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re: Sevenskaja
26.05.2014 00:32 |
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Ich verstehe ja, Deine Befürchtung, Dich mit mir im Kreis zu drehen. Keiner von uns kann Zeit- oder Energie-Verlust brauchen.
Aber es wäre doch schade, wenn Du Dich mit Deinen Gedanken alleine im Kreis drehen würdest. Deshalb erlaube ich mir erneut, Dich darauf aufmerksam zu machen, wenn ich das sehe.
In Deinem letzten Post schreibst Du:
| Zitat: |
Obwohl ich damals als "Slavemaster" nicht viel gepostet habe und danach nur sporadisch reingeschaut habe war da doch immer ein Anlaufpunkt da wo man mal was aufbauendes zum Lesen hatte wenn man sich von der Welt angepisst gefühlt hat.
Da genügte oft schon der eine oder andere Text von einem User hier wo man sich dann bestätigt gefühlt hat das man nicht der einzige ist der die gesellschaftliche Normalität scheiße und Krank findet
...
[T]rotz aller Verrücktheit, Spinnerei und anderem Mist [ist]doch irgendwie was da ... was den Laden hier sympathisch gemacht hat.
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Es freut mich aufrichtig, dass Dir die Unity soviel zu geben scheint.
Allerdings sind Deine Schilderungen von der Unity keine reinen Lobgesänge, denn an anderer Stelle schreibst Du:
| Zitat: |
| Ist ja auch doof seine Schwachpunkte offen zur Schau zu stellen und zu warten bis irgend ein "netter" Mensch genau diese Schwachstelle dafür ausnutzt um einen weh zu tun oder um einen zu demütigen. |
Würdest Du mir denn widersprechen, würde ich behaupten, dass es nicht in Deinem Interesse wäre, wenn die "gesellschaftliche Normalität" , die Du "scheisse und krank" findest hier weiter Einzug hielte?
Das würde keinen Sinn ergeben, oder?
Dann sollte es doch, im Interesse eines jeden Users hier sein, dafür zu sorgen, dass er die Normalität IN SICH, die ZEIFELSFREI BEI JEDEM VON UNS VORLIEGT, HERUNTERFÄHRT, oder?
Hier wäre so eine Änderung, die ich dian vorhin empfohlen habe. Hier müsste Freund dian ´mal sagen, was er denn nun will?
Will er weiterhin allen Menschen den Eindruck vermitteln, dass alle so in Ordnung sind, wie sie hier ankommen. Oder will er mehr und seine User motivieren, BESSER zu werden, außergewöhnlicher?
Das wäre doch interessant, oder?
Und in dem Sinne solltest Du Dich fragen, ob Du nicht vielleicht auch ein Bisschen mehr möchtest als nur Bestätigung. - Gibt es mehr?
Ich schließe meinen Post mit den Worten eines außergewöhnlichen Menschen, der leider keinen Platz im Leben fand, obgleich seine Sichtweise nicht voller Klischees war. (Du weißt schon: Im StarTrek Forum sind nur Schwätzer, in Computer-Foren sind nur Nerds. Und alle Nerds haben Pickel. )
| Zitat von Benway: |
...so möchte ich mich mitteilen können,
Schleim und Säure spucken und in unschuldigen Worte legen
euch allen einen kleinen Ausschnitt aus meinem Seelenleben ins Gesicht kotzen
was habt ihr erwartet?
Schönheit für die Schönheit allein?
Einträchtiges Staunen über die Wunder des Seins?
Oder doch nur Bestätigung?
Nun dann -
Ist es in Ordnung zu sein wie Ihr seid
Ist es in Ordnung zu sein wie die Anderen
Es ist in Ordnung
Eine dezidierte politische Meinung zu haben
Eine ausgereifte Lebensplanung vorzuweisen
Progressiver Jungsozialist
Treusorgender Ehemann
Aufsichtsperson im Lager Buchenwald zu sein.
Es ist gut.
Und doch
In
Mir
Schwefel, Säure, Pest, Eiter, Inferno, orgiastische Todessehnsucht, Mord aus Einsamkeit, der Geruch von Kampfer... |
Quelle: http://www.theunity.de/archiv/viewthread.php?tid=972
N.
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| Zitat: |
| Allerdings sind Deine Schilderungen von der Unity keine reinen Lobgesänge, denn an anderer Stelle schreibst du...... |
Ich bin der Meinung das man im Internet aufpassen muss was man schreibt weil so wie auch in der echten Welt sind nicht alle Leute nett und tolerant und manche haben als Hobby nur so Sachen wie trollen, pöbeln oder stalken und solchen Leute will ich keine große Angriffsfläche bieten.
Demzufolge schreibe ich auch nur über Sachen im Netz die ich auch öffentlich auf einem großen anonymen Platz mit vielen anderen fremden Menschen mitteilen würde.
Und da muss man auch ein wenig aufpassen wenn man sich über seine eigenen Schwächen austauscht.
Eine Gegenstrategie hast du ja in dem besagten Thread geschrieben wobei ich aber von der Wirksamkeit nicht wirklich überzeugt bin aber lassen wir das Thema weil darüber haben wir uns schon ausgetauscht.
| Zitat: |
Würdest Du mir denn widersprechen, würde ich behaupten, dass es nicht in Deinem Interesse wäre, wenn die "gesellschaftliche Normalität" , die Du "scheisse und krank" findest hier weiter Einzug hielte?
