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Dieter Althaus' Skiunfall
13.01.2009 11:57 |
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-> zusammenfassung
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Dieter Althaus schwer verletzt
Nach einem schweren Ski-Unfall wird der thüringische Ministerpräsident Althaus im Krankenhaus von Schwarzach behandelt. Er erlitt ein Schädel-Hirn-Trauma und wurde in ein künstliches Koma versetzt.
Thüringens Ministerpräsident Dieter Althaus (CDU) ist bei einem Skiunfall in der Steiermark schwer verletzt worden. Nach Angaben der Polizei war der 50-jährige auf einer Piste mit einer Skiläuferin zusammengestoßen.
Die beiden Verletzten wurden zunächst von Rettungskräften zur Talstation gebracht, um dort von einem Rettungshubschrauber übernommen zu werden. Die Skifahrerin erlag noch auf dem Transport ins Krankenhaus ihren schweren Kopfverletzungen.
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(quelle: N24)
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Ein Zeuge hat sich gemeldet
Der Unfallhergang ist bislang noch unklar. Der Zeuge hat sich am Samstag gemeldet. Zum genauen Ablauf des Unfalls könne er aber keine Angaben machen, sagte Staatsanwalt Walter Plöbst. Wie die Justizbehörde in Leoben mitteilte, werden die Gutachten der Sachverständigen, die den Unfallhergang und die Schuldfrage klären sollen, in etwa vier Wochen vorliegen. Dies gelte auch für das abschließende Gutachten der Gerichtsmedizin.
Ermittlungen wegen fahrlässiger Tötung
"Die gerichtsmedizinische Sachverständige erhielt zudem den Auftrag, die Blutproben der Unfallbeteiligten chemisch-toxikologisch sowie deren Kleidung und Ausrüstungsgegenstände auf Spuren zu untersuchen", teilte die Staatsanwaltschaft mit. Dazu gehöre auch ein Alkoholtest. Die Justizbehörde ermittelt gegen Althaus wegen des Verdachts der fahrlässigen Tötung, die in Österreich mit bis zu zwei Jahren bestraft wird.
Staatsanwaltschaft weist Spekulationen zurück
Mehrere Medien hatten Spekulationen über den merkwürdigen Fahrweg von Althaus angestellt, der angesichts des Unfallortes am äußersten linken Rand seiner Piste unterwegs gewesen sein muss. Denkbar sei auch, dass er falsch abgebogen ist. Die Staatsanwaltschaft wies solche Spekulationen zurück. "Wir wissen nicht, wie die Fahrlinie war", sagte Plöbst.
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(quelle: t-online Nachrichten)
die meinungen über dieses thema gehen scheinbar recht weit auseinander. grob könnte man sie in diese richtungen sortieren:
(A) dieter althaus war wohl brain-afk und hat als geisterfahrer den unfall verschuldet. wahrscheinlich erinnert er sich absichtlich nicht an den unfall - ein arzt bestätigte die stark übertriebene darstellung seiner verletzungen infolge dieses unfalls
(B) die slowakische skifahrerin und sportlehrerin hätte mit gutem beispiel vorangehen und einen helm tragen müssen; sie ist an ihrem schicksal zumindest teilweise mit schuld
(C) es war einfach nur ein schrecklicher unfall. es geht nicht um schuldzuweisungen, sondern um die tragödie dieses vorfalls.
ich für meinen teil bin für A und fürchte, der gute weiß längst, was passiert ist und fürchtet um sein image. dahingehend wäre zu erwarten, dass er sich auch ab dem zeitpunkt seiner vernehmungsfähigkeit nicht mehr erinnern können wird.
merkwürdig ist in jedem fall, dass es herrn althaus schon wesentlich besser geht, er aller wahrscheinlichkeit nach ohne folgen das krankenhaus verlassen können wird und lediglich ein paar orientierungsschwierigkeiten habe und deshalb nicht vernehmungsfähig sei - wobei man auch nicht sagen könne, wann dies soweit sei.
wird die person in der öffentlichkeit geschützt?
