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Fußball für Interessierte (speziell @arne)
05.12.2007 14:55 |
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Na Arne, hast dich schon vom Schock der Gruppenauslosung zur EM erholt? Deine Holländer haben ja mal richtig in die Scheiße gegriffen und dürfen sich jetzt mit Italien, Frankreich und Rumänien quälen.
Gute Einzelspieler haben die Holländer schon, aber als Mannschaftsgefüge ist da seit 1988 nichts mehr großartiges rausgekommen.
Vom Gefühl her sag ich mal, dass Holland mit Glück die Vorrunde übersteht und dann im Viertelfinale rausfliegt, wäre ja nichts neues...
Deutschland hat mal wieder richtig Dusel gehabt und mit Österreich sogar ne richtige Graupe erwischt. Ich bin kein Deutschland-Fan, mich hat die WM 2006 mit dieser Massenbegeisterung und dem Nationalstolz extrem angekotzt, besonders auch weil sich plötzlich Leute für die Spiele interessierten, die ansonsten nichts von Fußball hielten. Aber mein Gefühl sagt mir, dass Deutschland sehr weit kommen wird. Europameister wäre durchaus möglich. Ich weiß auch nicht, aber Deu5tschland scheint mal wieder das Glück geküsst zu haben, nachdem man zwischen 1996 und 2000 dachte das war's endgültig mit dem Glück für Germany.
In Stuttgart will man wahrscheinlich erstmal auf kleinerer Ebene Public-Viewing veranstalten, wie es auf Neudeutsch heißt. Sollte Deutschland das Finale erreichen, wird man wohl wieder den Schloßplatz für den Massenauflauf nehmen, wie 2006.
Marco van Basten tritt nach der EM zurück, hat seit seinem Amtsantritt nichts gerissen. Sein Vorgänger Rijkaard war auch nicht viel besser, mal abgesehen von dem EM-Halbfinale 2000 gegen mauernde Italiener (nichts neues). Ganz zu schweigen von der verpassten Quali für die WM 2002 (Ohne Holland fahr'n wir zu WM...).
Seit Rinus Michels gab's eigentlich keinen vernünftigen Trainer mehr.
Richtig graupig waren die Engländer bei der letzten WM, jedes Spiel einfach grausam zum Zugucken. Eigentlich gehört England zu einem großen Turnier, abersie haben es selbst versaut, Idioten. Jetzt ist stattdessen Russland dabei, welche in Andorra mit Müh und Not ein mageres 1:0 schafften. Für mich auch schwer einzuschätzen, weil der Trainer Guus Hiddink es immer irgendwie geschafft hat mit einem Außenseiter mehr zu erreichen als man vorher annehmen konnte.
Was geht bei deinen Amsterdamern gerade so? Scheinen sich ja wieder gefangen zu haben, wie ich gerade bei fussballdaten.de sehe.
Die Arbeit ist etwas Unnatürliches. Die Faulheit allein ist göttlich.
Anatole France
16.04.1844 - 12.10.1924
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"This doesn´t happen to fucking synthesizers." (Midge Ure beim Konzert in Augsburg am 16.10.05 nachdem ihm eine Gitarrensaite gerissen ist).
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Hier ein Interview mit Souleyman Sane, der Ende der 80er und Anfang 90er mit Wattenscheid 09 in der BL spielte.
http://www.fussballdaten.de/news/2937/
Wollte das Interview komplett kopieren, aber blöderweise kann man nur bis zu 10000 Zeichen setzen. Kann man das nicht verbessern?
Die Arbeit ist etwas Unnatürliches. Die Faulheit allein ist göttlich.
Anatole France
16.04.1844 - 12.10.1924
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"This doesn´t happen to fucking synthesizers." (Midge Ure beim Konzert in Augsburg am 16.10.05 nachdem ihm eine Gitarrensaite gerissen ist).
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Campino und Fußball
"Ich verzweifle fast am Glück der Deutschen“
Campino, Sänger der Punkband "Die Toten Hosen", über seine Liebe zum englischen Fußball, das Pflichtbewusstsein eines Bürgerschrecks und die Abkehr vom FC-Bayern-Hass.
Von Kurt Röttgen und Ludger Schulze
Der Düsseldorfer Hafen mit Deutschlands erstem Currywurst-Restaurant oder den krummen Häusern von Frank O. Gehry ist eine Attraktion.
Am spannendsten ist vielleicht das letzte Gebäude, ganz hinten in der Ecke: Dort im sechsten Stock steht ein wunderschönes Tischfußballgerät, ein Traum für alle Tischfußballer. Die Männlein sind holzgefertigt und sorgfältig bemalt, braun-weiß die einen, die anderen blau-weiß, jeweils mit dem Klubemblem auf der Brust: FC St. Pauli gegen Schalke 04, Herz gegen Leidenschaft.
