[ Donnerstag | 15:29 ] <Weinhaus> Kann deswegen den stinkenden Nichtraucher auch nicht dazu zwingen, sich ne Kippe anzustecken.
[ Donnerstag | 15:29 ] <Weinhaus> Du kannst dich auch neben die Raucher hocken. Ist ja kein Problem. Ich persönlich hab ein Problem mit Menschen, die nach Schweiß riechen und das nicht durch Qualm überdecken.
[ Donnerstag | 13:19 ] <reset> ja remus also entscheiden raucher wo ich sein kann und wo nich? gehts noch?
[ Mittwoch | 23:26 ] <Remus> früher war alles besser!
[ Mittwoch | 23:26 ] <Remus> so einfach ist das
[ Mittwoch | 23:25 ] <Remus> tja dann geh doch einfach nicht zu diesen bestimmten räumen sondern woanders hin
[ Mittwoch | 23:23 ] <deldenker> hier. war mal mit abstand der beliebteste thread. da kann man hochverehrte ex-user wie arne und quaid in aktion erleben. das waren noch zeiten...
[ Mittwoch | 20:43 ] <WerBinIch> Neuer Thread? Hauptsache man kann sich verständigen und nimmt aufeinander Rücksicht, dann muss man nicht kleinkariert sein
[ Mittwoch | 14:28 ] <VeggiePower> bin resets meinung.
[ Mittwoch | 13:44 ] <reset> nur weil einige ihrer sucht nachgegehen müssen kann ich mich in bestimmten öffentlichen räumen nicht aufhalten
[ Mittwoch | 13:44 ] <reset> ja aber dann kann ich nicht dorthin wo schon raucher sind weil ich dort nicht vernünftig atmen kann.
[ Dienstag | 19:20 ] <deldenker> gerade die!
[ Dienstag | 19:20 ] <Remus> ja. gastwirte auch
[ Dienstag | 19:19 ] <Remus> bzw gelegenheitsraucher ^^
[ Dienstag | 19:19 ] <deldenker> soll doch jeder selbst in seinem raum entscheiden, ob da geraucht werden darf oder nicht.
[ Dienstag | 19:16 ] <Remus> das muss ich als nichtraucher mal sagen
[ Dienstag | 19:15 ] <Remus> na wenn ich rauchen würde und du kämst grad zu dem ort an dem ich rauche und verlangst, dass ich die zigarette ausmache weil es dich stört, würd ich dir aber was erzählen
[ Dienstag | 19:00 ] <reset> außerdem was verstehst du unter anüöbeln? wenn ich frage ob bitte die zigarette ausgemacht werden kann?
[ Dienstag | 18:58 ] <reset> also darf ich mich nur da aufhalten wo nciht schon raucher sind? willst du mich verarschen?
[ Montag | 22:38 ] <Weinhaus> Können Nichtraucher sich nicht einfach dorthin begeben wo es ihnen gefällt anstatt andere Menschen, die schon dort sind und es toll finden anzupöbeln?
[ Montag | 22:01 ] <reset> können raucher nicht einfach rücksicht auf nichtraucher nehmen und einfach aufhören wenns jemanden stört?
[ Montag | 21:35 ] <Tom> immerwieder lustig die armen schweine frierend vorm restaurant qualmen zu sehen lol
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Weinhaus am 11.10.2012 15:31.
Ich störe mich an Rauch eigentlich gar nicht, kann aber verstehen, dass sich andere Nichtraucher und Exraucher (man munkelt, dass das oft die militantesten Nichtraucher seien) davon gestört fühlen. Ein Rauchverbot an Orten, denen man nicht oder kaum ausweichen kann, wie Ämter oder öffentliche Verkehrsmittel zB halte ich daher für richtig und wichtig. Unabhängig von der Gesetzeslage sollte, denke ich, auch klar sein, dass man auf der Arbeit / zuhause nur draußen raucht, wenn man sonst seine Mitarbeiter / Mitbewohner belästigen würde.
