Unity-Forum
RegistrierungTeammitgliederMitgliederlisteHäufig gestellte FragenSucheZur Startseite Texte Homepage chat

Unity-Forum » :: Diskussionen :: » Politik & Gesellschaft » Der politische Weg » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
Letzter Beitrag | Erster ungelesener Beitrag | Druckvorschau | Thema zu Favoriten hinzufügen |
Seiten (3): [1] 2 3 nächste » Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Zum Ende der Seite springen Der politische Weg  
Autor
Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


Der politische Weg 24.08.2015 15:03 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Hi Leute, ich denke, dass die Meisten hier nicht nach dem S.A.A.R.T. Prinzip leben, sondern doch einen höheren Sinn in ihrem Leben haben. Das kann entweder sein mit sich selbst ins Reine zu kommen und die Welt einfach so sein zu lassen wie sie ist, oder eben dafür zu sorgen, dass die Welt nach seinem Ableben ein etwas weniger beschießender Ort ist.

Was mich angeht hab ich mich für letzeres entschieden, sodass ich versuche mich nicht mehr an menschlichen Widerwärtigkeiten zu beteiligen ob es Massenkonsum, Massentierhaltung, Verblödung oder Mitläufertum ist.
In Frankfurt habe ich diese Jahr auch demonstriert, also bei der Demo gegen die EZB, auch wenn die ganzen Linken Sozis natürlich geglaubt haben die EZB hätte was mit Kapitalismus zu tun, nebenbei gab es noch einige Experten, die es sich nicht verkneifen konnten mal nichts anzuzünden. Auf anderen Demos war ich auch hin und wieder.
Zusätzlich habe ich mich einer Friedensbewegung angeschlossen und über ein Jahr jede Woche eine Mahnwache mit veranstaltet, Reden gehalten, Informationsmaterial zur Verfügung gestellt, Präsens gezeigt und auch mal größere Demos gemacht. Alles um direkt auf der Straße den Leuten klar zu machen das wir in einer in Welt des Krieges leben und, dass unsere Politiker Psychopathen sind und unserer Geldsystem eine Verarsche.
Mittlerweile veranstalten wir aber keine Mahnwache mehr, da die Resonanz mittlerweile gleich Null ist, ob zuerst über 100 Leute mitgemacht haben sind gerade einmal 20 Aktive übrig geblieben und neue Leute kommen auch nicht dazu. Es interessiert die Menschen einfach nicht, sie lieben alle ihre Apathie .


So welche Erfahrung haben ich bei dem ganzen Zirkus gemacht?
"Satt geht nicht auf die Straße!" No body cares! In einem Land in dem der Kühlschrank voll ist und die Kriese noch nicht zugeschlagen hat, bringt nur ein Krieg die Leute auf die Straße. Als es in der Ukraine los ging hat es wenigstens ein paar interessiert, nach einem Jahr ist den Leuten selbst ein Krieg IN Europa völlig egal.

In Deutschland hat niemand Bock sich um etwas selbst zu kümmern und solange der Laden läuft werden die Leute auch CDU wählen gehen. Hier ist alles sehr politisch, die Menschen wollen wählen gehen und sich dann zurück lehnen. Aber mittlerweile erkennen sogar die Dümmsten, dass wir seit 60 Jahren von einer Einheitspartei regiert werden, die Folge ist leider, dass die Leute gar nicht mehr Wählen gegen und die Politiker weiter machen können wie bisher.

Und Ja ich bin Anarchist und Ja ich befürworte es wählen zu gehen, auch wenn es eigentlich unmoralisch ist und ein Spiel des Systems ist.
DENN wählen kostet nichts, wählen kann Einfluss auf ein Land haben. Ich sagen zwar nicht Nichtwähler dürfen sich nicht beschweren ABER ich werfe den Nichtwählern vor nicht alles in ihrer Macht stehende getan zu haben um gegen das System zu kämpfen !
Wir leben nun mal in einer Scheiß Demokratie (mehr oder weniger), das sind die Voraussetzungen und um etwas zu ändern , muss mal auch mal für jene stimmen die etwas ändern wollen .
um das mal klar zu machen: Jede nicht abgegebene Stimme ist eine Stimme FÜR Merkel und die System-Parteien. Die Nichtwähler tragen zu Erhalt des Systems bei! verdammt noch mal ! Und wegen den oben genannten Gründen ist mit einer Revolution oder Widerstand auf den Straßen nicht auszugehen.

