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Hallo,
Hab da mal wieder sonne Grundrechtfrage...
Ich hab mich mit 14 dummerweise konfermieren lassen,nun will ich da aber raus,hab das meiner Mutter schon vor 3 wochen erzählt und da kam dann erstmal "denk nochmal drüber nach" etc.,als heute dann dieser Wisch ankam wo ich dann alles ausgefüllt hab und da fehlte dann wie so oft,die Unterschrift des Erziehungserechtigten,naja dann merkte meine Mutter eben das ich ernst mach und dann kam folgender Satz:
"Bist du 18 bist passiert in der Richtung sowieso erstmal nichts..."
"Das gehört sich nicht irgendwo einzutreten und dann nach 2 Jahren wieder auszutreten..."
"sagt wer ?!"
"sage ich."
Ich will aber definitiv bevor ich 18 werde aus dieser verdammten Organisation raus...und selbst in diesem/unserem/deren beschissenen System kann es doch nicht "legal" sein das einem 16 Jährigen von seiner Mutter die Religion vorgeschrieben wird...
Mein Vater hat keine Rechte,der hat seid 30 jahren aus protest keine Kirche mehr betreten (er war durch seine Eltern strreng katholish mit Beichte und so...)
Naja,also deswegen was nun ?
argumentiert hab ich,ziemlich lang,ich hatte auch mehr eschissene Argumente,aber dann wurd ma wieder dichtgemacht 
...
also ?
zum Jugendamt rennen ?
Unterschrift fälschen ?
Streiken 
?
der kreativität sind keine Grenzen gesetzt !
Danke,im vorraus...
Grüße Jonas
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"Wenn ein Mensch in seiner Dachkammer ein Verlangen hegt, das stark genug ist, setzt er von seiner Dachkammer aus die Welt in Brand." Antoine de Saint-Exupéry
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hah,hat sich erledigt...,darf mit 14 raus ohne irgendne Unterschrift,muss nur mit Perso zum Standesamt,morgen weiß ich was ich mache...,hätte ma erst Freund google fragen soll^^,kann dann von mir aus gelöscht werden,danke trotzdem
!
lg Jonas
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"Wenn ein Mensch in seiner Dachkammer ein Verlangen hegt, das stark genug ist, setzt er von seiner Dachkammer aus die Welt in Brand." Antoine de Saint-Exupéry
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Man tritt da recht automatisch ein, wenn man Konfirmationsunterricht oder ähnliches besucht.
Ich kann mich nicht erinnern irgendwann mal was unterschieben zu haben oder auch nur mündlich ausgedrückt zu haben, dass ich in der Kirche sein will. Trotzdem war ich drinnen.
Und es ist eine Schweinerrei, dass der Austritt Geld kostet.
Ich bin natürlich mittlerweile ausgetreten. Entscheinder Grund war allerdings, dass ich ansonsten hätte Kirchensteuern zahlen müssen.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Sternschnuppe
unregistriert
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Ich bin froh, das meine Mutter, trozt Familieären Aufruhe deswegen, sich dagegen entschied, mich und meine Geschwister als Baby zu taufen... sie woltle das, wenn wir alt genug sind, selbst entscheiden können, an was wir glauben wollen.....
Ich meide bis heute die Kirche, leider wurde man von der alten Schule her zur Weihnachtszeit dazu gezwungen am Weihnahctsgotttesdienst teilzunehmen.... das war wohl die Ausnahme, das ich mal in eine Kirche gegangen bin... Und alleine der Zwang von der Schule aus, finde ich schon ........
sie begründen es damit, man müsse dennoch etwas über die Weltreligionen wissen -.-*' warum sind wir dann nie in eine Moschee gegangen?
mfg: Sternschnuppe
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| Zitat: |
Original von Sternschnuppe
Ich bin froh, das meine Mutter, trozt Familieären Aufruhe deswegen, sich dagegen entschied, mich und meine Geschwister als Baby zu taufen... sie woltle das, wenn wir alt genug sind, selbst entscheiden können, an was wir glauben wollen.....
