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"Als Alternative und um den ganzen mehr einen revolutionären Eindruck zu geben würde ich eine abgewandelte Form von „Liberté-Égalité-Fraternité“ vorschlagen wo das Wort Unity, also Einheit, vorkommt."
Hallo sevenskaja,
Eigentlich eine ganz gute Idee. Allerdings nur, wenn man das Plateau nicht kennt. Hier die Abwandlungen, die ich im Laufe der Jahre nutzte:
Liberté, Égalité, Fraternité (Original)
Liberté, Variabilité, Humanité (Steigerung I)
Liberté, Équivalence, Sexualité (Steigerung II)
Kannst Du Dir ansehen unter:
www.plateau-trivial.de
Schreib' mir mal 'ne Karte!
Nemesus,
Gründer des Plateau
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dian
unregistriert
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| Zitat: |
| Liberté, Équivalence, Sexualité |
Klingt wie ein Album von den Army Of Lovers. Oder das Motto vom nächsten Christopher-Street-Day. Aber mach ruhig. Kommen sicher lustige Leute aufs Plateau. 
Was soll ich sonst noch sagen? Wenn ich hier noch Admin wäre, würde ich das Amt niederlegen und dir das Unity-Forum einfach schenken, dann könntest du ein- und ausladen wen immer du möchtest. Nur leider geht das ja jetzt nicht mehr.
Wirklich schade.
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| Zitat von dian: |
| Liberté, Équivalence, Sexualité ... Klingt wie ein Album von den Army Of Lovers. |
Apropos, hast Du schon das neue Album "Big Battle of Egos"?
| Zitat von dian: |
Was soll ich sonst noch sagen? Wenn ich hier noch Admin wäre, würde ich das Amt niederlegen und dir das Unity-Forum einfach schenken, dann könntest du ein- und ausladen wen immer du möchtest. Nur leider geht das ja jetzt nicht mehr.
Wirklich schade. |
Ich finde das sehr nett von Dir. Allerdings bin ich zum Schluß gekommen, dass dieses "Ein- und Ausladen", wie Du es nennst, nichts bringt. Was aber etwas bingen könnte, wär das Zusammentragen der Fehler, die wir beide aus Unwissenheit einst gemacht haben. Dazu bist Du im Plateau gerne eingeladen.
Aber um hier auch etwas Positives beizusteuern. Vergleiche ich Unity und Plateau, hatten wir wohl das selbe Ziel: Das Finden der Nano-Nadeln im Heuhaufen-Meer.
Unsere Strategien waren dabei gar nicht so unterschiedlich. Du schriebst Deine Bücher und produziertest Deine YouTube Videos.
Ich postete in Fremdprojekten, bis ich herausflog und stets eine Hand voll hellerer Köpfe mitnahm.
Das Ergebnis siehst Du beim Vergleich der Userzahlen. Das Unity-Forum hat fast 10 Mal so viele Nutzer, wie das Plateau.
Auf der anderen Seite hat das Plateau mehr Niveau, doch tut sich viel weniger. - Schließlich fehlt der "Aufreger der Woche".
Jetzt eine dritte Seite: Ich bin momentan auf zwei Projekten, die mehr soziales Netzwerk sind als Forum. Das Niveau ist schlecht aber die Masse ist da. Und irgendwo, in der Masse, sind auch Leute mit Hirn.
Man könnte also sagen: Der Fehler bestand bei uns beiden darin, dass wir zuwenig Leute anzogen, auch wenn es Dir so scheint, als hättest Du zuviel falsche angezogen.
Ich setzte mit dem Plateau von vorne herein auf "Abschreckung", drehte das Niveau so hoch, dass für "normale Menschen" das Plateau nicht reizvoll erschien.
Du jedoch schriebst ziemlich allgemein, so dass sich ein größerer Teil der Splittergruppe formierte als Dir lieb war.
Letztendlich gehe ich davon aus, dass die Lösung ein soziales Netwerk sein wird. In diesem müssen zunächst ´mal alle User willkommen sein, selbst die, die in der Unity oder im Plateau als "Normalos" angesehen werden würden.
Und jetzt kommt es: Es müsste eine Struktur geschaffen werden, die die verschiedenen Leute an entgegengesetzte Enden des Projektes setzt, damit sie sich zwar gegenseitig bereichern aber sich nicht gegenseitig stören können.