Daher spiele ich mit dem Gedanken der Partei PDV , Partei der Vernunft beizutreten, denn es ist die anarchistische Partei bzw. freiheitlichste Partei in Deutschland, und ist nur darauf ausgerichtet den Staat zu minimieren, soweit wie es das GG zulässt.

Eure Meinung zum politischen Aktivismus und Wählen interessiert mich mal smile

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Saya Kisaragi am 24.08.2015 15:11.

E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


Der "unpolitische" Weg 24.08.2015 15:13 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich bin viel zu politisch für dieses System. Das, was die Welt ALS EINZIGES verändert, sind Innovationen. Diese können kostenlos im Internet angeboten werden oder /wirtschaftlich, innerhalb und außerhalb des Netzes. Dazu gehört Know-How und das muss sich jeder, der etwas ändern möchte ERARBEITEN.

Viel Erfolg bei letzterem!

Ansonsten: Such Dir ´nen Freund / ´ne Freundin

N.
E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Shinobi

Erneuerung

images/avatars/avatar-1053.gif


24.08.2015 17:32 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Die PDV ist mir viel zu vernünftig! großes Grinsen

Mir behagt außerdem die nähe zur Tea Party Bewegung in den USA oder generell die Sympathie mit Amerikanischen Patrioten oder dem Anarchokapitalismus nicht. Wenn dann wähle ich die Partei, die sind Anarchistischer als es die PDV je sein wird. Außerdem muss ich Nemesus zur Abwechslung mal zustimmen, wenn ich mich entscheiden müsste was meiner Meinung nach die Menschheit in der Vergangenheit mehr verändert oder vorangebracht hat, ob Politik oder Innovationen, wird es wohl letzteres gewesen sein. So gesehen wird Politik wohl überbewertet, andererseits sind es Politiker und die Wirtschaft die entscheiden wozu diese Innovationen benutzt werden. Die meisten Erfinder oder Ideengeber hatten sicher nur wenig Einfluss darauf was aus ihren Entwicklungen später gemacht wurde.

Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.


“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”


„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
E-Mail an Shinobi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


re: Shinobi 24.08.2015 17:51 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
andererseits sind es Politiker und die Wirtschaft die entscheiden wozu diese Innovationen benutzt werden..


Wohl eher selten, sofern es nicht um militärische Entwicklungen geht. Bevor es die Pille gab, versuchten viele Politiker der USA ERFOLGLOS den Babyboom zu stoppen. Die Pille schaffte das.

Im Zweifelsfall sehen Mikrowellen nicht nur besser aus als Alice Schwarzer, sie haben auch mehr für die Emanzipation erreicht.

Nemi-Gruß

P.s.: "Die Partei" wäre auch meine Wahl. - Nicht weil ich glaube, dass sie etwas bewegen wird, sondern weil es eine Mords-Gaudi wäre, wenn sie viele Stimme erhielten.
E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


24.08.2015 21:04 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ja Die Partei ist schon geil, aber bei der PDV geht es ja um die Innovation des Libertarismus, also eine konsequente Ablehnung von staatlichem Zwang und Beraubung.
Ich dachte auch lange Wahlen könnten nichts bewegen aber Griechenland hat ja gezeigt, dass es doch was bringt.
Außerdem Hitler wurde auch gewählt und hat die Welt verändert , natürlich nicht zu besseren, aber das ist ja meistens so .

Aber es ist ja eindeutig dass der Staat auf allen Gebieten total versagt hat, die einzige Alternative wäre da jetzt weniger Staat und mehr Individualismus , oder man baut die Mauer wieder auf und führt ein G1 Schulsystem ein.
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Shinobi

Erneuerung

images/avatars/avatar-1053.gif


24.08.2015 21:20 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Ich dachte auch lange Wahlen könnten nichts bewegen aber Griechenland hat ja gezeigt, dass es doch was bringt.


Schlechtes Beispiel, Griechenland muss jetzt noch stärkere Reformen aushalten als zuvor. So gut wie nichts von dem was die Syriza Partei umsetzen wollte ging in Erfüllung. Erst ging Varoufakis und jetzt will auch Tsipras zurücktreten. Und nicht zu vergessen, die Sache mit dem Referendum. Wo dann doch das Gegenteil von dem gemacht wurde, wofür die Bevölkerung abgestimmt hat. Das ist doch eher ein Beispiel dafür wie wenig Wahlen bewegen können...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Shinobi am 24.08.2015 21:22.



Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.