Das würde keinen Sinn ergeben, oder?
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Ich denke zumindest was das Verhalten und die Interessen der anderen User hier betrifft sind wir von der Normalität der Gesellschaft noch weit entfernt.
Man kann aber die Maske der Normalität aber ruhig abnehmen wenn man hier ist was du ja auch in deinem Beitrag geschrieben hast, da stimme ich dir zu aber wollen wir jetzt wirklich anfangen zu definieren was als Normalo oder Lemmingverhalten durchgeht und was Unity-like ist?
Wir sind alle nur Menschen mit unseren Eigenheiten und es wird schon einen Grund haben warum man so ist wie man ist und warum man sich in so Foren wie diesem hier rumtreibt.
Da sollten wir uns keinen Kopf drüber machen.
| Zitat: |
| Hier wäre so eine Änderung, die ich dian vorhin empfohlen habe. Hier müsste Freund dian ´mal sagen, was er denn nun will? |
Ich schätze das sich dian von der Gesamtsituation hier auch ein wenig angepisst fühlen wird aber es liegt ja nicht an ihm selber sondern an jedem User selber und wie er sein Dasein hier gestaltet.
Was ich sicher nicht will das ist irgend ein virtueller Sittenwächter der einem dauernd auf die Finger klopft wenn es mal ein wenig schwierig und kontrovers wird oder der einen gleich vom Board aussperrt weil man nicht zum Niveau passt oder mal einen unpassenden und aggressiven Boardeintrag getätigt hat.
| Zitat: |
Oder will er mehr und seine User motivieren, BESSER zu werden, außergewöhnlicher?
Das wäre doch interessant, oder?
Und in dem Sinne solltest Du Dich fragen, ob Du nicht vielleicht auch ein Bisschen mehr möchtest als nur Bestätigung. - Gibt es mehr? |
Höher, Besser, Schneller, Weiter.... 
Nee also wirklich, das ist doch genau das Normalodenken was die Welt zu einem egoistischen und hässlichen Ort macht.
Wenn sich jemand für irgendwas interessiert dann wird er sich in diesem Bereich freiwillig weiter entwickeln, wenn jemand findet das er und seine Gesamtsituation okay ist dann entwickelt er sich zwar nicht weiter aber es kann genau so zufrieden und glücklich machen, das sollte man jedem selber überlassen.
Wichtig ist meiner Meinung nach nur das man nicht degeneriert oder durch äußere Umstände zum verblöden anfängt.
Dagegen sollte man ankämpfen aber sonst soll jeder nach seinem Potential leben, ganz ohne Verbesserungszwang. 
| Zitat: |
Ich schließe meinen Post mit den Worten eines außergewöhnlichen Menschen, der leider keinen Platz im Leben fand, obgleich seine Sichtweise nicht voller Klischees war. (Du weißt schon: Im StarTrek Forum sind nur Schwätzer, in Computer-Foren sind nur Nerds. Und alle Nerds haben Pickel. ) |
Ich habe zumindest die Erfahrung gemacht das sich doch viele Vorurteile und Klischees bestätigen.
Natürlich ist nicht jeder Trekkie ein lebensunfähiger Schwätzer und im Computerboard hocken nicht nur Nerds aber es gibt genug Leute die genau in dieses Klischee passen oder erst durch ihre Beschäftigung mit gewissen Sachen und durch Gruppendynamik sich langsam dorthin entwickeln.
Ja der Text von Benway ist gut, ein wenig wirr aber ich glaube ihn zu verstehen. 
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Sevenskaja am 26.05.2014 08:42.
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Nichts gegen die Vielfalt der Menschen, die sich hier treffen,
aber die Entwicklung der Unity ist wirklich bedenklich langsam.
Ich weiß nicht ob der Adminwechsel auch so sinnvoll damals war...
Irgendwie müssten man ja aber auch fast meinen, das es doch Möglich sein müsste, das die Vielfalt nicht als Nachteil einzelner wird, sondern zum Vorteil aller.
Auch wenn zwei ganz unterschiedliche Menschen aufeinander treffen,
sollte es meiner Meinung nach möglich sein, das man sich gegenseitig auch etwas an Wissen geben kann. Oder man zu neuen sinnvollen Erkenntnissen kommt.
Leider setzt es das voraus, das die Menschen auch bereit sind, sich zu entwickeln.
Sich nicht an ihre Gedankenmuster festzubeißen und auf ihrer Meinung behaaren oder gar sie anderen aufzwingen zu wollen.
Was nicht bedeuten soll, das man sich alles neu einreden lassen sollte.
Aber man sollte gewillt sein, mal tiefer über Dinge nachzudenken, auch mal über die Argumente der Anderen.
Man sollte in der Lage sein, sich auch Fehler einzugestehen und anderen Recht zu geben. Oder sich ganz normal darauf zu einigen, das man sich nicht einig ist und das okey ist, das man nicht einer Meinung ist.
Niemand von uns kann wirklich sagen was richtig und falsch ist.
Leider sehe ich hier viel zu Oft Leute, die hier her kommen, schreiben und es ihnen gar nicht um den Austausch geht, sondern nur darum, ihre eigene Meinung kund zu tun und andere davon zu überzeugen.
Und wenn nicht mit Worten, dann holt man die "Messer" raus.
Ich denke ihr wisst, was ich damit meine.