längst erinnert dieser unfall an ein mit jugendlichen vollbesetztes auto, dass mit überhöhter geschwindigkeit einen unfall mit anderen verkehrsteilnehmern verursacht, wobei es mehrere tote gibt - nur der verursachende fahrer überlebt.
wie denkt ihr darüber?
p.s.: nur bis zu zwei jahre in österreich für fahrlässige tötung. ein durchaus überschaubahres strafmaß, dass wohl einige in kauf nehmen würden für leute, denen sie tiefsten hass geschworen haben, nicht oder? (offtopic)
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zusammenfassung:
-frontaler zusammenstoß beim skifahren zwischen politiker dieter althaus und einer slowakischen skifahrerin
-althaus ist ein sehr erfahrener skifahrer, fährt jedes jahr ski
-frau stirbt auf dem weg ins krankenhaus infolge des frontalen aufpralls, weil sie im gegensatz zu althaus keinen helm trug (es besteht keine helmpflicht)
-der unfall ereignete sich an einem ort, "wo man normal garnicht hin käme"
-die unfallstelle sei gut überschaubar, ähnlich einem großen leeren parkplatz, wo zwei autos zusammenkrachen.."
-die frau kam von links die piste hinunter, althaus von rechts
-althaus hatte vorfahrt, hätte aber die anderen skifahrer beachten müssen
-althaus fuhr nicht die piste weiter hinunter, sondern bog wie ein geisterfahrer links ein in die piste der slowakischen skifahrerin
-die getötete frau hinterlässt einen ehemann und vier kinder
-dieter althaus erlitt ein hirntrauma und einen armbruch, laut den ärzten wird er aber wieder vollends gesund - er könne sich bisher an nichts erinnern
-verfahren wegen fahrlässiger tötung gegen althaus eingeleitet - zur schonung seiner psyche wurde althaus aber noch nichts vom tod der unfallgegnerin gesagt
-die frau von dieter althaus sagte erleichtert gegenüber der presse, sie sei froh dass ihr mann sie sofort erkannte und den namen der tochter nennen konnte
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Kebap
porno jüngling aus der hölle
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dian
unregistriert
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Ich hab dazu schon auf Mind Riot was geschrieben, daher spar ich mir einen ausführlicheren Kommentar und kopiere das einfach nur.
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Erstmal finde ich es widerlich, wie in den Medien jeden Tag über diesen scheiß Skiunfall berichtet wird...
gibt es denn keine wichtigeren Themen?
Nur, weil es so einen B-Promi aus der Politik erwischt hat, nehmen plötzlich alle Leute Anteil am Schicksal von diesem "armen Mann". Für die Frau, die gestorben ist, interessiert sich keine Sau. Die war ja auch nicht wichtig genug.
Und dann noch dieses Geheuchel a la "Man hat ihm noch nicht mitgeteilt, dass die Frau, mit der er zusammen stieß, gestorben ist, weil man ihn damit nicht unter psychischen Stress setzen wollte..."
Hallo??? Der Mann ist Politiker! Der hat wahrscheinlich durch seine Entscheidungen schon den Tod von Tausenden Menschen in Kauf genommen, ohne dass es ihn in irgendeiner Weise betroffen gemacht hätte... aber sowas spricht ja keiner öffentlich aus...
Würde mich nicht wundern, wenn der Schuld hatte... auch wenn ich es eigentlich ja albern finde, bei solchen Zusammenstößen überhaupt von "Schuld" zu sprechen. Muss es denn in der heutigen Welt für alles, was passiert, für jeden noch so dämlichen Unfall, immer auch einen Schuldigen geben? Kann man nicht einfach mal sagen: "Tja, war halt Pech"?
Ich meine, wenn es irgendwo schneit, gibt man ja auch nicht entweder der Kältefront oder der feuchten, warmen Luft die Schuld, sondern dem Zusammentreffen dieser beiden unterschiedlichen Luftschichten...
ok, aber von mir aus können sie den gern verknacken dafür, dass er anders als die Frau mit Helm gefahren ist.
Witzig übrigens eine Meldung heute in der Zeitung:
In vielen Skiläden sind Helme nahezu ausverkauft.
