dian
unregistriert
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Soll Eastwood gehen?
30.08.2010 19:12 |
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Ich denke, Eastwood hat unsere Gastfreundschaft nun lange genug in Anspruch genommen...
Er ist ja manchmal ganz knuddelig. Aber er gehört mit seinen Naziparolen einfach nicht hier in dieses Forum. Und da Eastwood ja selbst die Ansicht vertritt, dass man Fremde, die nicht in das jeweilige Gastland passen, möglichst schnell wieder in ihre Heimat abschieben sollte, wäre das ja auch eigentlich nur konsequent.
Gebt mir doch bitte mal ein demokratisches Meinungsbild, damit ich mich legitimiert fühle. Rausschmeißen tu ich ihn sowieso... aber ich würde ihn schon lieber mit einer demokratischen Mehrheit im Rücken abschieben. So richtig im BRD-Style eben... 
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Eastwood
unregistriert
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RE: Soll Eastwood gehen?
30.08.2010 19:16 |
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| Zitat: |
Original von dian
I Und da Eastwood ja selbst die Ansicht vertritt, dass man Fremde, die nicht in das jeweilige Gastland passen, möglichst schnell wieder in ihre Heimat abschieben sollte, wäre das ja auch eigentlich nur konsequent.
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wo, bitteschön, habe ich das behauptet?
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Eastwood
unregistriert
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Ja gut wenn wenn so entschieden hast dann schmeiss micht raus.
es nicht nicht wichtig ob hier bin oder auch nicht, wichtig ist ob dein Konzept der Anarchie funktionieren kann. Solltest wie viele in letzten Jahren schon rausgeschmissen worden sind. In deiner Anarchie-Vorstellung wird jeder zweiter aussortieet und bleiben nur die Anpassungsfähigen (oder wie man sie auch immer nennt). Und eben die, die auch dem Kapitalismus am besten anpassen können.
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Habe auch schon länger mit dem Gedanken gespielt, so eine Umfrage zu erstellen. Da gäbe es ja noch andere Kandidaten ... Also mein Ok hast du. Jemanden rauszuwerfen ist immer unangenehm. Aber es gibt nun mal unterschiedliche Menschen, und manche passen einfach nicht zusammen.
Es ist unangenehm, Eastwood rauszuschmeißen. Es ist aber noch unangenehmer, in hierzulassen. Und es ist mir lieber, jemanden rauszuschmeißen als zuzusehen, wie Leute das Forum verlassen, weil sie ihre Zeit nicht mit völlig sinnlosen Diskussionen verschwenden wollen ...
Und wer das Forum zumüllt, der beschädigt es auch. Und mMn. hört die persönliche Freiheit immer dort auf, wo andere geschädigt werden. Ich kenne mich mit Anarchie nicht sonderlich aus, nenne mich auch nicht einer, aber ist das nicht auch eine Grundlage der Anarchie? (Antwort erwünscht 
)
Tschüss, Eastwood!
"All the people who created traditions, who created countries, who created rules - them fuckers are dead.
Why don't you start your own world while you got the chance?"
Bill Hicks
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dian
unregistriert
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| Zitat: |
| Und wer das Forum zumüllt, der beschädigt es auch. Und mMn. hört die persönliche Freiheit immer dort auf, wo andere geschädigt werden. Ich kenne mich mit Anarchie nicht sonderlich aus, nenne mich auch nicht einer, aber ist das nicht auch eine Grundlage der Anarchie? |
Ja... das habe ich auch in dem anderen Thread nochmal ausführlich dargelegt.
Das große Problem an der Sache, das vielleicht dem einen oder anderen auch Bauchschmerzen verursachen mag, ist eben, wie man nun etwa den Begriff "zumüllen" genau definiert.
Sagen wir: Du darfst keine anderen User mehr beleidigen?
Oder sagen wir: Du darfst dich nicht so verhalten, dass du ihre Gefühle verletzt?
Fuck, dann hätte ich mich schon längst selbst rauswerfen müssen, so oft, wie ich hier schon die Gefühle gläubiger Christen verletzt habe... 