Ich meide bis heute die Kirche, leider wurde man von der alten Schule her zur Weihnachtszeit dazu gezwungen am Weihnahctsgotttesdienst teilzunehmen.... das war wohl die Ausnahme, das ich mal in eine Kirche gegangen bin... Und alleine der Zwang von der Schule aus, finde ich schon ........
sie begründen es damit, man müsse dennoch etwas über die Weltreligionen wissen -.-*' warum sind wir dann nie in eine Moschee gegangen?
mfg: Sternschnuppe |
und wenn man deinen Gedanken weiterführt...
und sich fragt warum der Religionsunterricht Religionsunterricht heißt,muss man sich doch fragen,ob es nur das Judentum,die protestanten und die katholiken gibt,dann wird in 3 unterrichtsstunden noch was von Moslems erzählt,wo bleibt denn da Hinduismus,Buddha etc. es gibt so viele Religionen,auch Indianer haben beispielsweise eine eigene...
entweder den religionsunterricht ganz und gleichberechtigt oder gar nicht...
achja,wo ich grad dabei bin...Nachtrag...
Musikunterricht...
Musik,besteht ja nur aus Klassik,Mozart,beethoven und haydn,achja singen gits au noch,tonleiter und bassschlüssel,eben das was der Musik Lehrer so hört oder im veralteten Lehrplan steht,wo wird im Musikunterricht der Punk oder der Dudelsack,bis hin zum Metal durchgenommen und warum nennt es sich dann Musikunterricht ?
Aber ich komme vom Thema ab...
@Arne:Ja,bin auch mal eingetreten,als mir von allen erzählt wurde wie toll Kirche ist und wo man als uncool galt da nicht mitzumachen usw usf....ich glaub ich war 13,hatte eine Abneigung gegen Kirchen,aber noch das Gefühl an Gott zu glauben,der Gedanke das man nicht in der Kirche sein muss um an Gott glauben zu können/zu dürfen ist mir da noch nicht gekommen,wohl ziemlich dumm gelaufen,wo ich nun dem Glauben ageschworen habe und nunja so ziemlich Atheistisch eingestellt bin,aber Hauptsache ich komm wieder raus und da gebe ich gerne 10€ für,obwohl ihr habt reht es schon eine Schweinerei ist...Verwaltungskosten^^
lg Jonas
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tentative am 08.09.2009 17:13.
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"Wenn ein Mensch in seiner Dachkammer ein Verlangen hegt, das stark genug ist, setzt er von seiner Dachkammer aus die Welt in Brand." Antoine de Saint-Exupéry
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Religion gehört in den Geschichtsunterreicht, da kann man dann gleich bei den Völkern und Gesellschaften, die man durchnimmt, auch ihre Religionen behandeln und welchen Einfluss sie auf die Geschichte hatten und haben.
Religionsunterricht den Kirchen zu überlassen ist, als würde man den Leuten in der Schule Politik von Politikern beibringen.
"Sie sind CDU Wähler? Dann geht ihr Sohn in den Politikunterricht der CDU"
Sowas ist absurd, nur bei Religion haben wir uns dran gewöhnt.
PS: Das ist meiner erste im Wald verfasster Unity Beitrag.
Schön Grüsse von Eichhörnchen 5 Meter neben mir
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Sternschnuppe
unregistriert
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Grüß das Eichhörnchen lieb zurück, kann gern auch mal hier vorbei schauen xD
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Ich hatte auch das Glück das meine Eltern es für richtig hielten mich nicht taufen zu lassen damit ich mich später selbst entscheiden kann und ich hab mich ganz klar gegen diesen Verbrecherorden entschieden.
@ Tentative
Und selbst wenn was soll’s du musst diesen Schwachsinn ja nicht anerkennen. Nur weil diese Spinner dich irgendwann mal mit ach so heiligem Wasser bespritzt haben. Wenn du dort austrittst gibst du denen indirekt auch noch recht das an ihren Fantasie Storys etwas wahres dran ist. Du hast keinen vertrag oder ähnliches unterzeichnet bist also nicht an sie gebunden.