“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”


„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
E-Mail an Shinobi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


re 24.08.2015 23:41 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Alternative wäre da jetzt weniger Staat und mehr Individualismus ,


Na dann ´mal los. Du schreibst, dass Du die Welt für einen beschissenen Ort hältst. Was genau stört Dich denn?

Du schreibst, dass Du vor Deinem Ableben die Welt ein wenig besser gemacht haben möchtest. - Wäre es nicht hübscher, wenn Du auch noch etwas davon hättest?

Und wie kommt es eigentlich, dass Du Dich so für andere einsetzen möchtest? Wie können Dir Menschen am Herzen liegen, die Du nicht kennst, und die Du vermutlich niemals kennen lernen wirst. Und wenn wir schon dabei sind: Wie viel Prozent dieser Menschen haben wohl eine bessere Welt verdient.

Spezifischer würde ich gerne von Dir wissen, was ein Staat in Hinblick auf Schule besser machen könnte. Und siehst Du einen Punkt, an dem der Staat nicht mehr eingreifen sollte, bei diesem Thema?

Lieben Gruß,
nemesus
E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Ya2k



images/avatars/avatar-1087.jpg


25.08.2015 01:25 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich rede mir ein, dass die Welt schon alleine dadurch zu einem besseren Ort wird wenn ich mit mir selbst ins Reine komme. Da profitiere ja nicht nur ich davon sondern auch die die mich ertragen müssen.
Wenn das nicht zutreffen sollte, ist mir das ehrlich gesagt aber auch egal ;-)

Und seit ich Jörg Sonneborn im Europa Parlament gesehen habe, wähle ich Die Partei um wenigstens was zu lachen zu haben und um meine Stimme nicht ganz zu verschwenden.
E-Mail an Ya2k senden Fügen Sie Ya2k in Ihre Kontaktliste ein
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

sarius



images/avatars/avatar-1223.jpg


25.08.2015 06:42 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat von Saya Kisaragi:
Und Ja ich bin Anarchist und Ja ich befürworte es wählen zu gehen, auch wenn es eigentlich unmoralisch ist und ein Spiel des Systems ist.

Meine Vorstellung von Anarchie schließt Wählen mittlerweile nicht mehr aus. Was wäre denn die Alternative zu gelegentlichen Wahlen? Konsens? Um den zeitig zu erreichen bräuchte es schon Denken/Kommunikation auf Überlichtgeschwindigkeit (und das können meines Wissens nach nur vernetzte KIs wie die Geth aus Mass Effect z.B.)

Zitat von Saya Kisaragi:
Was mich angeht hab ich mich für letzeres entschieden, sodass ich versuche mich nicht mehr an menschlichen Widerwärtigkeiten zu beteiligen ob es Massenkonsum, Massentierhaltung, Verblödung oder Mitläufertum ist.

Sind diese Dinge nicht AUCH aufgrund des Kapitalismus da, den du so favorisierst? Ach ja richtig, der bisherige Kapitalismus ist ja der Falsche... Und ja, bisher konntest du mich nicht überzeugen. smile


Zu Wahlen und Demos gehen, dazu bin ich ehrlich gesagt zu faul. Und langweilig waren meine Erfahrungen da auch. Also wozu das Ganze? Als Individualist zu Wahlen zu gehen, macht doch erst recht keinen Sinn. Denn für Individualismus steht Demokratie ganz sicher nicht.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sarius am 25.08.2015 06:52.

E-Mail an sarius senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


25.08.2015 17:28 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@ Shinobi Mit Griechenland waren nicht die, in der Tat schlechten, Resultate gemeint, sondern allein der Umstand, dass man Parteien abwählen kann, die Jahrzehnte das Land regierten. Wenn die Krise auch in Deutschland zu schlägt wird , werden wohl auch hier endlich Alternative Parteien an die Macht kommen.

@ Nemesus Das größte Problem ist nach wie vor die fehlende Freiheit, Freiheit kann nie kollektivistisch sein nur individuell.
Warum sollten mir Menschen denn egal sein auch wenn ich sie nicht kenne?, außerdem geht es um die gesamte Gesellschaft, wenn es dieser schlecht geht, aufgrund von staatlichem Interventionismus, dann wird das auch meine Lebensqualität senken.
Der Staat sollte sich auf den privaten Angelegenheiten raus halten, du wirst mir doch zustimmen, das Innovationen nicht von Bürokraten kommen können, sondern nur von Menschen die frei agieren können. Innovationen entstehen also durch Individualismus.