Oder sagen wir: "Zumüllen bedeutet, immer wieder das selbe zu schreiben, obwohl es längst niemanden mehr interessiert?"
Auch da müsste man dann konsequenterweise eine ganze Menge User entfernen... 
Ich denke, was Eastwood angeht, ist die Sache relativ klar. Da haben mich auch schon mehrere User unabhängig voneinander gebeten, ihn endlich rauszuwerfen. Wenn ein paar notorische Querulanten ihn lieber hierbehalten wollen, weil sie aus Prinzip dagegen sind, jemanden aufgrund seiner Weltanschauung auszuschließen, nehme ich das auch nicht besonders ernst.
Problematischer wird es bei den von dir angesprochenen anderen Fällen... da kann man das nicht so einfach mit "Der ist eben vom rechten Ufer und passt daher nicht zu uns" abhaken, sondern da verlaufen die Fronten ja teilweise viel weniger offensichtlich.
Aber tu dir keinen Zwang an, ebenfalls eine Abstimmung zu starten, wenn du den Eindruck hast, dass hier noch jemand durch seine Anwesenheit dieses Forum beschädigt...
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es ist auch so das ich das forum gegnüber gleichdenkenden positiv erwähne und solche kommentare lassen das forum in einem schlechten licht dastehen und sind eigentlich nicht notwendig ...
mfg
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Eastwood
unregistriert
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| Zitat: |
Original von dian
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Ich denke, was Eastwood angeht, ist die Sache relativ klar. Da haben mich auch schon mehrere User unabhängig voneinander gebeten, ihn endlich rauszuwerfen. |
Das ist irgendwie nicht neu, meine nachbaren im RL kommen auch nicht zu mir wenn sie irgendwas stört, dann laufen sie zum Hausmeister oder zum Vermieter, keiner sagt was zu mir wenn sie paar Mal am dem Tag begegnen.
Ich kann mir schon vorstellen, dass eher Kapitalismus Anwälte waren @lönewolf und @Xoc weil sie nie Gegenargumente hatten. Vielleich der Leiter der Ebene der Oberflächlichkeit( Plateau Trivial)
Na dann hofe ich dass der unity ohne mich dann besser geht, befürchte aber, dass wesentliche Diskussionen früher oder später in den Gästebereich verlagert werden.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Eastwood am 30.08.2010 23:47.
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Eastwood
unregistriert
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Original von dian
Problematischer wird es bei den von dir angesprochenen anderen Fällen... da kann man das nicht so einfach mit "Der ist eben vom rechten Ufer und passt daher nicht zu uns" abhaken, sondern da verlaufen die Fronten ja teilweise viel weniger offensichtlich.
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Also mit Rechts habe ich nun wirklich nichts tun, und wer es bisher nicht bemerkt hat dem ist nun wirklich zu helfen.
Ich war ja immer gegen Rechts Radikale und fast bedingungslose Einstellungen eines @Xocs. Ich bin weitaus linker als die "Linke" oder, geweige schon, SPD.
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Hansi
unregistriert
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Asche zu Asche und Müll zu Müll! Amen!
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| Zitat: |
Original von dian
Das große Problem an der Sache, das vielleicht dem einen oder anderen auch Bauchschmerzen verursachen mag, ist eben, wie man nun etwa den Begriff "zumüllen" genau definiert.
Sagen wir: Du darfst keine anderen User mehr beleidigen?
Oder sagen wir: Du darfst dich nicht so verhalten, dass du ihre Gefühle verletzt?
Fuck, dann hätte ich mich schon längst selbst rauswerfen müssen, so oft, wie ich hier schon die Gefühle gläubiger Christen verletzt habe...
Oder sagen wir: "Zumüllen bedeutet, immer wieder das selbe zu schreiben, obwohl es längst niemanden mehr interessiert?"
Auch da müsste man dann konsequenterweise eine ganze Menge User entfernen...