Und zusätzlich denke ich, das es wohl weniger schwer ist mal zu lernen, auch andere Meinungen zuzulassen, als sein komplettes eigenes Wesen nochmal zu überdenken.
Also, sollte das doch hier möglich sein, eine bessere Atmosphäre durchaus herzustellen..?? Meint ihr nicht auch?
Und ich finde es nicht schade darum, wenn Trolle raus geworfen werden.
Freiflug 
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re: sevenskaja / eev
26.05.2014 11:21 |
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@sevenskaja
| Zitat: |
| Eine Gegenstrategie hast du ja in dem besagten Thread geschrieben wobei ich aber von der Wirksamkeit nicht wirklich überzeugt bin |
Echt? Hast Du wirklich keine Veränderung bemerkt?
| Zitat: |
| wollen wir jetzt wirklich anfangen zu definieren was als Normalo oder Lemmingverhalten durchgeht und was Unity-like ist? |
Wenn Du Unity sich tatsächlich noch einmal irgendwann entwickeln soll, dann fürchte ich, werdet Ihr nicht drumherum kommen. Wenn Du so willst, ist das längst überfällig, eigentlich hätte es sogar erfolgen sollen, BEVOR die Unity online geht. Wichtig wäre dann, herauszufinden, was KONKRET hier gemeint ist.
Die Allgemeinheit redet SCHWAMMIG und denkt auch SCHWAMMIG.
Insofern sind die meisten Unity-User hier normaler als Du vielleicht denkst.
| Zitat: |
Ich habe zumindest die Erfahrung gemacht das sich doch viele Vorurteile und Klischees bestätigen.
Natürlich ist nicht jeder Trekkie ein lebensunfähiger Schwätzer und im Computerboard hocken nicht nur Nerds aber es gibt genug Leute die genau in dieses Klischee passen oder erst durch ihre Beschäftigung mit gewissen Sachen und durch Gruppendynamik sich langsam dorthin entwickeln. |
Selbstkritik ist auch eine Sache, die der Masse fehlt. Könnte es sein, dass sich Deine Vorurteile aus zu wenig Erfahrungen und einseitigem Wissen speisen? Ich gebe Dir mal ein Beispiel:
Als Star Trek Enterprise abgesetzt werden sollte, wurde zur großen Spendenaktion aufgerufen.
144.173 Dollar wurden von Privatleuten in 2 Monaten gesammelt und dann gab es noch eine Spende von 3.000.000 von Investoren aus der privaten Weltraumindustrie. Das ist der größte Spendenbetrag, der jemals weltweit von einer Fan-Kampagne zusammengetragen wurde.
Whoopie Goldberg hat in Star Trek mitgespielt, weil sie ohne Star Trek nie Schauspielerin geworden wäre. Die Erfindung der Mobiltelefone, Skype, dem CT, dem mobilen Ultraschall, der Impfpistole und 3D-Drucker verdanken wir Star Trek Fans.
Und als die NASA ihr erstes Space-Shuttle baute, nannte sie es "Enterprise", weil sehr viele Leute heute bei der NASA sind, die schon als Kind Star Trek sahen.
Was mich anbelangt: Für so ganz untätig halte ich mich nicht.
Ich habe alles von Star Trek auf DVD und Bluray im Original. Zählt man das zusammen, sind das ca. 800 Stunden Star Trek. Und was Deine Nerd-Idee anbelangt: Quasi bei mir um die Ecke ist der CCCB, wo ich immer mal wieder aufschlage. (Chaos Computer Club Berlin.) Die meistens Nerds da sind hervorragende, wenn auch etwas einseitige Gesprächspartner aber welche mit Pickeln habe ich da noch nicht gesehen. (Ich habe übrigens auch keine. *g*)
| Zitat: |
Höher, Besser, Schneller, Weiter.... smilie19
Nee also wirklich, das ist doch genau das Normalodenken was die Welt zu einem egoistischen und hässlichen Ort macht. |
Auch diesbezüglich habe ich andere Erfahrungen gemacht.: Anstatt selbst seine Fähigkeiten zu verbessern, zeichnen sich die Normalen dadurch aus, dass sie die kritisieren, die es versuchen. Ansonsten wird alles angegriffen, was sich deutlich von ihnen abzeichnet. Die Geschichte ist voll von Menschen, die bessere Leistungen gebracht haben und dafür umgebracht oder im Ruf geschädigt wurden.
Oscar Wilde, Alan Touring, Roger Bacon, Bernd Senf, Alice Miller, Marquis De Sade, Galileo, usw.
Die Masse erträgt es nicht, wenn jemand besser ist. Derjenige, der das wagt, zeigt, wie schlecht die anderen sind. Und da das keiner will... Muss der Stein des Anstoßes wohl beseitigt werden.
@Eev: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es unelegant ist, Trolle herauszuwerfen. Stattdessen kann man aber die Ausrichtung des Projektes so ändern, dass Trolle freiwillig wegbleiben.
nemi-Gruß
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Höher, Besser, Schneller, Weiter.... smilie19
Nee also wirklich, das ist doch genau das Normalodenken was die Welt zu einem egoistischen und hässlichen Ort macht. |
Tja, also wenn man das auf die Menschen bezieht, die immer gerne für das angebliche "Allgemeinwohl" eintreten wollen... aber nicht genügend über ihre Taten und deren Konsequenzen nachdenken, dann könnte man deinem Argument zustimmen.