Die Räume gehören der Agentur JKP, deren erste und älteste Klienten ,,Die Toten Hosen‘‘ des Punksängers und Fußballnarren Campino sind. Campino - das ist wie Schalke plus St.Pauli, Herz und Leidenschaft.
Im Interview ist er offen und direkt; so verriet er den Reportern, dass er für die Band samt Roadies schon jetzt ein Grab für 17 Personen am Düsseldorfer Südfriedhof gemietet hat. Dort, lautet sein Wunsch, sollen dereinst ("so in 200 Jahren") mal Schulklassen vorbeipilgern. Das SZ-Gespräch mit Campino ist das sechste einer Reihe von Treffen mit Persönlichkeiten aus dem geistig-kulturellen Leben, die den Sport lieben.
http://www.sueddeutsche.de/sport/weltfussball/artikel/254/145918/
Die Arbeit ist etwas Unnatürliches. Die Faulheit allein ist göttlich.
Anatole France
16.04.1844 - 12.10.1924
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"This doesn´t happen to fucking synthesizers." (Midge Ure beim Konzert in Augsburg am 16.10.05 nachdem ihm eine Gitarrensaite gerissen ist).
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Arne Kroger
unregistriert
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RE: Fußball für Interessierte (speziell @arne)
06.12.2007 04:34 |
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| Zitat: |
Original von Karim
Na Arne, hast dich schon vom Schock der Gruppenauslosung zur EM erholt? Deine Holländer haben ja mal richtig in die Scheiße gegriffen und dürfen sich jetzt mit Italien, Frankreich und Rumänien quälen. |
Tja, ähh, Du bleibst ein Deutscher, genau wie Campino. In den Niederlande wurde gejubelt ob der Gruppe. Okay, man hätte statt Rumänien lieber noch Deutschland gehabt, aber man kann nicht alles haben.
Warum sollte jemand, der gerne Fußball sieht, erschrecken darüber, dass seine Mannschaft AUF JEDEN FALL mal mit großen Mannschaften spielen kann.
Cruijff hat gesagt, dass in einem Turnier immer nur einer gewinnen kann, wenn man also nur die Spiele sieht, weil man Europa- oder Weltmeister werden will, dann können 15 bzw 31 Mannschaften das Spielen auch gleich sein lassen.
Und deshalb ist der deutsche Fußball Scheiße, egal, wie er gespielt wird. Er ist ausschließlich auf Siegen ausgerichtet, dabei kommt so eine Scheiße heraus wie damals gegen Österreich in Gijon und sowas. Das ist einfach nix für Leute, die gerne schöne Spiele sehen, sondern einfach was für Menschen, denen zwei verlorene Weltkriege nicht reichen. Wie sagte Magret Thatcher 1990, als Helmut Kohl davon sprach, wie stolz man doch sein kann, bei der damaligen Fußball-WM die Engländer in ihrem Nationalsport geschlagen zu haben: "Richten sie Herrn Kohl aus, dass wir in diesem Jahrhundert die Deutschen schon zweimal in ihrem Nationalsport geschlagen haben!" 
| Zitat: |
Gute Einzelspieler haben die Holländer schon, aber als Mannschaftsgefüge ist da seit 1988 nichts mehr großartiges rausgekommen. |
2000 auch nochmal Halbfinale in der EM. Erinnert sich kein Deutscher mehr dran, weil die Deutschen schon traditionsgemäß bei EMs seit 10 Jahre in der Vorrunde rausfliegen. Da hat Oranje traditionsgemäß das Halbfinale gegen Frankreich im Elfmeterschießen verloren.
| Zitat: |
Vom Gefühl her sag ich mal, dass Holland mit Glück die Vorrunde übersteht und dann im Viertelfinale rausfliegt, wäre ja nichts neues... |
60% der Niederländer rechnen nicht damit, dass Oranje die Vorrunde übersteht, aber spielt keine Rolle, s.o.
| Zitat: |
Deutschland hat mal wieder richtig Dusel gehabt und mit Österreich sogar ne richtige Graupe erwischt. |
Ist mal wieder deutsche Arroganz, dass das so gesehen wird. Kroatien hat England rausgeschmissen und genauso wie die Deutschen immer meinen, Oranje sei der Hauptfeind im Fußball, sehen die Polen, insbesondere seit Podolski und Klose bei Deutschland spielen, die Deutschen als ihren Hauptfeind an. Deutschland hat gegen Polen erst in der Nachspielzeit ein mickriges 1:0 bei der WM hinbekommen.
Die Deutschen sind sogar so arrogant, dass sie das nicht mal bemerken, dass die Stimmung in Polen gegen Deutschland vergleichbar ist, zum Teil sogar NOCH feindseliger, als die in Deutschland gegen Oranje.