Zudem ist es sehr müssig, nach Nannadeln zu suchen. - Aber das weißt Du selbst. - Besser wäre es, welche "machen" zu können. Und das ist meine nächste Idee.
Das neue Projekt müsste "innerhalb" Leitern enthalten, die allen Usern die Möglichkeit gibt, in ihrem Rahmen, geistig zu wachsen.
Alles Weitere, sofern Du willst, im Plateau.
Und nicht die Hoffnung aufgeben! Tue ich auch nicht.
Lieben Gruß,
nemesus
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sorry, aber irgendwie klingt mir das ein wenig sektenhaft, das geschwafel hier.
"nadeln im heuhaufen raussuchen... helle köpfe mitnehmen... geistig zu wachsen..." hört sich irgendwie sehr selektiv an.
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Oh, wie ich das vermisst habe.
@Veggie Power: Das Plateau ist eine extrem böse Sekte. Halt Dich besser fern.
N.
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Mimimimi. fasst euch bitte mal an die eigene nase, ihr auserkorenen anarchistischen freiheitskämpfer.
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I stimme Veggie zu, zu sagen "wir sind die klügsten" ist quasi das "wir sind die coolsten" der Menschen, die sich für intelektuell halten, bzw lieber "klug" als "cool" sein wollen. Naja, wenn's schön macht...
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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dian
unregistriert
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@ nemi: Das Album kannte ich noch nicht (ist ja auch mehr ein Best Of). Den Song "Crashing Down" übrigens auch noch nicht... da lag ich ja mit meiner Vermutung witzigerweise gar nicht so daneben. 
Was das Plateau angeht:
Ich stimme WerBinIch dahingehend zu, dass man aufpassen sollte, sich nicht zu viel auf seine geistige Reife einzubilden, sonst ist es nicht mehr weit zum intellektuellen Schwanzvergleich. (und darauf hab ich echt keinen bock mehr)
Andererseits halte ich das dem elitären Denken entgegengesetzte Modell, nämlich nicht besser sein zu wollen als andere, auch für gefährlich... weil das ziemlich schnell dazu führen kann, dass man genauso verblödet wie seine Mitmenschen.
Und ehe man sich versieht, hat man einen Job, den man nicht wirklich mag, und heiratet die 95-prozentige Liebe (die beste, die man auf die Schnelle gefunden hat, weil man längst ans Kompromisse-machen gewöhnt ist.) Und irgendwann endet man genauso wie die eigenen Eltern... so wie man eigentlich nie enden wollte. 
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| Zitat: |
| Besser wäre es, welche "machen" zu können. |
Wenn man gleich mit gleich mischt, wird nie etwas neues entstehen können.
Man brauch immer Input... sowohl guten als auch schlechten.
Zu versuchen aus schlechten und guten Input jemals eine Mischung zu erwirken die gleich wird, ist nahe zu unmöglich und nicht sinnvoll, weil dann ebenso wieder nichts Neues entstehen könnte.
Es wird nie "perfekt" sein, nichts wird so schön sein, wie unsere Träume selbst. Aber das macht unser Leben aus. Bitter aber wahr...
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ich finde das garnicht bitter 
wie langweilig wohl alles sein müsste, wenn wirklich alles perfekt wäre....
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Ich schrieb, dies seien die Slogans, die das Plateau im Laufe der Ze it verwendet hätte:
Liberté, Égalité, Fraternité (Original) - Freiheit, Einigkeit, Brüderlichkeit. (Original)
Liberté, Variabilité, Humanité (Steigerung I) Freiheit, Verschiedenheit, Menschlichkeit Verbesserung I
Liberté, Équivalence, Sexualité (Steigerung II) Freiheit, Äquivalenz, Sexualität
Eev: Aus den beiden, für das Plateau abgeänderten Slogans, ergibt sich bereits der Wunsch nach Vielfalt. Dementsprechend verstehe ich nicht, wie Du auf die Idee mit der Gleichheit kommst. - In meinen Posts steht jedenfalls nichts davon.
@dian: Auch wenn es schwer fällt, zu glauben, mir ging es nicht um einen Schwanzvergleich.