Aber es ging eben in erster Linie darum, das man sich selbst weiter entwickeln möchte und nicht die Welt vorne an.
Und eigentlich schadet der Einzelne in seiner eigenen Entwicklung ja Niemanden.
Oder fühlt sich zufällig Jemand von Jemanden andere hier persönlich geschadet? (Mal vom Ego abgesehen)
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@ Nemesus
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Echt? Hast Du wirklich keine Veränderung bemerkt?
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In der Unity ist jetzt mehr los als sonst aber hast du noch was anderes
bemerkt?
Achja du machst seit neuesten keine Werbung mehr für dein Board 
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Wenn Du Unity sich tatsächlich noch einmal irgendwann entwickeln soll......
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Muss den überall immer dieses Leistungsdenken stehen?
Muss sich immer alles irgendwohin entwickeln?
Es gibt einige Lebensformen auf dieser Welt die haben sich seit tausenden von Jahren nicht mehr weiter entwickelt, einfach weil es nichts zu entwickeln gab, weil diese Lebensformen mit deren Entwicklungsstand schon genug erfolgreich waren und keine weiteren großen Veränderungen mehr notwendig waren.
So kann es in allen Entwicklungszweigen ablaufen, etwas entsteht, formt sich, und bleibt an einem stabilen Punkt der Entwicklung stehen weil sich diese Entwicklungsstufe bewährt hat und keine weitere Entwicklung mehr notwendig ist.
So sehe ich das eher auch bei dem Forum hier.
Es wurde von jemanden etwas geschaffen, hat sich geformt und hat einen stabilen Punkt erreicht wo die Sache funktionieren kann.
Mehr Entwicklung bedarf es dann nicht oder kann sogar zu einer Destabilisierung des bisher geschaffenen führen.
Manchmal ist "gut" besser als "besser". 
Was die Sache mit den Klischees und Startrek, IT-Nerds usw. betrifft so muss ich sagen das ich Startrek schon als interessantes Phänomen wahrnehme aber auch zu diesem Thema gibt es sehr viele Zugangsmöglichkeiten.
Ich gucke gerne die ganz alte Startrek Serie mit Kirk, Spock, Scotty und all den anderen Leuten weil ich altbackenen Sci Fi einfach mag.
Genau so haben Kampfstern Galactica oder Mondbasis Alpha einen ganz eigenen Reiz auf mich.
Das andere Menschen sich davon inspirieren lassen ist ganz nett aber die ganzen technischen Errungenschaften wären auch ohne Startrek zustande gekommen.
Was den CCC betrifft so gehe ich davon aus das diese Leute in einer ganz anderen Liga spielen als es der durchschnittliche IT-Nerd tut.
| Zitat: |
| Die Masse erträgt es nicht, wenn jemand besser ist. Derjenige, der das wagt, zeigt, wie schlecht die anderen sind. Und da das keiner will... Muss der Stein des Anstoßes wohl beseitigt werden. |
Eigentlich auch eine schwammige Verallgemeinerung aber dazu schreibe ich doch etwas.
Wenn man der schrullige und arrogante Hochbegabte ist der ständig herablassend auf andere Menschen reagiert und mit seinen Leistungen angibt wird er sicher anders behandelt als ein netter und umgänglicher Typ der mit 30 schon 2 Doktortitel hat und sich einfach normal benimmt und mit seinen überlegenen geistigen Fähigkeiten nicht dauern herum prahlt.
| Zitat: |
Die Geschichte ist voll von Menschen, die bessere Leistungen gebracht haben und dafür umgebracht oder im Ruf geschädigt wurden. |
Die Geschichte ist voll von Menschen die bessere Leistung gebracht haben und sich gegenseitig im sinnlosen Konkurrenzkampf das Leben für sich selber und ihr ganzes Umfeld zur Hölle gemacht haben weil sie einfach besser sein wollten als die anderen Menschen.
Als Beispiel gebe ich Thomas Alva Edison VS. Nikola Tesla an.
Oder Roald Amundsen VS. Robert Falcon Scott.
Henry Ford war auch ein außergewöhnlicher Mensch was technische und wirtschaftliche Dinge angeht aber vom menschlichen Standpunkt war er ein Schwein der von seinen Konkurrenten wie auch von seinen eigenen Verwandten und nahe stehenden Personen gehasst und gefürchtet war wegen seiner eigenwilligen Art.
Aber beim Onkel Adolf war er sehr beliebt und wurde auch entsprechend ausgezeichnet. (nachzulesen auch Wikipedia)
@Eev
| Zitat: |
Und eigentlich schadet der Einzelne in seiner eigenen Entwicklung ja Niemanden.
Oder fühlt sich zufällig Jemand von Jemanden andere hier persönlich geschadet? |
Wenn man sich nur selber entwickelt dann ist das okay, wenn man es jedem unter die Nase reibt das man was besser kann als andere Menschen dann ist es scheiße.
Da ist auch der Unterschied ob man jemanden damit schadet oder nicht.
Was die Situation hier betrifft so wurde mir bisher nicht direkt geschadet.
Aber es nervt manchmal. 
So und jetzt ist für mich dieses Thema auch mal erledigt. 
Gibt ja auch wichtigere Sachen als hirnwichsend hier in der virtuellen Dunstbude abzuhängen. 
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Sevenskaja am 26.05.2014 15:43.