Ach ich lese gerade das du dort mit 13 noch mal extra eingetreten bist musstest du dort was bestimmtes machen oder so? Weil wenn nicht bleibe ich dabei du musst den mist ja nicht anerkennen. Ich würde aber auch schon rein symbolisch die 10 Euro zahlen um dort rauszukommen.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Sternschnuppe
unregistriert
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Och wieso ins Meer... warum machen wir es nicht klassisch... suchen uns einen großen Platz und verbrennen sie... nimm uns alle an die Hand und tanzen freudig drum herum
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@Sternschnuppe
Der Sarkasmus in deinem Beitrag suggeriert dass du denkst ich mache nur Spaß?
Ein uraltes Buch zu verherrlichen dessen Verfasser gar nichts über diesen Planeten geschweige denn das Universum wussten und dachten Blitze, Vulkane und Flutwellen wären der Zorn ihres Gottes. Das ist Spaß.
Die Verfasser der Bibel würden sich vermutlich im Grabe umdrehen wenn sie wüssten was sie mit ihren Werken alles ausgelöst haben.
Klingt das für dich nach Spaß? Ich meine es ernst. Verbrennen nicht, wir sind doch keine Wilden. Mal belade einfach ein paar Frachter damit und versenke diese.
Von da an können diese Bücher schön im Ozean schlafen, wo sie keinen Schaden anrichten. Vielleicht noch ein Exemplar im Weltmuseum. Aber das wars.
So wird die Zukunft aussehen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von DonBaron am 08.09.2009 21:12.
"Most people are so ungrateful to be alive, but not you, not any more... "
„Man muss noch Chaos in sich haben, um einen tanzenden Stern gebären zu können.“
"Man verdirbt einen Jüngling am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden. "
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Sternschnuppe
unregistriert
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@Illumatrix,
tut mir leid wenns so rüber kam... ich glauebn dir das es dein ernst war, meienr aber auch 
Feuer ist schön, tanzen bringt spaß.. es war nur ein wneig mit Humor ausgedrück mehr nicht...
Ich verachte die Kirche für ihre Verlogenheit..
Da zu der Bibel.. man hat ja eh shcon herausgefunden , das die Bibel in einigen teilen falsch übnersetz wurde..
Es hieß niemals "die jungfrau Maria, die von Gott schanger ist, was man sich folglich aus der flaschen üersetzung dachte...
Es hieß die junge Frau Maria, und Joseph war nicht ihr Mann, sonder der Vater ihres Mannes, der Sohn war verstorben... und eine frau alleine, ohne mann, schwanger?? damals?? geht ja garnicht !!
Allles gelogen...
nicht glaubenswert... würde höchstens nen gutes Märchen abgeben, wenn man die Bibel als Märchenform schrieben würde ...
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Sternschnuppe
unregistriert
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@Illumatrix,
tut mir leid wenns so rüber kam... ich glaube dir das es dein ernst war, meiner aber auch
Feuer ist schön, tanzen bringt spaß.. es war nur ein wenig mit Humor ausgedrück mehr nicht...
Das Problem mit dem versenken im Meer ist ja, da die immer noch exestieren, Feuer vernichtet das Buch bis es nurnoch Asche ist.... Und Bibelverbrennnung wäre ein anllass der Freude... Die heutige Bibel ist eh flasch übersetz... von daher.. alles gelogener Kramm...
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Ja, und mit Bücherverbrennungen hat man ja auch gutre Erfahrungen gemacht in Deutschland. Ist bestimmt wesentlich besser als die Menschen mal aufzuklären. Die sind ja doch alle zu doof dazu und müssen beschützt werden, insbesondere vor Büchern von jüdischen Autoren. 
Das Buch ist nix weiter als eine Textsammlung aus früheren Jahrtausenden, eine geschichtliche Chronik, die sogar in vielen Teilen ziemlich genau ist, was die Chronologie der israelischen Könige u.ä. anbelangt.
Wenn Ihr in einem Umfeld groß geworden seit, dass so dumm ist, dass es dort Menschen gibt, die meinen, dass sei alles ein Tatsachenbericht, dann spricht das eher dafür, dass Ihr mehr am Religions- und Konfirmandenunterricht hättet teilnehmen müssen. Normalerweise lernt man da die historischen Hintergründe und warum da was drin steht. Und das habe ich nicht als so unwichtig empfunden, das mal zu lernen.