@ Ya2k du meinst Martin Sonneborn

@sarius Anarchie wäre nur mit absolut geltenden Selbsteigentum möglich . Warum und worüber würdest du denn abstimmen wollen in einer Welt wo jeder tun kann was er will solange es keinem anderen Schaden entsteht?
In unserer Demokratie wird über den Herrscher abgestimmt und Steuern, Sachen die es gar nicht geben dürfte in einer ethischen Welt. Abstimmung sind nur notwendig wenn es auch eine Gemeinschaft betrifft, z.b. wenn in einer freiwilligen Kommune über den Bau einer gemeinsamen Straße abgestimmt wird.

Massenkonsum, Massentierhaltung, Verblödung oder Mitläufertum sind Dinge die im Kapitalismus zwar möglich sind aber sie sind nicht die Folge von ihm, Vorallem Mitläufertum sind Dinge die vorwiegend in kollektivistischen und Sozialistischen Systemen zu finden sind.

Als Individualist geht man zu Wahlen um für die zu stimmen die auch mehr davon ermöglichen wollen, ist doch klar, wenn ich nicht wähle, wähle ich dadurch indirekt die kollektivistischen Parteien.
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Ya2k



images/avatars/avatar-1087.jpg


25.08.2015 22:08 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Achja martin sonneborn, recht hast du.
E-Mail an Ya2k senden Fügen Sie Ya2k in Ihre Kontaktliste ein
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen
dian
unregistriert
25.08.2015 22:13 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich denke, sowohl für das Wählen-Gehen als auch für das Nichtwählen gibt es gute Argumente. Daher sehe ich das auch nicht so dogmatisch. Muss jeder für sich selbst entscheiden, welche Argumentation er für sinnvoller erachtet.
Der Anti-Wahl-Song, den ich damals zusammen mit AnarchyX gemacht habe, war auch mehr Ausdruck meiner Frustration, dass sich durch Wahlen scheinbar nichts verändert, und weniger als konkreter Aufruf zum Nichtwählen gedacht.

Was mich persönlich angeht, kann ich nur sagen, dass ich mich eigentlich nicht als Teil dieser Gesellschaft betrachte, und daher auch nicht mehr an deren albernen Entscheidungsfindungs-Ritualen teilzunehmen gedenke.
Die Geschichte hat gezeigt, dass wirkliche Veränderungen nur dann geschehen, wenn vorher erstmal etwas wirklich Schlimmes passiert. Und dann kommen diese Veränderungen meist von allein bzw. wenn man ein bisschen nachhilft und auf die Straße geht. Auf die Straße gehen, ohne dass die Umstände schlimm genug sind, dass es auch jeder Depp mitbekommt, nützt leider garnix.
Und diesen Zustand haben wir eben momentan. Das Volk lebt wie die Made im Speck, und die paar verwirrten Freaks, die ihre Mahnwache abhalten, werden von den anderen, die gerade Shoppen gehen, nicht einmal wirklich wahrgenommen.

Also brauchen wir erst eine Katastrophe. Einen neuen Holocaust. Oder gleich den Dritten Weltkrieg. Wahlweise auch Besuch aus einer anderen Welt. Alles andere wird diese Menschheit nicht mehr aufwecken.
Und so werde ich meine Energie lieber für andere Dinge verwenden und das politische Mitgestalten anderen überlassen, die das ganze noch etwas optimistischer sehen.
Kein Mensch braucht eine Misanthropen-Partei, denn dass alles den schlimmstmöglichen Ausgang nimmt und dann das nötige Chaos entsteht, aus dem etwas Neues und Besseres hervorgehen kann, dafür sorgen die anderen Parteien schon von ganz alleine. Augenzwinkern

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


25.08.2015 23:34 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

alle reden immer von diesem Crash, warnen vor dem großen Knall, wenn ihr mich fragt ( "wir fragen dich nicht") dann wird die Gesellschaft noch Jahrzehnte vor sich hin rotten, die Finanzkrise wird allen Wohlstand langsam aber sicher aufzehren und während die Welt bald überall so aussehen wird wie in Südeuropa oder nahost werden die Mächtigen wohl ihrem Hobby , der Weltherrschaftsergreifung nachgehen, oder so. Naja mal sehn was noch kommt, aber ich glaube nicht mehr an schnelle Veränderungen und Weltrevolutionen , sowas zieht sich wohl doch über Generationen , dennoch will ich nicht sagen ich hätte nichts getan um dem entgegen zuwirken.
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


25.08.2015 23:41 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Das größte Problem ist nach wie vor die fehlende Freiheit, Freiheit kann nie kollektivistisch sein nur individuell.