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| So kann es in allen Entwicklungszweigen ablaufen, etwas entsteht, formt sich, und bleibt an einem stabilen Punkt der Entwicklung stehen weil sich diese Entwicklungsstufe bewährt hat |
Genau genommen entwickelt sich der Mensch zurück und befindet sich auf keinem stabilen Punkt... (meiner Meinung nach)
Wenn unser aller Infrastruktur zusammen brechen würde, wären wir echt aufgeschmissen.
Wir können uns gar nicht mehr an die äußeren Umstände anpassen, weil wir das ganze Umfeld an uns angepasst haben und somit in der Entwicklung uns selbst gestoppt haben.
Wir sind abhängig vom dem, was wir uns geschaffen haben und sind ohne nur schwer überlebensfähig...
Sehe ich nicht gerade als super Entwicklung an.
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| Weißt Du, was ich denke, Shinobi? Ich denke, dass sich viele Leute in der Unity nicht frei fühlen, zu sein, was sie sind. Ich komme in vielen Internetprojekten vorbei, und doch fällt mir immer wieder die Hoffnungslosigkeit und der Argwohn auf, wenn ich hier bin. Mit dem Thread:"Wir kotzen uns selber an" wollte ich zeigen, dass es auch anders geht. Dabei habe ich mich weit aus dem Fenster gelehnt und freiwillig eine Menge Angriffsfläche geboten. Und wenn das hier mehr machen würden, dann wäre das Klima auch besser. |
Ich bin darauf nicht näher eingegangen weil es da nichts weiter hinzufügen gibt, wahrscheinlich hast du recht und doch fühle ich mich gerade nicht danach einen Seelenstrip hinzulegen. Das habe ich schon oft genug getan und mich anderen Menschen geöffnet und versucht mich ihnen mitzuteilen, obwohl es mir nie leicht gefallen ist. Es hat aber auch nie wirklich dazu geführt dass es mir dadurch längerfristig besser ging oder sich bei mir etwas grundlegend änderte, es taten sich mir dadurch keine neue Wege auf, vorrübergehend war ich vielleicht ein wenig erleichtert, druck abgebaut zu haben, aber das hielt nie sehr lange an. Irgendwann landet doch alles wieder beim alten.
Alle guten Vorsätze halten bei mir nie lange an, ich hab es noch nie geschafft mich mit etwas längere Zeit zu beschäftigen. Mein Leben ist eine nie endende Sackgasse und ich drehe mich im Kreis, aber ist nicht auch das Leben selbst ein zyklischer Kreislauf? Mir fehlt es an Zielen, Begeisterungsfähigkeit, Leidenschaft und Motivation. Es dürfte aber auch schwer sein mich daraus aus eigenem Antrieb zu befreien, weil ich diesen Antrieb nie lange habe. Es ist aber nicht alles schwarz oder weiß im Leben, durch meine phlegmatische Grundhaltung, nur wenig Ansprüche an das Leben zu stellen, habe ich eben auch gelernt genügsam, bescheiden, zurückhaltend und im wesentlichen zufriedener und ausgeglichener zu sein.
Manch einer sehnt sich vielleicht mehr nach Abenteuern und Freiheit ein anderer legt mehr Wert auf Sicherheit und Routine. Ich hätte manchmal schon gerne etwas mehr Abenteuer, aber ich möchte eben auch meine Sicherheit nicht dafür hergeben müssen. Und weißt du eine Lösung für dieses Problem, wie man den Wunsch nach Freiheit und das Bedürfnis nach Sicherheit gleichermaßen verwirklichen soll? Ich wüsste keinen, bei dem nicht das eine zugunsten des anderen zurückgestellt oder gar aufgegeben werden müsste.
Ich könnte z.b. jetzt sofort auf eine Weltreise aufbrechen, ohne Geld und ohne Ziel und ohne jede Sicherheit, ich habe nun mal keine wohlhabenden Eltern die mich groß unterstützen könnten, aber dann habe ich keine Krankenversicherung mehr und keine Rückflugmöglichkeit und womöglich nicht mal einen Ort an den ich zurück kehren kann, wenn ich merke dass es vielleicht doch nicht so toll ist wie ein Penner durch die Welt zu ziehen und nicht mal duschen zu können. Im schlimmsten Fall ende ich den Rest meines Lebens als obdachloser unter irgendeiner Brücke und kann mich aus Containern ernähren. Ein angepasstes Leben in der Gesellschaft hingegen bietet einem viel Sicherheit und ein Leben im Wohlstand, aber daran würde ich auch schon nach kürzester Zeit zerbrechen. Und so stecke ich in der Zwickmühle, bewege mich weder vorwärts noch rückwärts in Ermangelung besserer alternativen und warte einfach ab und das schon ziemlich lange. Jemand sagte mir mal, das es egal sei wofür ich mich entscheiden würde und ob es die richtige oder die falsche Entscheidung sei, weil ich mich andernfalls überhaupt nicht vom Fleck bewegen würde, aber das ist nicht so einfach, wenn man gar nicht weiß wo man eigentlich hin will.
Abschließend lässt sich auch einfach sagen, dass der Leidensdruck einfach nicht groß genug ist, sonst hätte ich ja schon längst etwas an meiner Situation geändert, aber solange ich keine Notwendigkeit darin sehe etwas zu ändern, wird sich auch weiterhin nichts tun und solange ich damit noch zufrieden bin, ist es ja auch eigentlich ganz in Ordnung so wie es jetzt ist.