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Ich denke, dass man sich bei sowas auch auf seine Instinkte verlassen sollte. Bei Madafuckingamoklauf haben wir ja fast alle das Gefühl, dass er hier gut rein passt. Wirklich begründen können wir das nicht, da wir ihn im Grunde noch nicht kennen. Bei Eastwood ist es eben genau umgekehrt. Dass es in diesem Fall auch viele rationale Gründe gibt, ihn rauszuwerfen, macht die Sache nur noch klarer. Cr0ws Einwurf z.B. kann ich nur zustimmen.
Sicher, Instinke können versagen, falsch liegen, tun sie auch oft. Dafür gibt es dann aber die Gruppe, und wenn viele das gleiche (negative) Gefühl bezüglich eines Gruppenmitlieds haben, dann sollte man das ernst nehmen, finde ich.
Es ist dann also egal, ob jemand das Forum zumüllt, User beleidigt, oder sonstwas tut. Wenn hier jemand nicht reinpasst und es selbst nicht merkt, kann man ihn doch darauf aufmerksam machen. Wenn dieser Jemand dann noch so penetrant ist wie Eastwood oder Spiegel und einfach nicht gehen will, dann kann es eben notwendig werden, dass ein Moderator seine Möglichkeit, User zu löschen, auch mal nutzt. Und das diese Möglichkeit hier gedankenlos genutzt wird, kann ja wirklich niemand behaupten.
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Aber tu dir keinen Zwang an, ebenfalls eine Abstimmung zu starten, wenn du den Eindruck hast, dass hier noch jemand durch seine Anwesenheit dieses Forum beschädigt... |
Eastwood und Spiegel waren schon die schlimmsten, aber da ist es ja nun nicht mehr nötig. Arne war/ist für mich auch so ein Kandidat. Vor allem seine Äußerungen über Israel/Palästina sind für mich fast unerträglich. Aber ich habe das Gefühl, dass die Meisten hier das nicht so sehen, und manchmal ist ja auch was Lesbares von ihm dabei.... und so eine Rauswurf-Umfrage ist natürlich immer auch ein persönlicher Angriff und für einen Nichtmoderator das letzte Mittel, deswegen habe ich das dann doch gelassen ...
"All the people who created traditions, who created countries, who created rules - them fuckers are dead.
Why don't you start your own world while you got the chance?"
Bill Hicks
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Eastwood
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Zelder
. Arne war/ist für mich auch so ein Kandidat. Vor allem seine Äußerungen über Israel/Palästina sind für mich fast unerträglich. |
Für ist anscheinend alles unerträglich, was nicht in die mainstream Meinung passt. Ich dachte immer, dass in einer Anarchie alle Meinungen zulässig sein sollten.
BRD mässige Abstimmung, BRD mässige Meinungfreiheit, BRD mässige Aussagen.
Ach man ist so anders.
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Hansi
unregistriert
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| Zitat: |
Für ist anscheinend alles unerträglich, was nicht in die mainstream Meinung passt. Ich dachte immer, dass in einer Anarchie alle Meinungen zulässig sein sollten.
BRD mässige Abstimmung, BRD mässige Meinungfreiheit, BRD mässige Aussagen.
Ach man ist so anders. |
Äh, wie mir scheint, hast du von Anarchie genau so viel Ahnung, wie Frittenbudenverkäufer von Maschinenbau. Ähnlich also, wie in so ziemlich allen anderen Themen.
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wave
unregistriert
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Natürlich sind Eastwoods Äußerungen es wert, dass er rausgeworfen wird. Aber es gäbe da noch mindestens fünf andere Kandidaten, die man davor rauswerfen müsste, weil ihr Niveau noch geringer ist. Also sollte er bleiben.
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Zelder, Du feige, alte Pottsau:
Wenn Du mit mir mal diskutieren willst, dann könntest Du auch Deinen Arsch bewegen und die Diskussion über die Sitaution im Gazastreifen mal fortsetzen. Angekündigt hast Du das schon lange, aber ich warte heute noch auf Antworten da.