Vielleicht bringt das hier mehr Verständnis:
Zitat: Unity Startseite:
"Dies ist eine Seite für alle, die sich nach einer gerechteren, freieren Gesellschaft sehnen. Nach einer Gesellschaft ohne Zwang, Bürokratie und Dummheit, in der Menschen stolz und aufgeklärt sind und nicht länger wie die Lemminge irgendwelchen Führern, veralteten Konventionen oder neumodischen Trends hinterherlaufen."
Erscheinen Dir Menschen besser, die für eine gerechtere, freiere Gesellschaft sind? Glaubst Du, dass Menschen, die gegen Dummheit sind, schauer sind? Der Punkt ist, das könnten Menschen von sich glauben, wenn sie dieses Forum entdecken.
Auf der Startseite des Plateau steht davon nichts. Es steht nur da, dass es schwer ist, die Menschen zu finden, nach denen man sich sehnt, und dass das Plateau die Möglichkeit bieten würde, zu üben, die richtigen Worte zu finden, um die entsprechenden Menschen anzuziehen.
Und das deckt sich dann auch vollständig mit meiner Art zu denken. Ich bekunde feierlich, dass ich keinen Menschen von Natur aus für außergewöhnlich oder besonders halte. Menschen. Haben von Natur aus das Potential, besonders zu werden. Die Idee ist: Du bist fett? Dann gehe zum Sport. Allgemeinbildung war nie Dein Ding? Lese mehr. Und Du fühlst Dich unzufrieden, leer und unruhig? Gehe meditieren oder mach einen Waldlauf.
Das Plateau könnte als Trainingsgerät gesehen werden. Kein Mensch wird dadurch besser, dass er sich dort registriert. Aber er könnte besser werden, würde er trainieren. - Das geht ohne oder mit Plateau. Aber es geht nicht ohne Training.
Ich glaube, dass die User des Plateau seine Mentalität verstanden haben. So gesehen habe ich manchmal den Eindruck, die Unity-User empfinden sich als viel elitärer. Immerhin sind sie unzufrieden und schreien nach Gerechtigkeit. Aber das Beste ist, sie sind in der Unity. - Das ist ja schon fast eine Auszeichnung!
Soweit,
Nemi-Gruß.
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Naja, für mich hörte es sich ziemlich danach an, sich seine Leute, die man gerne hätte, selbst zu "machen"...
Es ist nicht die Idee, sondern welche Erwartung und Ziel dahinter steckt, das mir persönlich sauer aufstößt.
Es ist halt ein Unterschied, in dem was du sagst oder meinst, und das was Andere daraus schließen oder verstehen.
Das hat Sprache nun mal an sich....
und nicht nur ich scheine da einen etwas anderen Eindruck davon bekommen zu haben... Das sollte einen doch nachdenklich machen, wie etwas bei Anderen ankommt...
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| Zitat von VeggiePower: |
| sorry, aber irgendwie klingt mir das ein wenig sektenhaft, das geschwafel hier. |
Hast Du eigentlich jemals den Wikipedia-Artikel zum Thema Sekte gelsen?
Wenn nicht, würde es Dich vielleicht überraschen, was Du dort zum Thema findest.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sekte
| Zitat von VeggiePower: |
| hört sich irgendwie sehr selektiv an. |
Hast Du gute Freunde? Wenn ja, spielen sie für Dich eine größere Rolle als beliebige Menschen, die Du kennen lerntest, aber die Dich nicht bewegten? Könnte man also sagen, Du suchst Dir Deine Freunde aus? Das ist selektiv. Aber was ist daran verwerflich?
| Zitat von Eev: |
| Naja, für mich hörte es sich ziemlich danach an, sich seine Leute, die man gerne hätte, selbst zu "machen"... Es ist nicht die Idee, sondern welche Erwartung und Ziel dahinter steckt, das mir persönlich sauer aufstößt. |
Woher kannst Du etwas von meinen Erwartungen und Zielen wissen, die hinter meiner Idee steckt?
Falls Du die nicht kennen solltest, wie können Dir diese sauer aufstoßen?
| Zitat von Eev: |
| und nicht nur ich scheine da einen etwas anderen Eindruck davon bekommen zu haben... Das sollte einen doch nachdenklich machen, wie etwas bei Anderen ankommt... |
Dian und ich kennen uns schon eine Weile. Meine Worte waren hauptsächlich für ihn bestimmt, worauf die persönliche Anrede in meinem Post hindeutete. Und ich gehe davon aus, dass er im Großen und Ganzen meinen Post verstanden hat, wie er gemeint war.
