 |
|
Am Berliner Ostbahnhof ist immer ein total netter Obdachloser der die auch verkauft. Als ich ihn das erste mal traf war das der Tag an dem ich abgehauen bin und dachte mir so: So gehts dir vielleicht auch bald und kaufte ne Zeitung. Seit dem mach ich das immer wenn ich am Ostbahnhof bin und zumindest ich erkenne den Typ immer wieder, ob er mich, weiß ich aber nicht.
Und @Topic: Niemand hat Bock auf Nazis. Nazis gehören auf den Rhein gesperrt und ausgelacht 
.
|
|
|
|
|
|
dian
unregistriert
|
|
Aufklärung ist immer ne gute Sache. Gerade in Ostdeutschland scheint dafür ja nach wie vor erhöhter Bedarf bestehen.
Das Problem bei diesen Zeitungen ist nur leider, dass das meist ohnehin nur diejenigen lesen, die eh schon was gegen Nazis haben. Diejenigen, die man eigentlich erreichen sollte, fassen sowas doch erst gar nicht an, weil's ihrer Meinung nach ja eh nur "linke Propaganda" ist.
Außerdem würde mich mal interessieren, wie sich das für die Herausgeber rechnet....
weil 400 Zeitungen für 10 Euro ist ja schonmal ein Preis, wo die sicher draufzahlen müssen... zumal die Seiten anscheinend auch noch farbig sind.
Ich würde ja auch gerne mal 500.000 Exemplare einer Zeitschrift auf den Markt werfen, namens "Kein Bock auf Lemminge!"
Weiß aber nicht, ob die Rosa-Luxemburg-Stiftung und "Aktion Mensch" mir sowas finanzieren würde.
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
Um es kurz zu machen: Ich halte von der Sache gar nichts und würde keinen Cent dafür ausgeben.
Begründung: Diese Aktion ist mir nicht zielgerichtet und "hochwertig" genug. Richtige Nazis im Sinne der ursprünglichen Wortdeutung gab es mal früher, aber ich denke davon dürften kaum mehr welche übrig sein.
Bedrohungen vom rechten Rand her gibt es hingegen auch heute noch viele, aber damit meine ich nicht die paar verblödeten Glatzen aus dem Osten, die stellen keine Gefahr dar, sondern die etablierten rechtspopulistischen und rechtsradikalen Organisationen. Von denen rennen heute die wenigsten mit Hakenkreuzen und Hitlergruß rum, sondern sie geben sich ganz bieder und bürgerlich. Und gegen die muss man auf intellektueller Basis zielgerichtet vorgehen. Und da mit solchen Blättern anzukommen nützt in etwa soviel, wie wenn ein Arbeitsloser einem Arge-Mitarbeiter aus Protest gegen das System eine Bierdose an den Kopf wirft.
Ich möchte euch ein Beispiel geben: www.pi-news.net
Nennt sich "News gegen den Mainstream", ist aber nichts anderes als eine rechtsradikale Hetzplattform im Internet. Da werdet ihr keine Nazis finden, wohl aber rechtspopulitische Propaganda und Rechtsextreme in bürgerlicher Kleidung. Meint ihr allen Ernstes, solchen Dingen kommt man mit "Kein Bock auf Nazis" bei?
|
|
|
|
|
|
Hansi
unregistriert
|
|
Eben @Seneca. Diese ganze Aktion "Kein Bock auf Nazis" ist für mich sone Art "Betroffen aufessen"-Aktion, damit pubertierende Nachwuchs-Linke plus deren "Helden" in Form von Prominenten mal so richtig ihr Gewissen beruhigen können weil man ja als lieber, guter alternativ Linker was gegen die bösen, bösen Nazis gesagt hat. Ich meine ok, ob man nun salopp von "Nazis" spricht, oder sie "Rechtspopulisten" nennt ist für mich unter dem Strich aber auch Wortklauberei. Ich glaube wenn man zu ihnen Rechtpopulisten sagt, dann tut man ihnen damit noch einen Gefallen, weil sie sich ja selbst immer gaaaaaanz bürgerlich geben und natürlich immer bekunden keine Nazis zu sein, was sie unter dem Strich (vllt nicht im ursprünglichen Sinne des Wortes) aber sind. Ich glaube aber auch, dass um diese Leute aber ein viel zu großes Gewese gemacht wird, denn irgendwie (was auch gut so ist) kann die so gut wie niemand leiden. Ich weiß jetzt nicht genau, wie das in anderen Teilen Deutschlands genau aussieht, hier aus Köln dürfte bekannt sein wie beliebt sich diese Leute durch nahezu alle Gesellschaftsschichten gemacht haben
. Auf deren Kundgebungen rennen dann ca. 50 Rentner rum, die aufpassen müssen von einem wütenden Mob Gegendemonstranten nicht gelyncht zu werden. Ja sogar der Kapitalismus hat hier keinen Bock auf solche Leute und verweigert ihnen alles Mögliche, was sie für ihre Kundgebungen und Propaganda brauchen würden. Wer auf ungewollten Humor steht, sollte vielleicht öfter mal auf dieser Seite nachlesen: http://www.pro-koeln-online.de/
Bei der letzten Gegenaktion verweigerte die DEUTSCHE POST die Auslieferung von tausenden von schmierigen Propagandaheftchen. Wie gesagt, ich weiß nicht wie das in anderen Städten Deutschlands so aussieht, hier in Köln gehören die immer mal wieder ausgebremst und dann hat sichs auch wieder erledigt.