Das ist mal eines der wenigen aktuellen Themen, wo man nicht automatisch immer einer Meinung sein muss.
Bei allen anderen Themen muss man doch erst Ewigkeiten mal nach einem Konflikt suchen, wenn man da was debattieren will, die sind nach zwei Beiträgen erledigt.
(Mich persönlich nervt Deine Meinung dazu btw weniger, mich nervt eher, dass die meisten meinen, gar keine dazu haben zu müssen. Das scheint Dich dann wieder weniger zu stören als eine andere Meinung wie Du selbst zu haben?)
Das habe ich eben schon woanders ausgeführt. Die einfachste Methode, klar zu machen, was für eine Meinung in den meisten Dingen vorherscht, ist eben zu widersprechen, wenn eine Meinung vorgetragen wird, die gegen den Strich hier geht. Muss man dann aber auch für präsent sein und das auch machen.
Zu Eastwood selbst muss ich auch sagen, dass es mir noch immer oftmas schwerfällt überhaupt zu begreifen, was er sagen will, schon wegen den Formulierungen. Das sollte aber kein Grund sein, jemanden rauszuwerfen. Ansonsten weiß ich auch noch immer nicht, wie ich Dich einschätzen sollte, Eastwood. Und das macht Dich wahrscheinlich hier so unheimlich für die meisten. Da kommen mal Sprüche, die wirklich haarsträubend reaktionär und undurchdacht sind und dann wieder nachvollziehbare Sachen. Aber auch bei den nachvollziehbaren Sachen bleibt ein ungutes Gefühl, dass Du damit was anderes meinen könntest als man selbst versteht. Du bist ohne Frage dem Kapitalismus gegenüber wesentlich kritischer eingestellt als Xoc z.B., aber was du dann genau willst, weiß ich auch nicht unbedingt. Dass Du gerne Opposition bist, habe ich verstanden. Und einen solchen Quälgeist dabei zu haben, ist eigentlich auch okay, aber ich habe so in letzter Zeit eher erkannt, dass bis auf wenige Ausnahmen hier, viele dann auch ihre Meinung selber überdenken können und das Haar in der Suppe sehen, wenn sie zu einseitig ist. Hätten wir hier ein Forum aus lauter Hansis, wäre evtl. Deine Haltung okay, aber ich glaube, Du unterschätzt da die Leute, wenn Du immer meinst, dass man gegen alle sein muss. Selbst ich kann ja manchmal mit Xoc oder in anderen Fällen auch mit Zelder einer Meinung sein. (Wahrscheinlich sogar mit Spiegel, wenn man mal vernünftig mit dem reden könnte.)
Ansonsten:
Es gibt ein Gästeforum, in dem alle wiederkommen. Meint ihr, das hinterlässt einen besseren Eindruck, wenn alle dort schreiben?
Das Forum steht auch noch ganz oben, so dass man dieses evtl. als erstes anklickt.
Wenn Ihr also Euch anfangt über Eure Außenwirkung Gedanken zu machen, dann würde ich diejenigen Kids, die man nicht vorzeigen will, ja lieber wieder in einem Keller verstecken wie früher. (Häha, wenn das Spiegel liest! Kids im Keller verstecken.
.)
Gibt immer noch das Mind-riot, wo die alle sich äußern können, dann wird das der neue Keller. Ich gucke da auch noch regelmäßig rein, falls mal jemand was schreibt. Und mind-riot hat wirklich nur den Anspruch, Meinungen jedweder Art wiederzugeben und sonst ist da nix anderes ideelles dahinter.
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dian
unregistriert
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Danke für euer Verständnis.
(Das ist ja sogar mehr als eine Zwei-Drittel-Mehrheit...)
@ Eastwood:
Du nennst dich Querdenker und Freigeist, aber viele hier nennen dich Nazi.
Entweder wir sind hier alle verblendet und können die Wahrheit nicht erkennen, oder du bist derjenige, der sich nicht eingestehen will, dass er in Wirklichkeit gar nicht so radikal quer-, sondern eher ziemlich rückständig denkt.