Z.B. könnte man da auch lernen, dass die Bibel nicht falsch übersetzt wurde. Das wurde sie bestimmt einmal, aber es gibt unegfähr 30 verschiedene Versionen der Übersetzungen. Ich empfehle die Züricher von Zwngli, die wird jedes Jahr neu aktualisiert, sofern neue sprachliche Forschungen das zulassen. (Jerusalemer Ausgabe ist auch brauchbar. Unbrauchbar sind katholische Übersetzungen, die sind ideologisch verfälscht.)
Wenn das allerdings stimmt, was Tentative da auch über Musikunterricht erzählt, dann würde es mich auch nicht wundern, wenn mitlerweile auch das alles nicht mehr vermittelt wird. Damals hat man sich vom Religionsunterricht abgemeldet, wenn man z.B. Lehrer bekam, die eine pieitistische Auffassung hatten. Bei aufgeklärten Religionspädagogen oder Pfarrern kann man imo unbedenklich teilnehmen.
Und in Musikunterricht hat man auch was anderes als Klassik gemacht, z.B. Barock, Romantik. Moderene und auch U-Musik. Letztere hat man nur ziemlich schnell durch, wenn man das jetzt z.B. auf die Harmonielehre bezieht (aber da ist Yog der unbestrittene Experte).
Man kann btw auch nicht alles in den Geschichtsunterricht reinpacken, Xoc, sonst kann man ja auch sagen, dass man alle Naturwissenschaften abschafft als Schulfächer und die auch im Geschitsunterricht einbindet. Die meisten geschichtlichen Veränderungen gehen darauf zurück, dass Erfindungen stattfanden wie z.B. Elektrifizierung o.ä.
Und ich bin mir sicher, dass auch dieser Geschichtsunterricht an einer Schule der Pius-Brüderschaft anders aussehen würde als wie er an einer Schule des Institutes für Marxismus/Leninismus des ZKs der SED ausgesehen hat.
Lasst das mal in einem vernünftigen Schulsystem die Schüler selbst entscheiden, was sie lernen wollen oder nicht.
Religionslehre als ethisches Ersatzfach ist blöd, als wissenschaftliche Religionslehre kann sie schon ganz sinnvoll sein. Wie weit sich da jemand mit beschäftigen will, sollte aber jeder selber wissen.
Und dafür braucht man andere Schulen, in denen Schüler etwas selbstbestimmter das Lernen können, was sie lernen wollen und nicht unbedingt das Verbot von Schulfächern oder Bücherverbennungen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Arne Reload am 09.09.2009 03:29.
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dian
unregistriert
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@ Arne:
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| Das Buch ist nix weiter als eine Textsammlung aus früheren Jahrtausenden, eine geschichtliche Chronik, die sogar in vielen Teilen ziemlich genau ist, was die Chronologie der israelischen Könige u.ä. anbelangt. |
Ja. Und der "Stürmer" war im Prinzip auch nur eine Zeitschrift, die den Zeitgeist der 30er Jahre widergespiegelt hat.
Es ist eine Chronik, die historisch erstaunlich korrekt Namen und Dienstgrade der nationalsozialistischen Gauleiter enthält... und die ganz nebenbei auch noch prima aufzeigt, dass es damals noch andere Meinungen gab als diejenige, die heute im Geschichtsunterricht als einzig offizielle Lehrmeinung gelehrt wird.
Im Stürmer feierte man die arische Rasse, und forderte die Endlösung der Judenfrage...
in der Bibel ist's eigentlich fast das selbe, nur mit dem Unterschied, dass sich darin die Juden als Herrenrasse feiern und die Endlösung der Homosexuellen- und Ungläubigenfrage fordern.
Warum die eine Hetzschrift sogar ein eigenes Schulfach bekommt, während man die andere komplett verdammt, musst du mir erst noch erklären...