Die Niederländer interessiert das btw auch nicht besonders, was irgendein völlig herruntergekommenes Fascholand von ihrem Fußball hält. Die Vereine sind da wesentlich mehr im Mittelpunkt als hier in Deutschland.
| Zitat: |
Marco van Basten tritt nach der EM zurück, hat seit seinem Amtsantritt nichts gerissen. Sein Vorgänger Rijkaard war auch nicht viel besser, mal abgesehen von dem EM-Halbfinale 2000 gegen mauernde Italiener (nichts neues). Ganz zu schweigen von der verpassten Quali für die WM 2002 (Ohne Holland fahr'n wir zu WM...).
Seit Rinus Michels gab's eigentlich keinen vernünftigen Trainer mehr. |
Sehen die Niederländer anders.
Erstmal ein wenig Klugscheißerei: Vor van Basten war Advokaat Trainer. Daran können sich die Deutschen auch wieder nicht erinnern, weil der sie 2004 in Portugal schon aus der Vorrunde kickte. Und da kamen die bis ins Halbfinale, wie auch 2000 unter Rijkaard. Rijkaard wurde dann Trainer von Barca und holte die CL. Mehr kann man als Trainer nicht erreichen. Jetzt hat er seinen Zenit in Spanien überschritten. Evtl. kehrt er zurück nach Oranje (ich hätte nix dagegen, wenn er Ajaxtrainer würde, wobei dort leider van Basten im Gespräch ist, der btw immer noch nach dem UEFA-Koeffizienten die beste Mannschaft Europas trainierte, sonst wären sie nicht in Gruppe 1 gelandet, aber nach Ansicht der Niederländer einfach zu ergebnisorientiert spielen lässt). Und 1998 war Guus Hiddink Trainer bei Oranje und man kam bei der WM bis ins Halbfinale und schied dort traditionsgemäß im Elfmeterschießen aus. Zwischen Rijkaard und Advocaat war allerdings noch der Trainer, der ohne Frage immer noch als einer der beliebtesten in NL gilt, und den sehr viele gerne wieder als Oranjetrainer sehen würden, Nämlich, der Trainer, wegen dem Deutschland mal ohne Holland zur EM fahren konnte: Louis van Gaal.
Und den halte ich auch für den besten Trainer für Oranje und für Ajax (der wurde schon mit Ajax CL-Sieger). Da sieht Fußball wie Fußball aus und da braucht man auch nicht zur WM mit zu fahren. Dennis Bergkamp war ja eh wegen dem Scheiß da mit zwei Ländern wie Südkorea und Japan schon aus Oranje zurückgetreten, weil man dann in ein Flugzeug sich hätte setzen müssen (kann ich gut verstehen: Ich hab' am 11.09.2001 auch gesagt, dass, wenn Gott gewollt hätte, dass der Mensch fliegt, er ihm Flügel gegeben hätte!).
Und van Gaal ist einfach auch sonst 'n typischer kalvinistischer Niederländer, der regt sich in Pressekonferenzen auf, ist nach dem Luxemburgspiel, das van Basten nur mit einem lahmarschigen 1:0 zu Hause gewann, mitten in der Analyse im TV von seinem Posten als Analyst zurückgetreten, weil er meinte, Marco mache eh immer alles falsch, so dass der Fernsehmoderator völlig überfordert war. Spielt auf Pressekonferenzen alle Foulszenen des Spieles mit den Journalisten nach und ist einfach nur göttlich auch für Nichtfußballkenner, dass alles zu erleben.
| Zitat: |
Was geht bei deinen Amsterdamern gerade so? Scheinen sich ja wieder gefangen zu haben, wie ich gerade bei fussballdaten.de sehe. |
Geht so, haben gerade ihr erstes Spiel in der neuen Saison verloren und sind schon wieder nur noch zweite in der Eredivisie, was nicht so toll ist, weil wir schon wieder hinter PSV sind.
Aber nachdem ten Cate nach Chelski ging, haben wir ein Problem weniger, der passte einfach nicht zu dem Spielstil von Ajax. Jetzt hat der Trainer von Jong Ajax das übernommen und den meisten gefällt der Spielstil, ändert aber nix an der typischen niederländischen Schludrigkeit, dass gegen irgendwelche Pissmannschaften wie Breda auf einmal verloren wird. Und das bei einem Heimspiel und natürlich gleich 1:3.