Siehst du, jetzt stehen wir wieder genau da wo wir am Anfang standen, nur dass ich jetzt kostbare Zeit für diesen langen Beitrag vergeudet habe, der ohnehin zu nichts führt.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Ich finde deinen Beitrag sehr schön Shinobi und es hat mich gefreut ihn lesen zu dürfen, da ich mich das sehr viel wieder gefunden habe.
Auch wenn das wohl kein Trost ist, für deine vergeudete Zeit.. 
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@shinobi:
Du könntest doch hingehen und dir ein kleines Sicherheitspolster zusammensparen. Du musst ja nicht gleich alle Zelte abbrechen, wenn du dir mal die Welt ansehen willst. Ich weis ja nicht wie wichtig dir so ein "Abenteuer" sein könnte, aber wäre das keine Motivation um mal aus diesem Kreislauf auszubrechen?
Mal etwas ausprobieren, wenn das abwarten nichts bringt.
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re: Shinobi
26.05.2014 21:43 |
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| Zitat von Franz Kafka: |
| Wenn man sich am Abend endgültig entschlossen zu haben scheint, zu Hause zu bleiben, den Hausrock angezogen hat, nach dem Nachtmahl beim beleuchteten Tische sitzt und jene Arbeit oder jenes Spiel vorgenommen hat, nach dessen Beendigung man gewohnheitsgemäß schlafen geht, wenn draußen ein unfreundliches Wetter ist, welches das Zuhausebleiben selbstverständlich macht, wenn man jetzt auch schon so lange bei Tisch stillgehalten hat, daß das Weggehen allgemeines Erstaunen hervorrufen müßte, wenn nun auch schon das Treppenhaus dunkel und das Haustor gesperrt ist, und wenn man nun trotz alledem in einem plötzlichen Unbehagen aufsteht, den Rock wechselt, sofort straßenmäßig angezogen erscheint, weggehen zu müssen erklärt, es nach kurzem Abschied auch tut, je nach der Schnelligkeit, mit der man die Wohnungstür zuschlägt, mehr oder weniger Ärger zu hinterlassen glaubt, wenn man sich auf der Gasse wiederfindet, mit Gliedern, die diese schon unerwartete Freiheit, die man ihnen verschafft hat, mit besonderer Beweglichkeit beantworten, wenn man durch diesen einen Entschluß alle Entschlußfähigkeit in sich gesammelt fühlt, wenn man mit größerer als der gewöhnlichen Bedeutung erkennt, daß man ja mehr Kraft als Bedürfnis hat, die schnellste Veränderung leicht zu bewirken und zu ertragen, und wenn man so die langen Gassen hinläuft, — dann ist man für diesen Abend gänzlich aus seiner Familie ausgetreten, die ins Wesenlose abschwenkt, während man selbst, ganz fest, schwarz vor Umrissenheit, hinten die Schenkel schlagend, sich zu seiner wahren Gestalt erhebt. Verstärkt wird alles noch, wenn man zu dieser späten Abendzeit einen Freund aufsucht, um nachzusehen, wie es ihm geht. |
Hallo Shinobi, schöner Post. Die erste Freiheit, die Du Dir nehmen könntest, bestünde darin, die Zeit, die Du mit dem Schreiben Deines Posts vebracht hast, nicht gleich als hoffnungslose Zeitverschwendung anzutun.
Was die Weltreise anbelangt: Es ist jetzt einige Jahre her, da fuhr ich mit dem Motorrad ca. 2000 Km nach Südfrankreich. Ich war wirklich ängstlich, und manchmal, wenn ich an einer Autobahnkapelle vorbeikam, wusste ich, warum die Kirche gerade dort auf Schäfchenfang ging.
Das Gute ist, inwiefern jemand Gefühle von Sicherheit oder auch von Unsicherheit anstrebt, ist eine Frage der Prägung. Du kannst es also beeinflussen, wenn Du denn willst.
Mach es wie Kafka, fang klein an. Und wenn Dir der Weg zu einem Freund in der Nacht zu unsicher, zu dunkel, zu lang, zu kalt oder was auch immer sein sollte, versuche einfach, nachts einmal um Dein Haus zu gehen. Genieße die Nachtluft, höre auf die Geräusche, schaue Dir den Sternenhimmel an. Vielleicht hast Du beim nächsten Mal Lust auf mehr? Du könntest einem Menschen ein Kompliment machen oder Dich in ein Café setzen und eine Zeitung lesen, die Dich nicht die Bohne interessiert. Wenn Du kein Bier trinkst, kaufe Dir eines und tue als würde es Dir schmecken. Oder sprich jemanden an.
Was auch immer Du tust, tue etwas, was Dich nicht zuviel Überwindung kostet. - Ach ja. Tue etwas, was Du noch nie gemacht hast.
Ich kannte, ´mal jemanden, der hatte Angst vor Spinnen. Ich wollte wissen, wie es ist und redete mir mehrere Tage selbst ein, dass ich Angst vor Spinnen hätte. - Das hat funktioniert. Tatsächlich brauchte ich ein oder zwei Tage, um nicht gleich wieder vor jeder Spinne, die ich sehe, zurückzuzucken.
Dein Verstand ist freier als Du denkst. - Das könntest Du nutzen.