Wenn es schon Christenkunde gibt, dann will ich an deutschen Schulen aber bitte auch Nazikunde haben und alles über Hitlers Geburt, seine Kontakte zu Gott und seine Obersalzberg-Predigt lernen dürfen!!!
Ich will die Geschichte seiner Apostel Göbbels und Himmler lesen... will erfahren, wie sie bekehrt wurden, wo sie wirkten, und unter welch grausamen Umständen sie später den Märtyrertod starben.
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| Ja, und mit Bücherverbrennungen hat man ja auch gutre Erfahrungen gemacht in Deutschland. Ist bestimmt wesentlich besser als die Menschen mal aufzuklären. |
Da stimme ich dir zu Arne verbot ist sicherlich der denkbar schlechteste Weg. Außerdem wäre es dann mit der Bibel genauso wie mit allem das verboten wird einige Exemplare bleiben erhalten und sind plötzlich beliebter als zuvor. Dadurch wird das dort geschriebene nur noch ernster genommen. Ich bemerke das immer weniger Menschen an diesen Schwachsinn glauben da manche ihren Grips benutzen und sich selbst ein bild machen.
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| Das Buch ist nix weiter als eine Textsammlung aus früheren Jahrtausenden, eine geschichtliche Chronik, die sogar in vielen Teilen ziemlich genau ist, was die Chronologie der israelischen Könige u.ä. anbelangt. |
Ja soweit ich weis stammen die original quellen von den Schrifttafeln der alten Sumerer zur zeit von Mesopotamien. Diese und andere Quellen sind sicherlich eine genaue Chronik der damaligen Zeit. Bis zur heutigen zeit ist in der Bibel jedoch soviel verfälscht worden. Das nur ein Narr daran glauben kann alles dort drin entspricht der Wahrheit. Die Römisch Katholische Kirche trägt einen großen teil zur Verwischung der Tatsachen bei. Hinzu kommt das sie eh alles nur geklaut haben.
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| Religionspädagogen oder Pfarrern kann man imo unbedenklich teilnehmen. |
Naja ich weis ja nicht ob es sinnvoll ist sein wissen über die damalige Zeit von Leuten zu beziehen. Die ernsthaft an einen alten man im Himmel glauben, der alles leben geschaffen hat und uns dann alle rund um die Uhr beschattet. Um dann am Ende zu entscheiden wo wer hin gehört. Wo diese Leute doch letztendlich nur darauf aus sind dir diesen Quatsch schmackhaft zu machen.
| Zitat: |
| Und dafür braucht man andere Schulen, in denen Schüler etwas selbstbestimmter das Lernen können, was sie lernen wollen und nicht unbedingt das Verbot von Schulfächern oder Bücherverbennungen. |
Da sind wir einer Meinung Verbote bringen nichts. Lassen wir die Menschen doch endlich ihren verstand benutzen der sie so einzigartig macht und selbst entscheiden was sie für richtig halten und zwar jeder für sich.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Gibt keinen Grund die Bibel zu verbieten und das würde auch nichts bringen.
Allerdings ist es fraglich, wieso sie nach heutigen Jugendschutzbestimmungen jugendfrei ist. Da sollte man eins von beidem ändern.
Das einzige, was gegen Religion hilft, ist solide Bildung. Bringt den Leuten bei Dinge kritisch zu hinterfragen und auf Argumente zu achten, die tatsächlich für eine Sache sprechen.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Sternschnuppe
unregistriert
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Wie man sich über "scherzhafte(emiernseits)" und Gednakeliche Äußerungen hochrappeln kann...?? sehen sie hier...
meine Güte denkt mal realistisch, dazu wird es ja nicht kommen, das man alles verbrennt oder ins Meer wirft.... deswegen muss man nicht einen Elefanten draus machen....
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@ Sternschnuppe
Wer sagt das so etwas nicht vorkommen könnte. Es ist ja nicht das erste mal das in der Geschichte bestimmte Bücher vernichtet wurden. Maos Kultur Revolution z.b. oder die Nazis und es könnte sicherlich wieder geschehen. Vor allem wenn man es als unmöglich abstempelt und solche Themen meidet.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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