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
Aber genau da sehe ich das Problem @hansi: Wenn diese Leute sich als intellektuelle Politiker geben mit Programm, formulierten Forderungen etc, dann habe ich eben keinen besoffenen Skinhead vor mir, sondern jemanden, an dem man sich evt in der Diskussion die Zähne ausbeißt. Klar kann ich dann eine Gegendemo machen oder irgendwas blockieren, aber in dem Augenblick, wo der Gegner als Waffen Argumente in die Hand nimmt, kommt man gegen diese mit plumpen Sprüchen und ein bisschen lustiger Demo nicht an. Man muss die in der Diskussion bekämpfen und bloßstellen, dann sehen die Leute auch, was wirklich dahintersteckt. Ansonsten hat man nämlich die Situation, dass die einen Argumente vorbringen und die anderen nur randalieren oder Anti-Nazi-Parolen schwingen. Welchen Eindruck das auf neutrale Beobachter macht, kann man sich vorstellen. 
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
Okay, hier mal eine Auswahl aus dieser wahnsinnig seriösen Zeitung mit ihren tollen "Argumenten":
| Zitat: |
Überall in Deutschland marschieren Neonazis durch die Städte und versuchen, für ihren braunen
Müll Werbung zu machen. In fast jeder Stadt und an vielen Schulen gibt es Nazicliquen, die
Jugendliche terrorisieren und gegen alles hetzen, was nicht in ihr Weltbild passt. |
Ist schlicht und einfach gnadenlos übertrieben.
| Zitat: |
Ein Blick auf das Regime
der Nazis zwischen 1933 und 1945
zeigt, welche Terrorideologie die
neuen Rechtsextremen als Vorbild
haben. |
Die heutige Rechtsextreme konzentriert sich nicht mehr auf das Regime von 1933. Gleiche Ideen bedeuten nicht zwingend gleiches System.
| Zitat: |
Wir sind für die Menschen – Rechtsextreme leugnen sogar,
dass es die Menschheit überhaupt gibt |
So ein Quark.
| Zitat: |
| Bei solchen Inhalten ist es kein Wunder, dass sich Neonazis schämen (Bildunterschrift) |
Gehts eig noch bescheuerter? Ein Zufallsfoto schießen mit Leuten, die sich die Hand vors Gesicht halten wegen der Sonne und dann sowas reindeuten
| Zitat: |
Nazikleidung stinkt
Die bundesweite Kampagne »Stop
Thor Steinar« ist gegen die bei
Rechtsextremen äußerst beliebte
Modemarke Thor Steinar aktiv. |
Die Klamotten sind natürlich das größte Problem.
| Zitat: |
Keine Nazis auf unseren Demos!
Keine Nazis auf unseren Veranstaltungen!
Keine Nazis auf unseren Konzerten!
Darum sagen wir immer wieder: Kein Bock auf Nazis! |
Ein ganzer Schwall von Argumenten.
| Zitat: |
In der Entwicklung
von Jugendlichen zu Neonazis ist häufig eine Frühphase zu beobachten, in
der sich diese als »Böhse-Onkelz-Fans« identifizieren. Böhse Onkelz-CDs
werden von einigen neonazistischen Versänden vertrieben, manche Böhse
Onkelz Supporters Clubs (BOSC) haben erkennbar Verbindungen zur extrem
rechten Szene. |
Kennt ihr das mit den Selbstmordattentätern und dem Brot?