Ich finde, das größte Problem im Moment ist Dein schwammiger Schreibstil. Also, fühle Dich frei, Dich ´mal ein wenig zu erklären.

Was genau ist Freiheit für Dich? Und was genau meinst Du mit kollektivistisch? Kannst Du Dir vorstellen, dass ein Staat die Freiheit des Individuums auch vergrößert? Ich zum Beispiel denke, dass der Staat tatsächlich mehr Freiheit für viele Menschen erwirken könnte, wenn er mehr Eier in der Hose hätte. Dann nämlich würde er religiöse Beschneidungen als das sehen, was sie sind: Körperverletzungen. - Dann einen Riegel vorschieben und den Kindern somit die Möglichkeit geben, selbst zu bestimmen, ob sie beschnitten werden möchten oder nicht. In diesem Fall sollte sich der Staat wohl nicht heraushalten.

Wie Du dem entnehmen kannst, kann Freiheit gemessen werden, und zwar in Anzahl der unterschiedlichen Wahlmöglichkeiten.

Unterschiedlich meint hier auch, dass die zu wählenden Optionen verschieden ausgerichtet sind. Welche Partei sollte ich doch gleich wählen, wenn ich für Atomstrom wäre?

Ansonsten sehe ich gerade in der Unity immer wieder Menschen, die ich als geistig begrenzt einschätze. Was sollte der Staat oder Du dagegen tun können? Erzähl ´mal, ich bin ganz Ohr.

Und wie ist das nun mit den Menschen? Liegen Dir alle gleich am Herzen, und wenn ja: Was sagen Deine Freunde dazu? Hast Du welche?

Abschließend: Dein Plädoyer für die Individualisten finde ich rührend.
Ich bin immer wieder überwältigt, von so individuellen Individuen.
Zitat Wiki:
Zitat:
2004 hatten Individualreisen in Deutschland bezogen auf die Gesamtzahl der Reisen einen Marktanteil von 68,5 %, bei den Auslandsreisen nur von 58,7 %.


nemi-Gruß

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Nemesus am 25.08.2015 23:44.

E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


26.08.2015 00:19 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@ Nemesus hast du mal meinen ersten Beitrag hier im Forum gelesen? FREIHEIT IST EIN MENSCHENRECHT
Freiheit Ist Ein Menschenrecht

denn ich will nicht alles noch mal erklären, was genau ich unter Freiheit verstehe, kurz gesagt Freiheit baut auf dem Selbsteigentumsrecht , also jeder Mensch ist Besitzer seines Körpers und den Früchten seiner Arbeit, auf diesem Grundsatz baut dann eine Voluntaristische Gesellschaft auf, das Resultat wäre ebenfalls auch ein komplett freier Markt oder Anarcho Kapitalismus , um das nicht falsch zu verstehen sollte man schon mal Libertäre wie Hoppe, Janich oder Rothbard lesen
dann versteht man warum der Staat die Wurzel des Übels ist
Und auch wenn das nur eine Idealvorstellung ist , eine Annäherung an diese würde wohl schon vieles verbessern
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


re: 26.08.2015 02:52 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Nemesus hast du mal meinen ersten Beitrag hier im Forum gelesen? FREIHEIT IST EIN MENSCHENRECHT


Ja, habe ich. Und offen gestanden fand ich ihn ziemlich öde.
Zitat:
Um den Weltfrieden zu realisieren muss Herrschaft als Wurzel des Übels überwunden werden und für jeden Menschen, ohne Ausnahme, die gleichen unantastbaren Rechte gelten: Das Recht auf Freiheit, Gleichheit und Selbsteigentum.


Und wie willst Du das erreichen? Durch ´nen Sitzstreik?

Zitat:
Freiwillige Kooperation und ein freier Markt kann jedes gesellschaftlicher Bedürfnis befriedigen.
Ja. Wenn die Menschen weit genug sind. Wie willst Du sie denn so weit bringen?

Zitat:
Um äußeres Eigentum zu schaffen muss der Mensch einen Teil seiner begrenzten Lebenszeit und seine körperlichen, moralischen oder geistigen Kräfte aufwenden, sprich er muss arbeiten.


Übrigens verwende ich einen Teil meiner begrenzten Lebenszeit und meiner körperlichen und geistigen Kräfte darauf, eine Zukunft zu initiieren, in der ein Mensch nicht mehr arbeiten muss, und sich deshalb um das Wesentlich kümmern kann.

