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Könntest du den fundierten beweis für die existenz gottes etwas genauer erläutern?
"von nichts kommt nichts" ist mir ein bischen zu wenig.
EIn vernünftiger Grund nicht an einen Gott zu glauben wäre zum Beispiel, dass man keinen anderen Gott kränken will? 
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ok Ya2k! die natur ist perfekt geschaffen und hatte ihren anfang vermutlich in einem urknall, das wissen wir wegen der expansion des universums und durch diesen knall hat gott das universum mit seinen sternen, galaxien und planeten geschaffen.
die schwerkraft hat er erschaffen, um das universum zu ordnen und ebenso kann die evolution als werkzeug gottes dienen, den menschen erschaffen zu haben. wir haben jedoch keinen beweis für eine makroevolution, somit ist es annehmbar, dass wir durch einen unmittelbaren eingriff in unsere welt durch einen gott erschaffen wurden.
du kränkst doch keinen anderen gott, es gibt nur einen gott. wir stellen uns diesen gott nur anders vor und das führt zu kriegen.
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Gott ist tot. Wir haben ihn überwunden. Naja, nicht alle. 
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RE: Gottesbeweis!
27.05.2014 04:44 |
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| Zitat von Terrorfürst: |
| Hallo ich möchte im Folgenden die existenz Gottes beweisen und warum es keine Ausrede gibt, wenn man nicht an einen gott glaubt! |
Klingt mir schon irgendwie viel zu fanatisch.
| Zitat von Terrorfürst: |
| die Schöpfung ist der beste beweis für gott, sie ist wunderschön und muss durch einen gott erschaffen worden sein, denn von nichts kommt nichts. |
Ein kleines Gedankenexperiment: Man nehme an, alle Naturgesetze und die Gesetze der Logik, wie wir sie kennen, sind an unser Universum gebunden. Wenn du sagst "Von nichts kommt nichts.", meinst du sicher, dass der Urknall nicht einfach aller Anfang aus dem Nichts sein kann, doch da durch ihn ja unser Universum entstanden ist und es dieses vorher nicht gab', so könnte sich dieses Nichts eventuell (nicht sicher, aber eventuell) den Gesetzen der Logik entziehen und so auch das Universum entstanden sein. Das ist jetzt 'ne sehr vereinfachte Erklärung, doch es gibt auch genug wissenschaftliche Standpunkte, die dies noch genauer erklären.
| Zitat von Terrorfürst: |
es gibt keinen beweis für eine makroevolution, nur für eine mikroevolution. artübergreifende evolution ist nur eine these und keine bewiesene tatsache, somit muss der mensch durch ein unmittelbares eingreifen eines schöpfers erschaffen worden sein. |
Auch diese Aussage ist nur eine These und keine Tatsache.
| Zitat von Terrorfürst: |
also meine frage soll sein. warum gibt es noch immer atheisten oder agnostiker, wo es doch so viele indizien und einen fundierten beweis für die existenz eines gottes gibt? |
Sorry, ich habe ja echt nichts dagegen, wenn Leute gläubig sind, aber dieses ständige "Meine potentiell nur erdachte Figur ist wichtig und wenn ihr das nicht anerkennt, seid ihr *beliebige Phrase, die Hohn ausdrückt, einfügen*." geht mir echt auf den Senkel und hat der Menschheit bisher mehr geschadet als genützt. Und hast du vielleicht schon mal darüber nachgedacht, wieso es den Standpunkt eines Agnostikers gibt? Klar, es gibt bis jetzt keinen Beweis gegen irgendein Metawesen, welches man als Gott bezeichnen könnte, aber genauso wenig gibt es meiner Meinung nach einen Beweis dafür und das wird sich wohl auch nicht ändern. Dies macht sämtliche Gedanken und Handlungen, die in diese Richtung gehen, willkürlich.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von dreambot am 27.05.2014 04:46.
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"dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion darstellen"
dian, das sind deine Beiträge, somit musst du ein troll sein!
"dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion darstellen"
das ist falsch. gott kann nicht erschaffen werden, weil er nicht in dieser welt lebt und nicht den naturgsetzen unterliegt. das universum expandiert und d.h es muss einen anfang haben!
"Sorry, ich habe ja echt nichts dagegen, wenn Leute gläubig sind, aber dieses ständige "Meine potentiell nur erdachte Figur ist wichtig und wenn ihr das nicht anerkennt, seid ihr *beliebige Phrase, die Hohn ausdrückt, einfügen*." geht mir echt auf den Senkel und hat der Menschheit bisher mehr geschadet als genützt. Und hast du vielleicht schon mal darüber nachgedacht, wieso es den Standpunkt eines Agnostikers gibt? Klar, es gibt bis jetzt keinen Beweis gegen irgendein Metawesen, welches man als Gott bezeichnen könnte, aber genauso wenig gibt es meiner Meinung nach einen Beweis dafür und das wird sich wohl auch nicht ändern. Dies macht sämtliche Gedanken und Handlungen, die in diese Richtung gehen, willkürlich."
ihr seid doch auch radikale atheisten und versucht eure evolution zu verbreiten.