Mit meinen besten Wünschen,
Nemesus
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re: Sevenskaja
27.05.2014 12:16 |
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| Zitat: |
In der Unity ist jetzt mehr los als sonst aber hast du noch was anderes
bemerkt? |
In der Tat. - Du solltest dringend an Deiner Beobachtungsgabe arbeiten.
| Zitat: |
Muss den überall immer dieses Leistungsdenken stehen?
Muss sich immer alles irgendwohin entwickeln? |
Leben ist Veränderung und Stillstand Tod.
Komm ´mal runter von der Unity-Sichtweise, dass jede Form von Wettkampf verachtenswert sei. Schon einmal Tic Tac Toe gespielt? Ab einem bestimmten Level, der sehr leicht zu erreichen ist, geht jede Partie, bei ebenbürtigen Partnern und genügend Konzentration, unentschieden aus. Es macht keinen Spaß und dient bestenfalls als Freizeitbeschäftigung eines Schülers, der gerne programmiert. Jedenfalls war es bei mir so.
Spielen macht Spaß, programmieren als Wettkampf macht Spaß und sportlicher Wettkampf erst recht. Verstehe es nicht falsch: Von mir aus können die meisten User hier den Rest ihres armseligen Lebens Wurzeln schlagen und ihr unterbelichtetes Ego in Unzufriedenheit sonnen. - Sie haben ein Recht darauf. - Oder anders: Sie haben es verdient.
Aber einen Punkt zum Nachdenken habe ich noch für Dich: Weißt Du wie viele Spam-Bot-Probleme das Plateau (Werbung) in den letzten Jahren hatte?
Richtig: Null.
Und weißt Du, warum Admins der Unity regelmäßig Spam-Bots löschen müssen?
Richtig, weil die Board-Software seit Jahren veraltet ist und nicht aktualisiert wurde.
Wenn Du und Deines Gleichen sich nicht verbessern wollen. - Andere tun es. Und sie werden Euch gehörig in den Arsch treten.
Ein schönes Leben noch,
N.
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Oh, schön das du wieder zu deinem arroganten und hochnäsigen Diskussionsstil zurückgefunden hast.
Ist mir fast schon abgegangen.
Dir auch noch ein schönes Leben lieber Nemesus 
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Die wenige lebendigen Momente in meinem Leben scheinen jene zu sein, in denen ich noch in der Lage bin kreativ zu sein. Und genau diese Momente sind es ebenso, wo ich meine Gedanken besser sortieren kann, mit den Menschen in meiner Umgebung etwas anfangen kann und in der Lage bin wirklich noch etwas positives zu fühlen.
Doch heute scheint nicht einer dieser Tage zu sein. Ich fühle mich sehr schwer, als hätte ich Steine verschluckt. Mein Kopf benebelt, wirre Bilder, unklare Gedankenmuster. Wie sehr ich mich auch bemühe, mich mit etwas sinnvollen zu beschäftigen, so scheitere ich einfach nur.
Ich weiß nicht wohin mit mir, obgleich ich gar nicht auf der Suche bin.
Ich gehe raus und ich gehe einfach. Heute scheint selbst das Wetter sich meiner anzunehmen. stürmisch, grau und kalt....
Nichts zu vernehmen als das Rascheln der Blätter in den hohen Bäumen und das Pfeifen des Windes durch das Geäst.
Und doch fühlt es sich so still um mich herum an.
ich würde nicht sagen, das ich mich gerade unendlich schlecht fühle,
es ist ein merkwürdiges Gefühl und ich mag es nicht wirklich.
Ich mag die Tage, wie sie heute sind nicht...
aber was bleibt mir wohl anders, als abzuwarten,
das sie vorbei gehen...
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| Zitat von Sevenskaja: |
| Oh, schön das du wieder zu deinem arroganten und hochnäsigen Diskussionsstil zurückgefunden hast. |
Ich würde eher sagen, dass ich gelernt habe, meinen Stil den jeweiligen Situationen anzupassen. - Ich bemühe mich stets um Angemessenheit. - Und ganz ehrlich: Hätte ich am Thread "Gottesbeweis" von "Terrofürst" teilgenommen, ich wäre vermutlich in Ehrfurcht versunken.
Was vor ihm Generationen von Philosphen und Naturwissenschaftler nicht geschafft haben, Terrorfürst, aus dem Herzen der Unity, hat es uns allen gezeigt.
Danke!
Und jetzt ´mal zurück zu einem sinnvollen Thema:
@Eev:
Ich fühle mich oft lebendig, wenn ich "im Flow" bin, wenn ich den Eindruck habe, ich könne Ideen diskutieren, frei von typisch menschlichen Begrenztheiten.
Ich schätze, das hatte ich das letzte Mal gestern, im Plateau-Chat (Werbung).
Aber nach solchen Gesprächen fühle ich mich oft leer und erschöpft. Es ist als ob die Gespräche die körpereigenen Drogen freisetzten und sie aufbrauchen. Danach müssen sie erst wieder produziert werden.
Ich habe gelernt auch diese Tage produktiv zu nutzen, weil sie einen klareren Blick auf alles ermöglichen. Sie sind weniger berauschend, nüchterner aber durchaus wertvoll. Abgesehen davon: Eine Achterbahnfahrt zeichnet sich durch Höhen und Tiefen aus. Und Strecken mit nur zwei Dimensionen sind mir einfach zu eindimensional.