Und wie war das nun mit den Menschen? Hast Du die alle gleich lieb?

N.
E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


RE: re: 26.08.2015 12:34 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Übrigens verwende ich einen Teil meiner begrenzten Lebenszeit und meiner körperlichen und geistigen Kräfte darauf, eine Zukunft zu initiieren, in der ein Mensch nicht mehr arbeiten muss, und sich deshalb um das Wesentlich kümmern kann.


da bin ich jetzt aber gespannt wie du so etwas umsetzten will. Ich sage ja ich will die Leute von einem eindeutigen und logischen Grundsatz überzeugen, den sowieso jeder schon in seinem privaten Leben anwendet, der leider nur nicht politisch gelebt wird.
Um mein Ziel zu erreichen wäre der Aktivismus in einer Partei also schon mal ein Anfang, da die Leute ja eindeutig nach politischen Alternativen suchen.

Willst du das Venus Project umsetzten wo angeblich alles von Maschinen im Überfluss produziert werden kann? Eine Welt ohne Arbeit entbehrt sich meines Wissens jeder Realisierbarkeit.

Außerdem warum muss ich alle Menschen lieb haben, um für deren Freiheit zu kämpfen , am Ende können sie ja damit machen was sie wollen. Vielleicht mach ich das ja auch nur alles für meine eigene Freiheit...
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Nemesus



images/avatars/avatar-1139.gif


re: 26.08.2015 13:59 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Langsam ergibt das Reden mit Dir einen Sinn. Schön. Als erstes habe ich für Dich ein Video. Diese 3:09 Minuten solltest Du Dir geben, ich halte es für sehr lehrreich.

https://www.youtube.com/watch?v=RXMnDG3QzxE

Anführer brauchen viele Fähigkeiten. Eine davon ist Mut, eine andere ist, das Neue zu schätzen und das Alte aufzugeben, wenn es sinnvoll erscheint. Wenn Du meine "Unterhaltung" mit Eev mitgelesen haben solltest, solltest Du wissen, dass es sehr schwer wird, jemandem von Neuem zu überzeugen, der lieber an Altem festhält, weil er darauf geprägt wurde.

Mit anderen Worten. Viele Menschen, die Du zu überzeugen versuchen wirst, werden Dir nicht folgen, selbst wenn die Argumente auf Deiner Seite wären. Und wenn wir schon bei logischen Argumenten sind: 6/7 aller Entscheidungen werden nicht vomanalytischen Verstand eines Menschen entschieden, sondern von tiefenpsychologischen Prozessen.

Natürlich könntest Du lernen, wie man die restlichen 6/7 manipuliert. Nur hättest Du es dann nicht mit gleichwertigen Partnern zu tun, die Du anziehen würdest, sondern eben mit Mitläufern, die ohne Anführer nie etwas bewegen werden, was in Deine gewünschte Richtung geht.

Zitat:
Außerdem warum muss ich alle Menschen lieb haben,.. Vielleicht mach ich das ja auch nur alles für meine eigene Freiheit....

Oh, ich gehe davon aus, dass Du alles für Deine eigene Freiheit machst und finde das auch ausgesprochen gut so. Nur macht diese Erkenntnis alleine nicht immun gegen das sich Verrennen.

Angenommen, Du wolltest auf den Mars auswandern, wäre es wirklich nötig, den Mars gleich von Anfang an mit einer Atmosphäre auszustatten, die für Menschen geeignet ist? Stellen wir uns stattdessen eine Schutzschicht mit einem Radius von 2m, 5m oder 10m vor, je nachdem, wie klaustrophob Du bist, und postulieren wir in unserem Gedankenspiel, dass sich diese Schicht stets mit Dir mitbewegt. (Es lebe die Technik der Zukunft.)
Wie Du intuitiv vermutlich verstehen wirst, wäre die Atmosphäre im 2m Radius zunächst viel leichter zu realisieren als die Planet-weite. Aber auch für die Zukunft betrachtet, wäre es sicher das Beste, zunächst die Mini-Variante zu wählen. Menschen könnten dann nämlich da oben beginnen, Algen im großen Stil anzubauen, die irgendwann tatsächlich für die Planet-Weite, gewünschte Stickstoff/Sauerstoff-Atmo sorgen würden.

Du schreibst
Zitat:
Eine Welt ohne Arbeit entbehrt sich meines Wissens jeder Realisierbarkeit.