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Terrorfürst, falls du nicht zu der Mehrheit der Kreationisten gehörst, die genau wissen, was wahr sein muss und sich die Welt entsprechend zurechtbiegen sondern glaubst, dass die Welt den Anschein erweckt, dass es Gott gäbe und "Makro"Evolution nicht, lies mal "Die Schöpfungslüge: Warum Darwin recht hat" und "Der Gotteswahn" von Richard Dawkins.
(Die reisserischen Titel werden den Büchern btw nicht gerecht, im Original heissen sie: "The Greatest Show on Earth: The Evidence for Evolution" bzw "The God Delusion")
Auch ja:
Genügend oft Mikro hintereinander IST Makro.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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danke für deinen beitrag Xoc.
ich glaube, dass gott den urknall und die evolution als werkzeug nutzen kann um unsere welt zu erschaffen, somit bin ich kein kreationist. es ist aber auch möglich, dass er den menschen ohne evolution aus lehm oder aus nichts erschaffen hat.
es gibt halt nur keinen klaren beweis für die makroevolution, also dass eine artübergreifende evolution stattgefunden hat.
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dian
unregistriert
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Löscht den Spinner endlich. Mir ist meine Zeit zu schade für sowas.
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warum willst du mich löschen...
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Sehe ich das richtig, dass du jemand bist, der eingesteht, dass die Schnecke sehr wohl einen Meter in der Stunde zurücklegen kann, aber nicht glaubt, dass sie in 4 Milliarden Jahren damit zigtausendfach um die Erde reisen könnte?
Angenommen, die Evolution lief von Anfang bis jetzt ohne göttlichen Eingriff. Welche Art von Beweis würdest du erwarten vorzufinden, der dich überzeugt?
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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ja, weil wir nicht beobachten können wie sie zigtausendfach in 4 milliarden um die erde reist, wir sehen nur die eine stunde.
du kannst mich nicht überzeugen, nur wenn du mir zeigst wie die schnecke in 4 milliarden jahren zigtausendfach um die erde reist
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Ok, du hast dir also ein ideologisches Gefängnis gebaut oder bauen lassen aus dem du nur ausbrechen kannst, wenn du zufällig einige Millionen Jahre alt wirst und die Entstehung von Arten selbst miterleben kannst. Dann viel Spass da drinnen, Diskussion beendet!
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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ich persönlich zweifel die existenz eines gottes keineswegs an. jedoch glaube ich kaum das er es war der die welt erschaffen hat. ich glaube im endeffekt wurde alles von den fürsten der hölle sprich satan und co erschaffen. wer mich jetzt einen satanisten schimpfen will dem kann ich nur sagen ja du hast recht und wer jetzt behauptet das satanisten blut aus babyschädeln trinken und jungfrauen vergewaltigen dem kann ich nur sagen du hast keine ahnung was satanismus wirklich ist. sicher gibt es gruppen die das machen aber untern strich wurden im namen des herren mehr babys getötet und frauen geschändet. aber darum geht es nicht sondern es geht darum wieso gott nicht alles geschaffen haben kann. der unwiederlegbare beweis das gott es nicht gewesen sein kann ist eben die schöpfung. sicher ist sie ganz nett und so aber welcher gott würde eine welt erschaffen in der sich seine untertanen gegenseitig umbringen, und seine eigenen gesetze brechen die doch so allumfassend sind ? ein wahrer gott hätte die israeliten nicht aus ägypten geführt sondern nach gottes schema alle ägypter einfach sofort vernichtet. da das nicht passierte kann gott nicht so gro´ß und stark sein. auch hätte ein gott wohl seinen eigenen sohn vom kreuz geholt. das ist scheinbar auch nicht passiert. also entweder existiert gott nicht, ist ein unfähiger hochstapler oder einfach nur ein arschloch.
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Es gibt ne recht einfache Vorstellung, die nahelegt, warum es nicht sinnvoll ist zu glauben, dass es einen überirdischen Gott gibt:
Es gibt im wesentlichen zwei Möglichkeiten für einen Gott:
Entweder dieser unterliegt den Gesetzen des Universums (Physik etc..) oder eben nicht. Unterliegt er diesen, so ist er Teil unserer Welt und gehört zu dem was wir als "Natur" bezeichnen und die Sache ist erledigt.
Unterliegt er den Gesetzen nicht und befindet sich "außerhalb unserer Welt" so kann er uns seine Existenz nicht mitteilen, denn jeder Eingriff von außen verändert lediglich die Regeln und wird auch entsprechend interpretiert. Wenn plötzlich morgen die Blätter aller Bäume blau sind, dann wird man das irgendwie in wissenschaftliche Theorien einbauen oder es eben Gott zuschreiben, wenn man schonmal von ihm gehört hat, aber eben auch nur dann! 
Daher: Sofern es etwas außerhalb unserer Welt gibt, würden wir es nicht bemerken. Dass dieses etwas also unbemerkt existiert und zufällig mit unserem biblischen Gott übereinstimmt ist vollkommen aus der Luft gegriffen....
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