Um es zusammenzufassen: Engagement gegen Rechts in allen Ehren, aber das ist die Lachnummer. Und genau als solche wird sie bei den Rechten auch ankommen, weil die nämlich nicht zu befürchten haben, dass ihnen damit jemand was Ernstzunehmendes entgegensetzt.
|
|
|
|
|
|
Hansi
unregistriert
|
|
Das Witzige ist ja @Seneca, die verkaufen sich vielleicht so, als ob sie Argumente hätten, in Wirklichkeit aber sind viele von denen einfach nur strohdumm. Hast du dir mal Interviews mit einem der Spitzenmänner von Pro Köln angeguckt? Die labern viel und hochgestochen und attackieren alle politischen Feinde mit einer derartigen Hetze, wie es auch der dämlichste Dorf-Nazi-Skin kann. Die betreiben Bauernfängerei, nicht mehr und nicht weniger. In Köln erreichen sie damit zum Glück nur eine handvoll seniler Rentner die wohl noch in 3. Reich-Romantik schwelgen bzw. nichts schlimmes daran erkennen können. Diese Leute die Pro Köln dann aber gut heißen und verteidigen sind dann wirklich die allerletzten Gehirnleichen. Auf der großen letzten Demo gegen den Anti-Islam-Kongress sprach mich eine Oma auf der Straße an, wieso ich denn demonstrieren gehe und nicht auf der Arbeit bin. Ich solle doch lieber arbeiten gehen als gegen Menschen die niemandem etwas tun zu demonstrieren. Klar hab ich ihr versucht zu erklären, dass Pro Köln rassistische Hetze gegen Menschen betreibt und deren Freiheiten einschränken will etc. pp. Sie hörte mir gar nicht zu und fiel mir weiter ins Wort ich solle doch lieber arbeiten gehen. Dann argumentierte ich, dass ich ja sogar arbeiten gehe, aber eben heute auf Grund der Demonstration einen freien Tag habe hab weil ich mit der Politik aus schon genannten Gründen nicht einverstanden bin und das die sehr wohl einigen Menschen was tun wollen. Darauf hin sagte sie: Sie müssen doch arbeiten gehen, so geht das doch nicht! Ab diesem Punkt wurde mir die Diskussion dann allerdings zu dämlich und ich bin weiter gelaufen.
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
Du hast da ja schon Recht @hansi. Aber wenn ich jemanden davon überzeugen soll, dass die Argumente der Rechten eben nicht ziehen und dass es eben Bauernfängerei ist, dann muss meine eigene Argumentation auch Hand und Fuß haben. Und das geht nicht, wenn sie mit völlig unhaltbarem Blödsinn vermischt ist.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zitat: |
| Ist schlicht und einfach gnadenlos übertrieben. |
Wenn du meinst.
| Zitat: |
| Die heutige Rechtsextreme konzentriert sich nicht mehr auf das Regime von 1933. Gleiche Ideen bedeuten nicht zwingend gleiches System. |
Das Wort "Vorbild" steht auch nicht für eine exakte Kopie des alten Regimes.
Die Erklärung steht einige Zeilen darunter: "Der >Mensch< ist genauso eine Fiktion, eine Illusion wie die >Menschheit<. Der Mensch existiert nur (...) als Angehöriger eines Volkes."
| Zitat: |
| Gehts eig noch bescheuerter? Ein Zufallsfoto schießen mit Leuten, die sich die Hand vors Gesicht halten wegen der Sonne und dann sowas reindeuten |
MMn war das auch nicht wirklich ernst gemeint
| Zitat: |
| Die Klamotten sind natürlich das größte Problem. Augen rollen |
Wer behauptet denn das? Ich finde es sogar ziemlich positiv, das auf Seite 6 nochmal auf den versteckten Symbolismus hingewiesen wird.
| Zitat: |
| Ein ganzer Schwall von Argumenten. |
Psssst! Die Argumente sind auf den Seiten 2 - 5 
. Die genannten Forderungen beziehen sich auf den Artikel "Ausgrenzen oder tolerieren?". Der erste Satz von Spalte 2 lautet: "Deshalb sind wir dafür, die Neonazis auszuschließen." Das heißt nicht, das du die Meinung 1:1 übernehmen musst. Wenn du Nazis auf deinen Demos, Veranstaltungen und Konzerten haben willst, ist das deine Meinung, das respektiere ich...