Aber wie wäre es, erst einmal mit kleinen Teilen der Welt anzufangen? Es gibt viele Menschen, die nicht mehr arbeiten müssen, obgleich sie es tun. - Dann nämlich, wenn der Beruf den gewünschten Erfolg brachte und der Beruf zur Berufung wurde. Wenn ich mich recht entsinne verdiente Steve Jobs über Jahre einen Dollar pro Monat. Glaubst Du, er hatte Geld Sorgen?

Und da Du das alles ja nur für Dich tust, empfehle ich Dir, mit Dir und den Personen, die Du sehr lieb hast, anzufangen. - Ich tue das für mich übrigens auch.

In ferner Zukunft wird die Menschheit über nahezu unendlich viel Raum und Energie verfügen. Maschinen werden die profanen Arbeiten übernommen haben. Doch das ist meine Vision. Wenn ich davon rede, diese Zukunft zu initiieren, dann meine ich damit, für ausgewählte Menschen einen Bereich zu schaffen, indem sie fern von Behinderung sind. - Ein Umfeld, dass geprägt ist, durch Spaß, Kreativität und Inspiration (also sehr weit entfernt von der Unity).

Aber ein solcher Bereich kann sehr schnell expandieren, und das wird sehr viel schneller gehen, als die Weitergabe von Ideen. Ein Beispiel: Die Idee des "bedingungslosen Grundeinkommens" ist über 500 Jahre alt. Realisiert wurde sie noch nie. Da halte ich meinen Weg für eleganter. Darüber hinaus hat er den Vorteil., dass niemand zu seinem Glück gezwungen werden muss. Denn da ich noch nicht über hochentwickelte Roboter verfüge, lasse ich lieber Angestellte die Jobs erledigen, die für diesen Job auch noch dankbar sind.

Ich schätze, dass Menschen, die meiner Atmo leben, sehr viele Errungenschaften erfinden, die entweder verkauft oder verschenkt werden können. Das wird die Möglichkeit sein, die Welt zu verändern. - Und zwar in einer Zeit, die ich noch erleben kann. Es geht nicht um Revolution. Es geht um Evolution.

Übrigens würde ich mir für meine Gruppe ein Paar Biologen wünschen, die an Quallen forschen, jenen Lebewesen, die (wenn man von Verletzungen absieht) unsterblich sind.

Ich bin sehr gespannt, ob Dein Geist dynamisch genug ist, auf diesen Post angemessen zu reagieren.
Und nur, weil Du danach gefragt hast:
Mein Projekt ist das Plateau. Es ist älter als die Unity und wesentlich cooler:
http://www.plateau-trivial.de

Viel Glück,
N.

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Nemesus am 26.08.2015 15:22.

E-Mail an Nemesus senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Saya Kisaragi



images/avatars/avatar-1169.jpg


26.08.2015 16:27 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

klingt sehr interessant was du so schreibst, überrascht mich selbst, dass du sowas betreibst.

Nun ist das mit den Bewegungen so eine Sache, damit habe ich einige Erfahrung mittlerweile gemacht, auch Bewegungen sind oft nur ein Tropfen auf den heißen Stein, die Menschen lassen sich so schnell wieder spalten ,ich weiß nicht ob du die Entstehung und die Entwicklung der Mahnwachen für den Frieden 2014 mitbekommen oder verfolgt hast.
Um das kurz mal zusammen zufassen warum diese Bewegung in die falsche Richtung abglitt und nun kaum noch sinnvoll ist eine kleine Chronik.
Der Ukraine Konflikt war neu und alle waren geschockt wie schnell ein Land im Chaos versinken kann, zusätzlich hatten sich auch die anderen Missstände in der Welt unübersehbar gemacht. Da kam ein Noname, Lars Mährholz, daher und machte einfach spontan mit Leuten die er gar nicht kannte eine Demo für Frieden vor dem Branden Burger Tor, Also so ähnlich wie der Typ im Video, einer trau sich was und steht auf und andere machen es nach, weil sie eigentlich schon lange auf eine Initiative gewartet haben.
Das fing im März 2014 an, einen Monat später waren es plötzlich aus dem Nichts schon 20 Städte in Deutschland, dann 50 und ein halbes Jahr später schon über 100 Städte wo Menschen jeden Montag auf die Straße gegangen sind.
Auch in meiner Stadt kamen einfach so über 100 Leute zusammen um zu demonstrieren, wir dachten wirklich wir könnten etwas "bewegen" , in ganz Deutschland waren tausende Menschen auf der Straße die noch nie auf einer Demo waren. Und weil wir alle total laienhaft waren, sind dann auch direkt die ersten Fehler passiert, wir waren für alles offen und für Meinungsfreiheit, was ist passiert? Die ersten Idioten, Reichsbürger und Verschwörungstypen sind aufgetaucht, die Antifa hatte wieder was zu tun und auch die Presse hetzte gegen uns, wir seinen Putinversteher und Neurechte.
Aus einer Bewegung die einfach nur auf die Missstände, Kriegsverbrechen, Ursachen der Finanzkrise und mehr Frieden in der Welt aufmerksam machen wollte, ist dann ein Brei aus Meinungsunstimmigkeiten geworden, die einen meinten jeder sollte machen was er will und das wird schon, andere meinten man braucht Strukturen und feste Themen und man sollte dies und das zensieren,
In den Medien waren wir unten durch und schnell hatten viele keinen Bock mehr und blieben wieder zu hause .
Jede Stadt machte was anderes , in der Einen waren echte Nazis dabei und z. B. in Berlin versuchte Mährholz den "Anführer" zu spielen, was den meisten überhaupt nicht gefiel.
In meiner Stadt ist nur noch der harte Kern vorhanden und so macht das keinen Sinn mehr. Der Typ in dem Video verursacht ja auch nur einen kleinen Hype aus, aber z.B. neue Freunde findet er dadurch vielleicht kein, denn sobald es den Leuten zu langweilig wird gehen sie wieder.