Da sieht man mal wieder, wie ständige Berieselung mit eigentlich völlig irrelevanten "Nachrichten" bei ein paar hunderttausend Lemmingen nahezu identische Reaktionen auslösen kann.
Also, wenn ich Skifahren würde, würde ich die Entscheidung, ob ich nun einen Helm trage oder nicht, doch nicht davon abhängig machen, dass der Ministerpräsident von Sachsenanhalt-Vorpommern gerade einen Skiunfall hatte. 
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Da fällt mir eine Textstelle aus Marilyn Manson - The Fight Song ein:
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The death of one is a tragedy
The death of one is a tragedy
The death of one is a tragedy
The death of a million is JUST A STATISTIC |
Finde ich immer sehr passend, wenn mal wieder irgendwelche Todesfälle von den Medien breitgetreten werden.
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RE: Dieter Althaus' Skiunfall
13.01.2009 17:48 |
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kebap, was ist los? findest du, die auswahl an 1-2 themen pro woche zu groß, um dich mit so einem läppischen thema zu beschäftigen? möchtest du lieber über den alten nahost-konflikt reden, oder doch lieber die rekord-neuverschuldung für das 50mrd. € konjunkturpaket vom staat?
für gesellschafts- und politikbezogene themen ist diese kategorie nämlich da, weißt du? 
dian:
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| "Tja, war halt Pech"? |
stell dir nen richtig guten kumpel vor, der genau auf deiner welle liegt, mit dem du über alles reden kannst. eines tages geht er ski fahren und son geisterfahrer-politiker rummst ihn um - tot. sag mir nicht, du redest dann von pech!
und wie ihr euch alle aufregt über die berichterstattung. als ob die schlagzeilenpolitik der BILD-zeitung etwas neues ist. der kapitalismus ist übrigens auch schon bei den berichterstattern angekommen..
wenn ich schon sätze höre wie "wir müssen seine psyche schonen" oder "eine vernehmung ist nicht dringend"! was ist mit der psyche des witwers und des kindes?
und dann frau althaus, die sich freut, dass ihr mann sie sofort erkannt hat. sie wurde nicht zitiert, wie sie ihr bedauern gegenüber der von ihrem geisterfahrermann getöteten slowakin ausgedrückt hat.
ich für meinen teil kann es nicht erwarten, althaus reaktion zu sehen wenn er erfährt, dass er - aktiv oder passiv - ein mörder ist. und ich kann es kaum erwarten, seine begründung für den unfallhergang zu hören.
@lucker: es fällt eben schwer, den tod von mehreren tausend menschen z.b. genauso detailiert zu beschreiben wie bei einzelnen. besonders, wenn einzelne personen der öffentlichkeit etwas bedeutet haben. so funktioniert die berichterstattung eben.
marylin hat da zwar recht, aber "breittreten" halte ich für das falsche wort. über althaus wird sicher auch nochmal berichtet. dass sind eben weiterführende und ergänzende berichte mit informationen, die sich kürzlich ergeben haben.
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dian
unregistriert
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| kebap, was ist los? findest du, die auswahl an 1-2 themen pro woche zu groß, um dich mit so einem läppischen thema zu beschäftigen? möchtest du lieber über den alten nahost-konflikt reden, oder doch lieber die rekord-neuverschuldung für das 50mrd. € konjunkturpaket vom staat? |
Wir könnten auch über den Gasstreit reden, und ob nun Russland oder die Ukraine dafür verantwortlich gemacht werden kann... *gähn*
Ach, irgendwie kann ich diese ganzen Nachrichten nicht mehr ernst nehmen. Alles wiederholt sich ständig. Der Palästinakonflikt ist wirklich das beste Beispiel dafür. Worüber soll man da noch diskutieren?
Es ist längst alles tausendmal gesagt und kommentiert worden.
Wird Zeit, dass endlich Aliens auf der Erde landen oder eine Flutwelle die halbe Welt verschluckt, damit es wenigstens mal wieder etwas Neues zu bequatschen gibt...