War ein ziemlicher Tiefpunkt, nachdem Sneijder ging (Babel ist auch nach Liverpool gegangen, aber der passt eh besser in ein 2-Spitzen-System und der spielt jetzt auch bei Oranje besser als wie zu der Zeit, als er noch bei Ajax war). Die haben immer noch kein gescheites Mittelfeld und versuchen jetzt Modric von Dynamo Zagreb zu holen. Der will aber wohl lieber nach Italien. Und dann ist auch noch Jaapie Stam in Rente gegangen, weil er meinte, er spiele nicht mehr gut genug. In der Innenverteidigung haben wir aber noch Alternativen, wenn mal keiner verletzt ist. Und Davids ist noch verletzt, weil der Idiot von Borderliner in einem Testspiel ohne Schienenbeinschoner antrat und versuchte dann einen Gegner so zu foulen, dass er sich selbst das Schienenbein brach.
Aber dadurch, dass ten Cate nach Chelski ging, ist wenigstens sichergestellt, dass z.B. Huntelaar auf keinen Fall dahin gehen wird, sondern eher nach Arsenal oder ManU. Die sind mir auch sympathischer.
VOOR LOUIS VAN GAAL ALS TRAINER VOOR ORANJE:
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dian
unregistriert
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Ich hätte Deutschland auch lieber in einer schweren Gruppe gesehen.
Aber so, wie ich das mitbekommen habe, kann Deutschland ja selbst im Viertel- und Halbfinale NICHT auf eine der Mannschaften der Holland-Gruppe treffen.
Das heißt, frühestens im Finale wird es ein Duell Deutschland:Frankreich, Deutschland:Italien oder Deutschland:Rumänien geben. 
Davor winken spannende Partien gegen Österreich, Polen, Wales (ach nee, halt, die sind ja diesmal ausnahmsweise gar nicht mit in der Gruppe...)
Jedenfalls nichts, was irgendwie sonderlich glamurös wäre und echte Spitzenspiele erwarten lassen würde.
Ok, Deutschland gegen Polen wird schon einigermaßen unterhaltsam sein... ansonsten schau ich mir aber lieber auch Holland gegen Italien und solche Spiele an.
Dass England nicht dabei ist, ist bedauerlich, weil sie halt irgendwie zur Atmosphäre eines Fußballgroßereignis mit dazugehören. Aber wenn wir mal ehrlich sind und an das einschläfernde Rumgegurke der Engländer bei ihren letzten WM-Spielen zurückdenken, dann kann man ja eigentlich nur sagen: Die haben es wahrlich verdient, dass sie diesmal draußen bleiben müssen, und demnächst dann vielleicht von einem Schwaben das Fußballspielen beigebracht bekommen.
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RE: Fußball für Interessierte (speziell @arne)
06.12.2007 16:36 |
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| Zitat: |
Original von Arne Kroger
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Original von Karim
Na Arne, hast dich schon vom Schock der Gruppenauslosung zur EM erholt? Deine Holländer haben ja mal richtig in die Scheiße gegriffen und dürfen sich jetzt mit Italien, Frankreich und Rumänien quälen. |
Tja, ähh, Du bleibst ein Deutscher, genau wie Campino. In den Niederlande wurde gejubelt ob der Gruppe. Okay, man hätte statt Rumänien lieber noch Deutschland gehabt, aber man kann nicht alles haben.
Warum sollte jemand, der gerne Fußball sieht, erschrecken darüber, dass seine Mannschaft AUF JEDEN FALL mal mit großen Mannschaften spielen kann.
Cruijff hat gesagt, dass in einem Turnier immer nur einer gewinnen kann, wenn man also nur die Spiele sieht, weil man Europa- oder Weltmeister werden will, dann können 15 bzw 31 Mannschaften das Spielen auch gleich sein lassen.
Und deshalb ist der deutsche Fußball Scheiße, egal, wie er gespielt wird. Er ist ausschließlich auf Siegen ausgerichtet, dabei kommt so eine Scheiße heraus wie damals gegen Österreich in Gijon und sowas. Das ist einfach nix für Leute, die gerne schöne Spiele sehen, sondern einfach was für Menschen, denen zwei verlorene Weltkriege nicht reichen. Wie sagte Magret Thatcher 1990, als Helmut Kohl davon sprach, wie stolz man doch sein kann, bei der damaligen Fußball-WM die Engländer in ihrem Nationalsport geschlagen zu haben: "Richten sie Herrn Kohl aus, dass wir in diesem Jahrhundert die Deutschen schon zweimal in ihrem Nationalsport geschlagen haben!"
| Zitat: |
Gute Einzelspieler haben die Holländer schon, aber als Mannschaftsgefüge ist da seit 1988 nichts mehr großartiges rausgekommen. |
2000 auch nochmal Halbfinale in der EM. Erinnert sich kein Deutscher mehr dran, weil die Deutschen schon traditionsgemäß bei EMs seit 10 Jahre in der Vorrunde rausfliegen. Da hat Oranje traditionsgemäß das Halbfinale gegen Frankreich im Elfmeterschießen verloren.