In dem Link ging es aber um ein flächendeckendes Rauchverbot in Kneipen. Das ist die totale Entmündigung. Schließlich wird niemand, der sich von Rauch gestört fühlt, gezwungen, eine Raucherkneipe, ein Raucherrestaurant etc aufzusuchen. Es ist ja nicht so, dass es ohne gesetzliches Rauchverbot keine entsprechenden rauchfreien Alternativen gäbe. Ich denke, dass würde sich ohne staatliche Einmischung schon so einpendeln wie es die Kundschaft haben will. Schließlich sind Raucher in der Minderheit heutzutage, also wird es sicher auch ohne gesetzliches Rauchverbot genügend Angebote für Nichtraucher geben.
Zitat von reset:
ja remus also entscheiden raucher wo ich sein kann und wo nich? gehts noch?
Ich halte mich nicht gerne an Orten auf, an denen schlechte Musik gespielt wird, also versuche ich, diese Orte zu vermeiden. In gewissem Sinne lass ich also Menschen mit schlechtem Musikgeschmack entscheiden, wo ich hingehe und wo nicht. Gehen wir nicht alle dort hin, wo es uns gefällt? Das hängt doch immer auch von anderen ab.
Unterm Strich ist das Leben gar nicht so schlecht.
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Also ich als Raucher muss echt sagen, dass ich ein Rauchverbot in Caffes oder Bars ziemlich cool finde!
Mein bester Freund ist Nichtraucher und wenn wir mal zusammen unterwegs sind geh ich meist allein vor die Tür um zu rauchen. In 90% aller Fälle stehen dort schon andere Raucher in kleinen Gruppen. Das ist ein perfekter Moment um neue Menschen kennen zu lernen.
Einfach mal fragen ob der andere (vorzugsweise DIE andere) Feuer hat und ein Gespräch anfangen. Kp, zum Beispiel sagt man sowas wie " Ätzendes Wetter heute nä?" So hab ich schon viele nette Leute getroffen.
Ich versteh auch überhaupt nicht das Problem. Was öffentliche Gebäude angeht, seh ich es genau wie Remus! Man hat meist keine Wahl und muss dort rein, da will ich nicht jemanden mit Qualm belästigen, der in nicht haben will. Wie lange hält man sich schon in solchen Gebäuden auf? Ich denke, jeder Raucher hälts auch mal ne Stunde oder 2 ohne Kippe aus.
Discos, Bars, Kneipen und so, sollten es selbst entscheiden können! Ich denke die Gesetze der Marktwirtschaft regeln das schon so. So kann auch jeder selbst entscheiden was er will und was nicht. Ich stimme Remus also auch hier zu.
Ich kann sehr gut nachempfinden wenn Nichtraucher sich durch mich gestört fühlen. Ich hab auch überhaupt kein Problem mal auf ne Kippe zu verzichten wenn es dann dem Allgemeinwohl nützt.
Dumm finde ich es nur dann, wenn ein Nichtraucher in eine Gruppe von Rauchern kommt und sich beschwert. Vorausgesetzt natürlich, er ist nicht gezwungen dort zu stehen.
Kleines Beispiel.....
Am WE war ich auf nem Geburtstag. Wir standen so entspannt in der Küche rum, haben geraucht, getrunken was man halt so macht wenn man in der Küche steht^^ Wir waren zu 6 und davon waren 5 Leute Raucher. Wir haben ihn nicht alle voll gepafft sondern es haben max. 2 Leute geraucht. Das war keine Absprache sondern einfache eine Sache des Respekts!!!!!
Plötzlich geht die Tür auf und 2 weitere Nichtraucher kommen dazu. Ich zünd mir ne Kippe an und werd sofort voll gesappelt. " Du willst hier doch nich rauchen, oder?" "Neee, ich mach jetzt n Eiersalat!"
Jetzt mal ehrlich, sowas ist unnötig! Keiner zwingt sie in der Küche zustehen. Im Wohnzimmer wurde nicht geraucht, geht doch dahin. Wo is das Problem?
Ich finde es immer wieder faszinierend, wenn Menschen die für mehr Toleranz sind, es nicht einsehen, sich erstmal den eigenen Stock ausm Arsch zu ziehen.
Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
Also ich als Raucher muss echt sagen, dass ich ein Rauchverbot in Caffes oder Bars ziemlich cool finde!
Mein bester Freund ist Nichtraucher und wenn wir mal zusammen unterwegs sind geh ich meist allein vor die Tür um zu rauchen. In 90% aller Fälle stehen dort schon andere Raucher in kleinen Gruppen. Das ist ein perfekter Moment um neue Menschen kennen zu lernen.