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ich frage mich, ob dir klar ist, was du damit sagst..
zum beispiel, dass wir als gesellschaftskritische versammlung (wenn man uns mal so nennen kann) uns nichts mehr zu sagen haben, weil wir uns längst über allem im klaren sind und jedes thema schon durchgekaut haben.
soweit ich mir jedoch darüber im klaren bin, geht es hier nicht nur ums "darüber diskutieren".
und was sagst du eigentlich dazu, dian?
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| stell dir nen richtig guten kumpel vor, der genau auf deiner welle liegt, mit dem du über alles reden kannst. eines tages geht er ski fahren und son geisterfahrer-politiker rummst ihn um - tot. sag mir nicht, du redest dann von pech! |
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dian
unregistriert
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| zum beispiel, dass wir als gesellschaftskritische versammlung (wenn man uns mal so nennen kann) uns nichts mehr zu sagen haben, weil wir uns längst über allem im klaren sind und jedes thema schon durchgekaut haben. |
Ich denke, wir als gesellschaftskritische Versammlung haben nach wie vor das Problem, dass sich hier immer nur die selben paar Leute miteinander austauschen... dass diese Personen keinerlei gesellschaftlichen Einfluss haben, und dass sich außerhalb unseres erlauchten Kreises schlichtweg niemand für das interessiert, was wir zu sagen haben.
Daher hält sich meine Motivation auch gerade etwas in Grenzen, aus dem Skiunfall irgendwie verkrampft eine gesellschaftskritische Message herauszufiltern...
wenn eine Message, dann fällt mir dazu eigentlich nur die ein, dass sich viel zu viele Menschen über Prominente Gedanken machen, die sie nie in ihrem Leben persönlich kennenlernen werden... manche versäumen vor lauter Nachdenken über Althaus' Unfall, Boris Beckers Versöhnung mit wemauchimmer, oder Lorielle Londons Schwanz regelrecht ihr eigenes Leben.
Was nicht heißt, dass man in Zukunft nicht mehr über solche Dinge diskutieren sollte. Natürlich ist es völlig ok, auch über sowas zu diskutieren! Aber man sollte sich immer im klaren darüber sein, dass das alles eigentlich völlig wayne ist.
Das wollte ich eigentlich nur mit meinem Statement gesagt haben. Aber lasst euch von mir nicht die Laune am Thema verderben. Ich bin gerade einfach nur mal wieder ziemlich angeödet von dieser Welt. Vernünftige Tiere würden in so einer Situation erstmal Winterschlaf machen und sich dann erst im nächsten Frühjahr wieder ausgraben.
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| stell dir nen richtig guten kumpel vor, der genau auf deiner welle liegt, mit dem du über alles reden kannst. eines tages geht er ski fahren und son geisterfahrer-politiker rummst ihn um - tot. sag mir nicht, du redest dann von pech! |
Ja... aber geauso gut kann ich mir vorstellen, dass die Frau, die umgekommen ist, eine arrogante Schnepfe war und ihr Mann ein machtgieriges Arschloch. Die Slowakei ist ein armes Land. Wer sich da einen Skiurlaub an teuren Orten leisten kann, an denen hochrangige deutsche Politiker gastieren, der muss eigentlich fast schon automatisch Dreck am Stecken haben.
Das ist doch alles eine völlig hypothetische Situation.
Wir wissen im Grunde NICHTS...
Dann kommen irgendwelche Experten, die anhand von ein paar Spuren im Schnee ausrechnen, dass einer von beiden zu weit rechts gefahren sein soll... Ich meine, natürlich ist der Althaus zu weit rechts unterwegs... er ist schließlich in der CDU!!... aber über Schuld und Unschuld sagt das trotzdem nicht all zu viel aus.
Eigentlich wollte ich ja nur darauf hinaus, dass es mich generell nervt, wie in der heutigen Gesellschaft immer verkrampft nach einem Schuldigen gesucht wird. Mag sein, dass man sowas juristisch einwandfrei definieren kann... doch das reale Leben besteht eben nicht aus Paragraphen. Im realen Leben (und das vergessen viele) gibt es keine Schuld oder Unschuld... sondern nur subjektive, wertende Interpretationen von neutralen Vorgängen.