| Zitat: |
Vom Gefühl her sag ich mal, dass Holland mit Glück die Vorrunde übersteht und dann im Viertelfinale rausfliegt, wäre ja nichts neues... |
60% der Niederländer rechnen nicht damit, dass Oranje die Vorrunde übersteht, aber spielt keine Rolle, s.o.
| Zitat: |
Deutschland hat mal wieder richtig Dusel gehabt und mit Österreich sogar ne richtige Graupe erwischt. |
Ist mal wieder deutsche Arroganz, dass das so gesehen wird. Kroatien hat England rausgeschmissen und genauso wie die Deutschen immer meinen, Oranje sei der Hauptfeind im Fußball, sehen die Polen, insbesondere seit Podolski und Klose bei Deutschland spielen, die Deutschen als ihren Hauptfeind an. Deutschland hat gegen Polen erst in der Nachspielzeit ein mickriges 1:0 bei der WM hinbekommen.
Die Deutschen sind sogar so arrogant, dass sie das nicht mal bemerken, dass die Stimmung in Polen gegen Deutschland vergleichbar ist, zum Teil sogar NOCH feindseliger, als die in Deutschland gegen Oranje.
Die Niederländer interessiert das btw auch nicht besonders, was irgendein völlig herruntergekommenes Fascholand von ihrem Fußball hält. Die Vereine sind da wesentlich mehr im Mittelpunkt als hier in Deutschland.
| Zitat: |
Marco van Basten tritt nach der EM zurück, hat seit seinem Amtsantritt nichts gerissen. Sein Vorgänger Rijkaard war auch nicht viel besser, mal abgesehen von dem EM-Halbfinale 2000 gegen mauernde Italiener (nichts neues). Ganz zu schweigen von der verpassten Quali für die WM 2002 (Ohne Holland fahr'n wir zu WM...).
Seit Rinus Michels gab's eigentlich keinen vernünftigen Trainer mehr. |
Sehen die Niederländer anders.
Erstmal ein wenig Klugscheißerei: Vor van Basten war Advokaat Trainer. Daran können sich die Deutschen auch wieder nicht erinnern, weil der sie 2004 in Portugal schon aus der Vorrunde kickte. Und da kamen die bis ins Halbfinale, wie auch 2000 unter Rijkaard. Rijkaard wurde dann Trainer von Barca und holte die CL. Mehr kann man als Trainer nicht erreichen. Jetzt hat er seinen Zenit in Spanien überschritten. Evtl. kehrt er zurück nach Oranje (ich hätte nix dagegen, wenn er Ajaxtrainer würde, wobei dort leider van Basten im Gespräch ist, der btw immer noch nach dem UEFA-Koeffizienten die beste Mannschaft Europas trainierte, sonst wären sie nicht in Gruppe 1 gelandet, aber nach Ansicht der Niederländer einfach zu ergebnisorientiert spielen lässt). Und 1998 war Guus Hiddink Trainer bei Oranje und man kam bei der WM bis ins Halbfinale und schied dort traditionsgemäß im Elfmeterschießen aus. Zwischen Rijkaard und Advocaat war allerdings noch der Trainer, der ohne Frage immer noch als einer der beliebtesten in NL gilt, und den sehr viele gerne wieder als Oranjetrainer sehen würden, Nämlich, der Trainer, wegen dem Deutschland mal ohne Holland zur EM fahren konnte: Louis van Gaal.
Und den halte ich auch für den besten Trainer für Oranje und für Ajax (der wurde schon mit Ajax CL-Sieger). Da sieht Fußball wie Fußball aus und da braucht man auch nicht zur WM mit zu fahren. Dennis Bergkamp war ja eh wegen dem Scheiß da mit zwei Ländern wie Südkorea und Japan schon aus Oranje zurückgetreten, weil man dann in ein Flugzeug sich hätte setzen müssen (kann ich gut verstehen: Ich hab' am 11.09.2001 auch gesagt, dass, wenn Gott gewollt hätte, dass der Mensch fliegt, er ihm Flügel gegeben hätte!).
Und van Gaal ist einfach auch sonst 'n typischer kalvinistischer Niederländer, der regt sich in Pressekonferenzen auf, ist nach dem Luxemburgspiel, das van Basten nur mit einem lahmarschigen 1:0 zu Hause gewann, mitten in der Analyse im TV von seinem Posten als Analyst zurückgetreten, weil er meinte, Marco mache eh immer alles falsch, so dass der Fernsehmoderator völlig überfordert war. Spielt auf Pressekonferenzen alle Foulszenen des Spieles mit den Journalisten nach und ist einfach nur göttlich auch für Nichtfußballkenner, dass alles zu erleben.
| Zitat: |
Was geht bei deinen Amsterdamern gerade so? Scheinen sich ja wieder gefangen zu haben, wie ich gerade bei fussballdaten.de sehe. |
Geht so, haben gerade ihr erstes Spiel in der neuen Saison verloren und sind schon wieder nur noch zweite in der Eredivisie, was nicht so toll ist, weil wir schon wieder hinter PSV sind.