So oder so... eine weitere Zusammenarbeit erscheint mir doch reichlich sinnlos zu sein.
Du schreibst hier im Forum zwar gerne hin und wieder deine Meinung... aber sieh es endlich mal ein, dass das hier echt keine Sau interessiert. Es interessiert uns höchstens in dem Sinn, dass wir uns Sorgen machen, wie diese von dir geäußerten Meinungen auf Leute von außerhalb wirken könnten.
Ich bin mir sicher, du findest genügend Foren im Internet, in denen deine Beiträge mehr gewürdigt werden als hier bei uns. (und ich könnte meinen Arsch darauf verwetten, dass du auch garantiert schon in dem einen oder anderen "rechten" Forum aktiv bist)
In jedem Fall wirst du die Verbannung aus der Unity wohl verschmerzen können.
Also nimm's nicht so schwer und nutze deine Zeit sinnvoller als in einem Forum, in dem man dich sowieso nie so wirklich haben wollte.
Und tschüss
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Original von dian
Danke für euer Verständnis.
(Das ist ja sogar mehr als eine Zwei-Drittel-Mehrheit...)
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Na, also jetzt sind es etwas mehr als 58%. Das würde ich nicht eine 2/3-Mehrheit nennen.
Ich habe btw mit "Ist mir scheißegal" gestimmt (und war ziemlich überrascht, dass ich zu diesem Zeitpunkt noch der einzige war).
Ich halte es, bevor ich über irgendwelche Standpunkte oder nach so Kriterien "passt rein", "passt nicht rein" eigentlich sinnvoller, dass man erstmal überlegt, wie die eigenen Standpunkte heute sind. Das ganze Ding hier existiert ja schon 10 Jahre, die User haben sich geändert, es sind nicht nur andere geworden, sondern die User, die eben schon ewig dabei sind, machen ja auch mal eine Änderung mit.
Ich weiß nicht, ob das nicht auch mal sinnvoll wäre, wenn mal irgendwann wieder jemand einen Fragebogen entwickeln würden, wie wir den früher hatten, um z.B. dadurch festzustellen, ob da wirklich im Großen die Differenzen da sind.
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Toleranz ist eine recht anspruchslose Übung, solange man ihre Konsequenzen nicht zu spüren bekommt (wie es auf einem virtuellen Spielplatz wie diesem zwangsläufig der Fall ist). Insofern hätte ich mir die zweite Antwortmöglichkeit gespart bzw. einfach ein lapidares "Nö" an die Stelle gesetzt.
The Loathsome mask has fallen the man remains
Sceptreless, free, uncircumscribed, but man
Equal, unclassed, tribless and nationless,
Exempt from awe, worship, degree, the king,
Over himself, just, gentle, wise.
Percy Bysshe Shelley
Indessen ist das gerade wieder der Vorzug der neuen Richtung, dass wir nicht dogmatisch die Welt antizipieren, sondern erst aus der Kritik der alten Welt die neue finden wollen. Karl Marx
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ich habe mal auf "egal" geklickt, da ich den user eastwood nicht wirklich kenne, also bisher kaum was von ihm gelesen habe, genauer gesagt.
Aber es wird schon Gründe haben, warum so viele seinen kopf wollen...
Allerdings ist die Sache mit einem Rauswurf in solch einem Forum schon brisant, da es teils gegen die eigendliche Idee ist, die dainter steht.
Außer ich interpretiere dies falsch oder aber die Idee ist halt nur ganz schwer umzusetzen, wie dann ja die Praxis zeigt.
So oder so, wer Foren abused, auf kosten der anderen, gehört rausgeworfen. Ob dies auf Eastwood zutrifft, müssen letztendlich die Mods beurteilen, die ja die meisten Aktien an dem Forum haben sollten. Es ist ja deren "Kind". 
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Ich habe auch nicht viel von Eastwood gelesen um da genauer was beurteilen zu können. Zeigt mir mal ein paar "Best of Eastwood"-Zitate.
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