Für den Mann der heimtückisch ermordeten Skifahrerin wird Althaus wahrscheinlich immer ein abscheuliches, mega-schuldiges Monster bleiben... einfach, weil er dessen Frau auf dem Gewissen hat. Wohingegen Althaus' Familie wohl auch im Fall einer Verurteilung felsenfest davon überzeugt sein dürfte, dass Althaus unschuldig ist und er Opfer einer Verschwörung wurde.
Was ist objektive Schuld?
Ist derjenige Schuld, der sich nicht an die Verkehrsregeln hält?
Ist nicht der andere meistens auch ein bisschen mitschuldig, weil er sich so sehr auf diese Verkehrsregeln verlassen hat, dass er nicht mehr selbständig nach links und rechts schaut?
Lässt sich Schuld wirklich in Prozentzahlen angeben?
Ist eventuell schon der, der sich ein paar Ski anschnallt und einen Hang hinunterstürzt, selbst schuld, wenn er nicht heil unten ankommt, weil er ja das Risiko und die Gefahr gesucht hat?
Wenn ihr mich fragt, ist vor allem einer Schuld...
nämlich der Architekt, der sich dieses kranke Universum, in dem solche Dinge passieren können, überhaupt erst ausgedacht hat.
Lasst uns ihn verklagen! Auf milliardenfachen Mord durch Unterlassen... und am Besten auch noch dafür, dass er aus eitler Geltungssucht heraus ein schadhaftes, fehlerbehaftetes Universum an seine Kundschaft weitergegeben hat. Der Gammelfleisch-Skandal ist nichts dagegen!! 
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| Daher hält sich meine Motivation auch gerade etwas in Grenzen, aus dem Skiunfall irgendwie verkrampft eine gesellschaftskritische Message herauszufiltern... |
es muss doch nicht immer darum gehen! wir diskutieren. und das machen wir aus den von dir genannten gründen..fehlender einfluss, immer dieselben leute usw.
aber wenn du keine lust hast und themen lieber als unwichtig ab tust, dann können wir auch kollektiv schweigen..
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| Ja... aber geauso gut kann ich mir vorstellen, dass die Frau, die umgekommen ist, eine arrogante Schnepfe war und ihr Mann ein machtgieriges Arschloch. |
das ist jetzt eine von mehreren möglichkeiten. es ging jedoch um den speziell geschilderten fall und deine aussage, die man so interpretieren könnte, als würdest in allen möglichen szenarien selbst dem besten kumpel, den man auf der welt haben kann, nur ein "pech gehabt" hinterher werfen nach dessen unheilvollem tod.
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| . Die Slowakei ist ein armes Land. Wer sich da einen Skiurlaub an teuren Orten leisten kann, an denen hochrangige deutsche Politiker gastieren, der muss eigentlich fast schon automatisch Dreck am Stecken haben. |
das ist schon das zweite vorurteil. dein pensum für heute ist voll 
dass die slowakin tatsächlich in der slowakei gelebt hat, wurde nirgendwo erwähnt. ich persönlich halte es nicht für wahrscheinlich.
du sagtest, wir wissen im grunde nichts. nun, wir wissen, dass ein politiker zumindest theoretisch entscheidungssicher sein muss. wir wissen, dass dieser politiker ein guter skifahrer war. und wir wissen, dass er zum geisterfahrer wurde, eine frau in einem unfall getötet hat und nun geschont wird. ich finde, dass reicht zur meinungsbildung.
da kommt übrigens nicht irgendein experte, sondern es gab einen augenzeugen. von seiner schuld ist man zumindest genug überzeugt, um ein
verfahren eingeleitet zu haben.
was die schuld angeht..
wenn ich auf der straße jemanden mit ner knarre in den kopf schieße, ist die schuld eindeutig, oder? da finde ich nichts subjektives dran.
wenn du weiter über schuldzuweisungen reden möchtest, können wir ja ein neues thema daraus machen. soweit ich weiß, wurde das hier noch nie näher diskutiert.