Aber nachdem ten Cate nach Chelski ging, haben wir ein Problem weniger, der passte einfach nicht zu dem Spielstil von Ajax. Jetzt hat der Trainer von Jong Ajax das übernommen und den meisten gefällt der Spielstil, ändert aber nix an der typischen niederländischen Schludrigkeit, dass gegen irgendwelche Pissmannschaften wie Breda auf einmal verloren wird. Und das bei einem Heimspiel und natürlich gleich 1:3.
War ein ziemlicher Tiefpunkt, nachdem Sneijder ging (Babel ist auch nach Liverpool gegangen, aber der passt eh besser in ein 2-Spitzen-System und der spielt jetzt auch bei Oranje besser als wie zu der Zeit, als er noch bei Ajax war). Die haben immer noch kein gescheites Mittelfeld und versuchen jetzt Modric von Dynamo Zagreb zu holen. Der will aber wohl lieber nach Italien. Und dann ist auch noch Jaapie Stam in Rente gegangen, weil er meinte, er spiele nicht mehr gut genug. In der Innenverteidigung haben wir aber noch Alternativen, wenn mal keiner verletzt ist. Und Davids ist noch verletzt, weil der Idiot von Borderliner in einem Testspiel ohne Schienenbeinschoner antrat und versuchte dann einen Gegner so zu foulen, dass er sich selbst das Schienenbein brach.
Aber dadurch, dass ten Cate nach Chelski ging, ist wenigstens sichergestellt, dass z.B. Huntelaar auf keinen Fall dahin gehen wird, sondern eher nach Arsenal oder ManU. Die sind mir auch sympathischer.
VOOR LOUIS VAN GAAL ALS TRAINER VOOR ORANJE: |
Österreich ist nunmal ne Graupe, das hat auch nix mit deutscher Sicht zu tun, daran ist nix zu rütteln. Schau dir doch mal die Liga bei denen an. Ich sag nur Red Bull Salzburg. Oder Faröer 1990 sag ich nur. Das Jubeln über die Gruppe könnte man auch als Pfeifen im dunklen Wald interpretieren.
Wobei du nicht abstreiten kannst, dass Deutschland 1990 bei der WM die spielstarkste Mannschaft war, zusammen mit den Brasilianern, die aber zu überspielt waren und sich im Achtelfinale einen dummen Konter der Argentinier eingefangen hatten.
Deutschland gegen Holland 1990 war ja auch mehr von den deutschen dominiert und verdient mit 2:1 gewonnen.
Und ob man jetzt schön spielt oder icht... letztendlich kommts eh immer aufs Ergebnis an, auch wenn man scheiße spielt. Fürs Schönspielen gab's noch keinen Preis. Siehe Griechenland 2004.
Ach Advocaat, ganz vergessen... Die letzte EM war eh scheiße. Aber mauernde Mannschaften mit hässlichen Fußball scheinen in den letzten Jahren erfolgreicher zu sein.
Davids spielt immernoch... Der wird ja wohl auch demnächst seine Karriere beenden.
hm Arne, gab's nicht bei der EM 1996 ein Problem bei den Holländern? Ich erinnere mich, dass dawas war, und zwar kapselte sich damals die ganze Surinam-Fraktion (Davids, Kluivert etc.) vom Rest des Teams ab und hatte auch Stress mit dem damaligen Trainer Hiddkink.
Da wurden auch Sachenwie Rassismus erwähnt...
Die Arbeit ist etwas Unnatürliches. Die Faulheit allein ist göttlich.
Anatole France
16.04.1844 - 12.10.1924
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"This doesn´t happen to fucking synthesizers." (Midge Ure beim Konzert in Augsburg am 16.10.05 nachdem ihm eine Gitarrensaite gerissen ist).
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Arne Kroger
unregistriert
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Und ob man jetzt schön spielt oder icht... letztendlich kommts eh immer aufs Ergebnis an, auch wenn man scheiße spielt. Fürs Schönspielen gab's noch keinen Preis. Siehe Griechenland 2004. |
Doch, dann kommen auch mal Zuschauer zu den Spielen, evtl. sogar noch welche, die das Spiel interessanter finden als Afrikaner mit Bananen zu beschmeißen und ähnliches. Ist in Deutschland allerdings ja nicht ein so großes Ziel.
| Zitat: |
Davids spielt immernoch... Der wird ja wohl auch demnächst seine Karriere beenden. |
Und wie der noch spielt. Wäre der eben nicht so bekloppt, sich lieber sein Schienenbein zu zertrümmern anstatt bei Ajax zu spielen, wäre Ajax auch in der CL. Vor allen Dingen sagte ten Cate bei seinem Abschied, dass er es völlig unterschätzt hätte, wie der auch als Motivator gewirkt hatte. Muss voll faszinierender Mensch sein. (Und sieht auch noch gut aus!)