Weißt Du, was mich viel eher nachdenklich macht? Wieso kommt ein User der Unity, Projekt für die, die keine Lemminge sein wollen und die ihre Individualität gegen die Mainstream verteidigen möchten, auf die Idee, die Gruppe der Unity als Refenz für das eigene Wort auszuführen. (...nicht nur ich scheine da einen etwas anderen Eindruck...)
Was glaubst Du, hat das eher etwas mit Individualität oder mit Gruppenzwang zu tun?
Abschließend: Ich möchte die Gesellschaft nicht schön reden. - Ganz im Gegenteil. Ich weise allerdings auch darauf hin, dass es Grenzen im menschlichen Verstand gibt, die ich für wesentlich einengender halte als es die vom Staat Staat jemals sein könnten.
Die Gedanken sind nicht von Natur aus frei, sie sind meistens geprägt. Und darin zu unterstützen, durch Diskussionen diese Prägungen loszuwerden, ist eines der erklärten Ziele des Plateau. - Denn letztendlich ist es gerade die Prägung, die gruppendynamische Effekte, wie Beeinflussung und kollektive Gewaltausübung überhaupt erst ermöglicht.
N.
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Nun, wenn man etwas in Forum postet, muss man damit rechnen, das alle es lesen und sich dazu auch äußern, wenn etwas nur für dian bestimmt ist, dann mach das doch einfach per privater Nachricht das nächste Mal, dann
redet hier auch kein Anderer mit.... 
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Ich habe gar nichts dagegen, wenn andere mitreden, im Gegenteil. Nur wäre es schön, wenn bei Unklarheiten nachgefragt würde, anstatt voreingenommen darauf loszuspekulieren, was gemeint war.
N.
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Ich weiß nicht wo das Problem liegt, einfach etwas richtig zu stellen, wenn man missverstanden wurde...
Da man ja nie weiß, ob man etwas richtig oder nicht richtig verstanden hat, könnte das irgendwann ziemlich nervig sein, wenn man doppelt und dreifach fragen würde, ob man ja wirklich alles so verstanden hat, wie der andere es meinte..
Ob nun eine Frage oder eine Äußerung zum Thema... es führt doch kein Weg vorbei an einer Klärung, also wieso nicht so hinnehmen, wie es nun mal gerade ist, anstatt sich immer nur über eine "Form" zu beschweren.
Ach naja egal... Kommunikation... darüber lässt es sich ewig streiten..
Mir reicht es auch wieder mit der Kommunikation... 
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| Zitat: |
| Ich weiß nicht wo das Problem liegt, einfach etwas richtig zu stellen, wenn man missverstanden wurde... |
In der Psychologie gibt es den Begriff der "selektiven Wahrnehmung", womit gemeint ist, dass wir alle bei jeder Art von Kommunikation gewisse Aspekte ausblenden, während wir andere Aspekte unsere ganze Aufmerksamkeit geben.
Wenn man sich dessen bewusst wird, kann man versuchen, die Schablonen, die wir uns in der Vergangenheit aufsetzten, abzulegen, was dazu führen wird, dass Kommunikation effektiver genutzt werden kann, um sich auszutauschen.
Dazu gehört jedoch in erster Linie die aufrichtige Beantwortung der Frage, weshalb jeder einzelne eigentlich mit anderen kommunizieren möchte. Viele Menschen benutzen Streitgespräche, um sich von sich selbst abzulenken. Das ist bedauerlich, weil so nichts Besonderes aus einem solchen Menschen werden kann.
Aber Legenden zufolge, soll es tatsächlich einer Hand voll Menschen wichtig sein, angeregt zu werden, sich gegenseitig zu unterstützen und voneinander zu lernen.
Diese Menschen täten gut daran, auf die Art ihrer Interaktion zu achten, weil es auf Dauer den Austausch beschleunigt und Menschen bisher nicht unendlich viel Zeit haben.
N.
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Wie wäre es mit dieser Art von Werbung?
Kostet nichts und jeder kann das mit minimalen Aufwand erledigen.
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pfiffige idee, jetzt wo ich das sehe wundert es mich dass ich noch nie nen geldschein mit botschaften gesehen habe.
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