Nemi-Gruß
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dian
unregistriert
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@ nemesus:
| Zitat: |
| Aber nach solchen Gesprächen fühle ich mich oft leer und erschöpft. |
Was meinst du, wie es erst deinen Gesprächspartnern geht?
@ Eev:
Ansonsten sehe ich es aber genauso wie nemesus.
| Zitat: |
| Eine Achterbahnfahrt zeichnet sich durch Höhen und Tiefen aus. Und Strecken mit nur zwei Dimensionen sind mir einfach zu eindimensional. |
Ich denke, man sollte die Phasen, in denen es mal nicht so läuft, nicht überbewerten. Geht mir auch oft genug so, dass ich keinen wirklichen Sinn in den Dingen sehe. Wenn ich dann versuche, mich abzulenken und auf eine bestimmte Tätigkeit zu konzentrieren, geht die meistens auch schief, und ich sehe erst recht nur noch den Misserfolg.
Ich habe den Eindruck, dass es an solchen Tagen am sinnvollsten ist, sich nicht zu sehr auf eine Sache zu versteifen, sondern sich eher mit einem breitgefächerten Mix aus den unterschiedlichsten Dingen abzulenken, die einem irgendwann mal Freude bereitet haben... vielleicht auch mal ganz was neues ausprobieren, was man noch nie gemacht hat.
Oder auch mal einfach die Gedanken treiben lassen und sich klar machen, dass man eben keine Maschine ist, sondern ein Mensch der denkt und irrt, der hofft und trauert, der vieles weiß und doch so vieles nicht versteht.
Meistens ist es dann so (zumindest bei mir), dass die Welt am nächsten Tag schon wieder ganz anders aussieht, auch wenn sich objektiv betrachtet nichts geändert hat... aber vielleicht haben wir dann im Schlaf irgendwelche Sachen in unserem Unterbewusstsein geklärt, und auf einmal ist der Filter wieder ein anderer, wir sehen wieder verstärkt die Dinge, die uns Freude bereiten und weniger die Dinge, die uns runterziehen.
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@Eev wie ich bereits erwähnte, ist das Leben ein zyklischer Kreislauf… ein ständiges auf und ab der Gefühle. Ebenso in der Natur, die Gezeiten das sinken und stiegen des Wassers bei Ebbe und Flut, das abnehmen und zunehmen des Mondes, der Wechsel von Tag und Nacht und auch wir Menschen sind mal launisch oder betrübt, dann wieder voller Euphorie oder erfreuen uns einfach daran am Leben zu sein.
| Zitat von Nemesus: |
| Und weißt Du, warum Admins der Unity regelmäßig Spam-Bots löschen müssen? Richtig, weil die Board-Software seit Jahren veraltet ist und nicht aktualisiert wurde. |
Das mag ja stimmen, aber um mal wieder auf den Leistungsgedanken und die Sache mit dem Wettstreiten zurück zu kommen, geht es immer nur darum, auf dem neuesten Entwicklungsstand sein zu müssen, damit einem andere nicht in den Arsch treten? Habe ich das richtig verstanden, du willst dich also nur dafür optimieren, damit du anderen überlegen bist? Das klingt wie das Wettrüsten zweier Nationen.
Ich stimme mit dir darin überein, dass sich alles Lebendige immer in fließender Bewegung befindet. Aber sieh dir einfach an, wie sich in der Natur alles sehr viel langsamer, aber dafür auch wesentlich stabiler und ausgeglichener verändert, als das bei unserer Technologie und der Entwicklung unserer Städte der Fall ist und doch ist nichts so lebendig und vital wie die Natur. Dort ist alles in ständiger zyklischer Bewegung, ein harmonisches und intelligentes System, das sich größtenteils im Gleichgewicht hält und wo sich alles von selbst zu regulieren scheint. Die Natur strebt aber nicht nach mehr, sondern reguliert sich einfach nur selbst, wo etwas fehlt wird dieser Mangel ausgeglichen und wenn es von etwas zu viel gibt, wie beispielsweise die Population einer Art, dann regelt sich das in der Regel ebenfalls von selbst.
Hat nicht erst der Mensch in seiner Überheblichkeit, dieses Gleichgewicht gestört? Wo immer der Mensch in seinem Größenwahn etwas optimieren wollte, hat er alles nur verschlimmbessert und sich ein Stück mehr abhängig gemacht von seiner eigenen Entwicklung, die aber nie vollkommen ist und so gleicht das Streben nach Perfektion, dem abmühen eines sich sinnlos im Hamsterrad bewegenden Nagetiers, dass zwar ständig nach Vorne läuft und doch nirgendwo ankommt. Und so wächst unsere Gesellschaft zwar immer rasanter, in einem Tempo wo man kaum mehr hinterherkommt und stellt so immer höhere Ansprüche an einen, wirklich lebenswerter wird es dadurch aber nicht mehr. Was habe ich nun davon dass jedes Jahr ein neues Smartphone erscheint oder die neuste Software und lauter Geräte für deren Bedienung man sich regelrecht fortbilden muss um diese überhaupt benutzen zu können. Mir geht das jedenfalls alles viel zu schnell und ich hätte nix dagegen wenn wir mal wieder einen Gang runter schalten würden. Wohingegen jetzt im charakterlichen Sinne eine Optimierung des Geistes, also die Arbeit an sich selbst sicher nicht verkehrt wäre.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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