Von mir aus kann van Basten den nochmal mitnehmen zur EM, dann ist zusammen mit Boulha wenigstens gewährleistet, dass Oranje auch bei diesem Turnier wieder den Rekord an roten und gelben Karten in einem Spiel halten kann.
| Zitat: |
hm Arne, gab's nicht bei der EM 1996 ein Problem bei den Holländern? Ich erinnere mich, dass dawas war, und zwar kapselte sich damals die ganze Surinam-Fraktion (Davids, Kluivert etc.) vom Rest des Teams ab und hatte auch Stress mit dem damaligen Trainer Hiddkink.
Da wurden auch Sachenwie Rassismus erwähnt...
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Ja, irgendwie hat Edgar Guus einen miesen, stinkenden Rassisten oder sowas ähnliches in einer Pressekonferenz genannt und Guss hat Edgar dann aus dem Kader geschmissen, aber 98 war der wieder dabei, als die bei der WM in Frankreich im Halbfinale wie üblich im Elfmeterschießen, ich glaube gegen Brasilien, ausschieden. Wahrscheinlich hat Guus Edgar einen "Kankerneger" oder sowas genannt und dann kloppt man sich schon mal. Das ist üblich, aber wird schnell wieder vergessen, nachtragend sind die selten. Nur Marco stellt absolut keine Spieler auf, die mal bei den Bayern spielten. Da ist der konsequent. Pech für Makaay und van Bommel.
1990 hatten die Niederländer btw auch ein kleines Handicap, was u.U. bei deutschen Mannschaften auch Unannehmlichkeiten hervorrufen würde:
Die hatten keinen Trainer mehr, gegen Beenhakker hatte die Mannschaft geputscht und der war abgereist. Irgendwie sowas.
Der ist btw heute Trainer von Polen und hat dann ja noch was auszugleichen von 1990. 
(Hat bei der EK auch Trinidad und Tobago ganz gut geführt.)
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 Edgar.jpg (31,14 KB, 104 mal heruntergeladen) |
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dian
unregistriert
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Nun ist es ja bald wieder soweit.
Ich sehe schon die ersten Nationalisten mit ihren Fahnen am Auto rumfahren. Endlich darf man mal wieder Flagge zeigen und so richtig deutsch sein.
Ach ja, was habe ich das vermisst...
Was glaubt ihr, wer die EM gewinnt?
Ich denke, für die deutsche Mannschaft spricht, dass sie einen Trainer haben, der es versteht, sie ähnlich wie Klinsmann vor zwei Jahren richtig zu motivieren.
Für Italien spricht, dass sie beschissenen, aber dafür verdammt effektiven Fußball spielen.
Also ein Finale Italien gegen Deutschland könnte ich mir durchaus vorstellen.
Vielleicht kommt aber auch eine Überraschungsmannschaft daher, Spanien oder Portugal eventuell, die zur Abwechslung endlich mal so gut spielen, wie sie es eigentlich von den Namen her schon längst hätten tun müssen.
Und wie ist die Stimmung in den Niederlande, Arne? Denkst du, die packen das in ihrer Gruppe, oder fliegen die schon in der Vorrunde raus?
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Hansi
unregistriert
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Ich bin für Gerechtigkeit und fordere ein Finale Frankreich - Italien in dem endlich Frankreich verdienter Sieger wird!
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Ich bin für Gerechtigkeit und fordere ein Finale Achsenmächte - Alliierte in dem endlich die Achsenmächte verdiente Sieger werden!
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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dian
unregistriert
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Frankreich hat ja schon in der Vorrunde die Chance zur Revanche. Theoretisch können sie Italien dadurch sogar frühzeitig aus dem Turnier kicken... allerdings habe ich so das Gefühl, dass es eher umgekehrt passieren wird.
Was Deutschland angeht, sind die Chancen auf den Titel durch Jogis schwachsinnige Entscheidung, Marko Marin heimzuschicken und dafür Neuville mitzunehmen, auch nicht gerade gestiegen.
Marin wäre vielleicht der einzige gewesen, der auch mal optisch attraktiven Fußball hätte spielen können. Aber sowas gilt in Deutschland wahrscheinlich schon als "Disziplinlosigkeit"... da nimmt man lieber einen mit, der nicht mal deutsch spricht, aber dafür wenigstens unauffällig seinen Job macht.
Trotzdem denke ich mal, um die Vorrunde als Erster zu beenden, wird das auch so ausreichen. Und der Rest wird wie immer durch Dusel bewältigt.