Was ist damit sagen will ist eine Bewegung in Leben zu rufen aus einer geladenen Stimmung, hierbei war es der Ukraine Konflikt, ist weit aus einfacher als sie weiter zu führen und wirklich etwas zielführendes und nachhaltiges daraus zu bilden.
Sinnvoller ist da dann etwas was nicht nur informiert, sondern auch wirklich handelt. Also Arbeitsgruppen, Regionalwährungen, Tauschringe oder Tipps wie man sich vegan oder vegetarisch ernährt. Über den privaten Konsum kann man oft viel mehr bewegen als über eine Straßendemo. Auch ein Internet Forum so wie dieses ist schon sinnvoll, da man sich hier austauschen kann, unsere Friedensgruppe hat natürlich auch eine Gruppe bei Facebook.

Ideenaustausch ist aber ebenfalls wichtig, wie sollen die Menschen die richtigen Entscheidungen treffen wenn sie nicht einmal wissen was die Probleme sind,
die Verbreitung einer Idee ist natürlich nutzlos wenn es nicht irgendwie auch umgesetzt wird, Du machst ja aktiv was in deinem Umfeld . Eine politische Gruppe, die eventuell nicht nur eine Idee verbreitet, sondern auch aktiv in politische Entscheidungen eingreift, kann auch Einfluss nehmen. Ich halte es leider nicht mehr ausreichend sich nur um sein privates Umfeld zu kümmern, denn das hält eine EU Zentralstaat auch nicht auf, daher muss man auch an Wahlen teil nehmen, um Ideen auch zu realisieren.
E-Mail an Saya Kisaragi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen

Shinobi

Erneuerung

images/avatars/avatar-1053.gif


26.08.2015 19:23 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Das Volk lebt wie die Made im Speck, und die paar verwirrten Freaks, die ihre Mahnwache abhalten, werden von den anderen, die gerade Shoppen gehen, nicht einmal wirklich wahrgenommen.


Einerseits hast du recht, andererseits bemerke ich auch zunehmend eine wahrnehmbare extrem angespannte und gereizte Stimmung, die sich hier und da in kleinen Schüben entlädt, aber es steigt damit auch die Wahrscheinlichkeit, dass es mal richtig Knallt. Vor einem halben Jahr wäre ich wohl noch felsenfest davon überzeugt gewesen, solche Szenen wie damals in Lichtenhagen werden sich in Deutschland so bald nicht wiederholen und nun brennen beinahe wöchentlich neue Asylbewerberheime ab.

Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.


“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”


„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
E-Mail an Shinobi senden
Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen
Seiten (3): [1] 2 3 nächste » Baumstruktur | Brettstruktur
Gehe zu:
Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Unity-Forum » :: Diskussionen :: » Politik & Gesellschaft » Der politische Weg

Schnellantwort
Benutzername:
Überschrift:  
Optionen:




Antworten:

Powered by Burning Board 2.2.2 © 2001-2004 WoltLab GmbH | Impressum