| Zitat: |
| Kennt ihr das mit den Selbstmordattentätern und dem Brot? |
Les dir doch bitte mal den ganzen Kasten (Seite 6) durch. Dort steht u.a. "Vom harten Kern der Neonazis eher abgelehnt, liefern die Böhsen Onkelz rechtsorientierten Jugendlichen oft einen Beziehungspunkt." Das mit der satirischen "verbietet-Brot"-Seite zu vergleichen ist etwas ...ähm... undurchdacht.
|
"Einige Menschen in diesem Land sind sehr reich, aber die meisten von euch sind sehr, sehr arm. Und wisst ihr wieso? Weil ihr alle faule Säcke seid! Euer Land braucht Geld. Aber ihr könnt leider nicht genug Geld beschaffen. Also sag ich euch, was wir tun müssen: Wir werden die Krankenhäuser zumachen und den Leuten Arbeit geben und mehr Raketen herstellen!!"
|
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
Naja, ich denke es nützt nichts, nun jedes Wort der Zeitung auseinanderzunehmen. Mir persönlich ist sie nicht zielgerichtet genug und beschäftigt sich auch mit zuviel unnützem Kram und enthält eben nebenbei auch noch Dinge, die nicht stimmen bzw übertrieben sind.
|
|
|
|
|
|
|
|
@Hansi: http://www.youtube.com/watch?v=ylGvo5K0nQk
@Seneca: Schön, dass das hier nicht in eine endlose, nervtötende Zitatschlacht entwickelt 
. Ich persönlich werde vermutlich ein paar hundert Stück bestellen, verteilen und wenn ich nur ein paar Leute dazu gebracht habe, aktiv gegen rechts vor zu gehen oder sich über neonazis zu informieren, bin ich zufrieden 
.
@dian: Ich habe mir gerade mal die Seite des Antifaschistischen Pressearchives und des antifaschistischen Infoblatts angesehen (das sind die, die Zeitung drucken tun
). Ich glaube, die finanzieren sich größtenteils über Spenden...
Also, schare deine Jünger um dich und lasse dich beschenken, auf das du bald deine eigene Zeitung habest, mit der du die Menschheit aufklärest über ihr Lemmingdasein und das du sie führest aus der Utnerdrückung in eine prachtvolle Anarchie.
Und gib mir was vom Kuchen ab, sonst rede ich wieder so geschwollen
.
|
"Einige Menschen in diesem Land sind sehr reich, aber die meisten von euch sind sehr, sehr arm. Und wisst ihr wieso? Weil ihr alle faule Säcke seid! Euer Land braucht Geld. Aber ihr könnt leider nicht genug Geld beschaffen. Also sag ich euch, was wir tun müssen: Wir werden die Krankenhäuser zumachen und den Leuten Arbeit geben und mehr Raketen herstellen!!"
|
|
|
|
|
|
|
Seneca
unregistriert
|
|
| Zitat: |
| Ich persönlich werde vermutlich ein paar hundert Stück bestellen, verteilen und wenn ich nur ein paar Leute dazu gebracht habe, aktiv gegen rechts vor zu gehen oder sich über neonazis zu informieren, bin ich zufrieden fröhlich . |
Das finde ich ja auch völlig in Ordnung und gut. Nur ich könnte das jetzt zum Beispiel nicht machen.
Ich bin zwar durchaus kompromissbereit aber es gibt eben Dinge, die sind für mich ein No-Go. Und wenn ein solches No-go irgendwo drinsteckt, dann ist das mit mir nicht zu machen.
Dies ist auch der Grund, warum man mich niemals auf einer Demo gegen Hartz4, Studiengebühren oder was weiß ich was sehen wird. Nicht deshalb, weil ich nicht auch dagegen wäre, sondern deshalb, weil die Leute dort Vorstellungen haben, die für mich untragbar sind.
|
|
|
|
|
|
Hansi
unregistriert
|
|
| Zitat: |
| Du hast da ja schon Recht @hansi. Aber wenn ich jemanden davon überzeugen soll, dass die Argumente der Rechten eben nicht ziehen und dass es eben Bauernfängerei ist, dann muss meine eigene Argumentation auch Hand und Fuß haben. Und das geht nicht, wenn sie mit völlig unhaltbarem Blödsinn vermischt ist. |
Da hast du natürlich auch Recht @Seneca, nur dass sich das eben (oft begründet durch die mangelnde Intelligenz der rechten Anhänger) sehr schwierig gestaltet, wie mein Bsp. mit der Oma zeigen sollte. Meine Argumentation hätte noch so ausgefeilt und gut sein können, sie hätte mir ja nicht einmal zugehört weil sie viel zu überzeugt von ihrem "Standpunkt" war.
|
|
|
|
|
|
|