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Jogi Löw ist schon komisch... Schickt den Marin wieder heim, obwohl der ein ganz ordentliches Spiel gemacht hat. Genauso ne bekloppte Entscheidung wie die Sache mit Hildebrand. Jones und Helmes waren eh klar, dass die nicht mitgenommen werden. Neuville und Odonkor haben noch WM 06 Bonus.
EM allgemein: Ich hoffe, dass Frankreich gewinnt, die haben es verdient nach dem letzten WM-Finale. Italien gurgelt sich wahrscheinlich wieder mindestens ins Halbfinale und Deutschland kann ich jetzt schwer einschätzen, obwohl ich vor paar Monaten noch dachte die können sogar das Ding gewinnen, vor allem wegen dieser Loser-Gruppe mit Österreich.
Niederlande... hm, die haben immer große Ambitionen, aber reißen tun die eh nix. Da ist wieder maximal Halbfinale drin. Aber irgendwie bringt van basten keine wirkliche Harmonie ins Team, der hat sich ja z.B. mit Davids verkracht und deswegen will der nicht mit. Mal sehen...
Die Arbeit ist etwas Unnatürliches. Die Faulheit allein ist göttlich.
Anatole France
16.04.1844 - 12.10.1924
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Arne Kroger
unregistriert
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Davids hat sogar bei Ajax gekündigt, weil nach der WM van Basten dort Trainer wird, aber Seddorf hat jetzt auch noch abegsagt und gesagt, unter dem Trainer wird er nicht mehr für Oranje spielen.
Ich rechne daher mit drei Spielen (mehr kann ich meinen fußballhassenden Mitbewohner auch kaum zumuten) und dann ist Sense. Wenn die die Vorgruppe dennoch packen sollten, dann haben die Chancen, zumindest verlieren die mal nicht im Elfmeterschießen. Edwin van der Sar hat eben noch im Elfmeterschießen Chelski in der CL getillt, ist der erste Oranjetorwart, der Elfer hält.
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Eastwood
unregistriert
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das 2:2 gegen Weissrussland is ja wohl peinlich; wenn früher Deutschland gerechtigterweise bei den Fovoriten mitgezählt hat, jetzt rechnet fast keiner damit, dass diese Gurkentruppe die Gruppenphase überwinden kann. Leitungsschwache Spieler, Geldgier, Zerstörung der Nationalmanschaft um jeden Preis.
Viele Spass. Halte die Daumen für die Schweiz..
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Hansi
unregistriert
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Die Vorrunde werden die Deutschen wohl noch überstehen, immerhin gibts da keine wirklich ernst zu nehmenden Gegner.
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Arne Kroger
unregistriert
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Keiner strengt sich bei einem Freundschaftsspiel an.
Wäre trotzdem die erste EM seit 12 Jahren, in dem Deutschland mal eine Vorrunde übersteht.
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Eastwood
unregistriert
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So meine Prognose wie die Paaren im Viertelfinale ausschauen( A1 - B2, B1 - A2, C1 - D2, D1 - C2):
Gruppe A
1 Schweiz
2 Portugal
Gruppe B
1 Kroatien
2 Österreich
Gruppe C
1 Italien
2 Rumänien
Gruppe D
1 Spanien
2 Russland
Tschechien oder Griechenland könnten vieleicht für ne Überaschung sorgen,
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Arne Kroger
unregistriert
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Rumänien wird das nicht schaffen, denke ich, sondern entweder Oranje und Italien (wobei die auch nicht so toll sind, so dass also auch Oranje und Frankreich drin wäre) oder was noch wahrscheinlicher ist, eben Italien und Frankreich.
Bei B habe ich Bedenken, dass es leider doch Deutschland schaffen wird, weil Österreich spielt so grauenvoll, dass man das nicht wirklich ganz ernstnehmen kann, die haben aber Super Jugendspieler.
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Hansi
unregistriert
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So, jetzt hab ich diesen (http://www.sport1.de/de/sport/sportarten...hner/index.html) hübschen Tabellenrechner gefunden und mal versucht die EM durch zu rechnen. Ich erwarte ein Finale Portugal gegen Frankreich und hoffe und wünsche mir, dass es Frankreich diesmal packt. Portugal stand ja schon bei der letzten EM im Finale und hat es gegen Griechenland vergurkt. Meine geschätzten weiteren Begegnungen:
Viertelfinale:
Portugal - Kroatien 3:1
Deutschland - Tschechien 2:1 (ich will mal nich so sein
)
Frankreich - Schweden 2:0
Spanien - Italien 1:2
Halbfinale:
Portugal - Deutschland 2:1
Frankreich - Italien 3:1 (
obwohl ich mich frage, wieso ich Italien ein Tor gönne *achselzuck)
Finale:
Portugal - Frankreich 0:1
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