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Kebap
porno jüngling aus der hölle
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RE: Dieter Althaus' Skiunfall
13.01.2009 20:58 |
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Original von quaid
kebap, was ist los? findest du, die auswahl an 1-2 themen pro woche zu groß, um dich mit so einem läppischen thema zu beschäftigen? möchtest du lieber über den alten nahost-konflikt reden, oder doch lieber die rekord-neuverschuldung für das 50mrd. € konjunkturpaket vom staat?
für gesellschafts- und politikbezogene themen ist diese kategorie nämlich da, weißt du? |
Ach, weißt du, ich finde es eigentlich sogar sehr gut, wenn hier wieder mehr los ist und insofern unterstütze ich deine Aktivitäten hier und antworte auf deinen Thread, ist doch alles knorke. Du hattest also gefragt, wie wir darüber denken, und ich habe meine Sichtweise dargelegt. Ich sprach übrigens nicht von der blöden Bild-Zeitung, meine Reaktion bezog sich auf die doch recht seriöse Tagesschau, die ich zufällig bei meiner Mutter sah und wo noch nach Tagen dieser komische Skiunfall diskutiert wurde. Auch deine gesammelte Kritik kann ich absolut unterschreiben, ebenso die von dian, natürlich ist das scheinheilig. Und ich frage mich manchmal, wovon die eigentlich ablenken wollen.
Zum Beispiel hab ich irgendwie gar nix mehr vom BKA Gesetz gehört, nachdem das kurz vor Weihnachten nach massiven Protesten dann doch noch minimal verändert mal schnell durchgeboxt wurde. Das wäre durchaus Beachtung wert. In meiner Welt wäre der Skiunfall ne kleine Meldung wert gewesen am Tag des Geschehens, is ja immerhin ein Politiker und der fehlt manchen Menschen jetzt vielleicht mal ein paar Wochen, okay. Aber tagelang? Finde ich völlig maßlos übertrieben. Auch die Meldungen aus Gaza bleiben sich gleich und lauten: Der Krieg geht weiter. Kein Grund, da immer 2-3 Minuten drauf zu verschwenden. Von den anderen Kriegen redet mal wieder kein Mensch. Schon gar niemand redet von den Ursachen des beidseitigen Hasses oder gott bewahre womöglich tatsächlich von Lösungsmöglichkeiten. Die Diskussionen über Lösungsmöglichkeiten hätten bei mir eine mehrstündige Sondersendung verdient, die ich mir nur allzugerne ansehen würde. Wie gesagt, in meiner Welt. Zum Glück gibts mitlerweile Internet.
Die immense Neuverschuldung, die Effekte dieses wieauchimmer "Konjukturpaketes", und darüber hinaus die grundsätzlichen Fehler des Geldsystems und welche alternativen Möglichkeiten es eigentlich so gäbe, das finde ich da echt schon ein spannenderes Thema. Aber das passt ja wiederum nicht in so ne tägliche 15min Nachrichtensendung, oder wenn kann es nur an der Oberfläche kratzen, wird schnell zu ausufernd das Thema, mal völlig abgesehen davon dass es eh nich gesendet würde weil zu viele einflussreiche Leute was dagegen haben könnten, wenn irgendwer den Status Quo bezweifelt. Aber deshalb les ich auch kaum noch gerne Tageszeitungen, es sind halt viel zu viele kleine Momentaufnahmen. Ihnen fehlt die Distanz und auch irgendwie jedweder Zusammenhang. Es bleiben letztendlich nur Irrlichter, die sich viel zu schnell wieder abflachen, durch andere ersetzt werden und den Blick aufs Ganze vernebelen. Aber das passt echt nicht hier in den Thread.
Äh, ja, völlig offtopic zwischendurch, aber du wolltest ja meine kurze ontopic Antwort gerne erläutert haben. Bitte nur jetzt keine Kammzitate, danke ^^
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Question Authority ~ Think for Yourself
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weiß jemand, ob es schon etwas neues gibt?
das letzte, was ich erfahren hatte, war dass herr althaus weiterhin geschont wird und nicht vernehmungsfähig ist.
mich würde interessieren, warum dieter althaus als geisterfahrer unterwegs war, und wie er auf die nachricht reagiert hat, dass die unfallopferin gestorben ist.
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