Einfach mal fragen ob der andere (vorzugsweise DIE andere) Feuer hat und ein Gespräch anfangen. Kp, zum Beispiel sagt man sowas wie " Ätzendes Wetter heute nä?" So hab ich schon viele nette Leute getroffen.
Spoiler:
Haha, das erinnert mich an ein Video von Thomas G. Hornauer (siehe Kanal Telemedial), in dem er erklärt, warum das Rauchen dank Nichtraucherschutzgesetz doch gesund ist. Seine Argumetation war etwa so: Seit die Raucher drinnen nicht mehr rauchen dürfen, sind die jungen Leute (auch Nichtraucher) nicht mehr drinnen im vollen, lauten Club, sondern stehen draußen an der frischen Luft und unterhalten sich und kommen dem Wassermannzeitalter damit ein Stück näher oder so. Ich konnts auf youtube grad leider nicht mehr finden.
(Sorry für offtopic-spam, aber das ist mir grad eingefallen und die perfekte Gelgenheit, neueren usern Kanal Telemedial nahezubringen.)
Ich steh eigentlich ganz gern bei den Rauchern rum und selten rauch ich auch mal mit.
Ich hab btw mal gehört, dass die Lunge eines leichten Rauchers auf dem Land in etwa der eines Nichtrauchers in der Großstadt entspricht. Also werd ich wohl auch eine "Raucherlunge" bekommen. Allgemein finde ich, dass um das Rauchen und die Gesundheit viel zu viel Tamtam gemacht wird. Sterben müssen wir alle. Irgendwie setzen Raucher meiner bescheidenen Meinung nach auch ein Zeichen gegen den Wahn, jung, schön, gesund und angepasst sein zu müssen - fast schon ein Grund, damit anzufangen.
Außerdem gönnen sich Raucher auf der Arbeit tendenziell häufiger mal ne kleine Pause, was ich eigentlich auch ganz vernünftig finde.
Hm. Ich denke, mir persönlich wäre der Spaß auf Dauer zu teuer im Verhältnis dazu, dass der positive Effekt von Nikotin im Verhältnis zu anderen Drogen nicht soo groß ist.
Unterm Strich ist das Leben gar nicht so schlecht.
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ich hab das gefühl keiner versteht wie scheiße es ist als nichtraucher diese kacke abzukriegen.
ich kann teilweise nich vernünftig atmen und in geschlossenen räumen bekomme ich manchmal nen nikotin-flash. das heißt mir wird schwingelig und ich fange an zu zittern. mir gehts echt scheiße dabei! ich hab keine lust drogen zu konsumieren und beim rauchen ist es nunmal so, dass alle in der nähe das abbekommen. bei alkoholkonsum beschwer ich mich nich, denn da krieg ich nichts von ab.
ich hab früher auch mal geraucht, weils "cool" war und so, und ich hab auch gekifft, aber ich kann den rauch echt nich mehr ertragen.
find es total respektlos sowas mit schweißgeruch zu vergleichen. jeder riecht nach schweiß, manchmal mehr manchmal weniger. das is vollkommen natürlich.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von reset am 12.10.2012 01:43.
ich kann teilweise nich vernünftig atmen und in geschlossenen räumen bekomme ich manchmal nen nikotin-flash. das heißt mir wird schwingelig und ich fange an zu zittern. mir gehts echt scheiße dabei! ich hab keine lust drogen zu konsumieren und beim rauchen ist es nunmal so, dass alle in der nähe das abbekommen.
Deshalb sagte ich ja:
Zitat:
Ein Rauchverbot an Orten, denen man nicht oder kaum ausweichen kann, wie Ämter oder öffentliche Verkehrsmittel zB halte ich daher für richtig und wichtig. Unabhängig von der Gesetzeslage sollte, denke ich, auch klar sein, dass man auf der Arbeit / zuhause nur draußen raucht, wenn man sonst seine Mitarbeiter / Mitbewohner belästigen würde.
Die Wirkung von Alkohol bekommst du übrigens dann mit ab, wenn dich Besoffene anpöbeln. Das verursacht das Rauchen nicht.
Unterm Strich ist das Leben gar nicht so schlecht.
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find es total respektlos sowas mit schweißgeruch zu vergleichen. jeder riecht nach scheiß, manchmal mehr manchmal weniger. das is vollkommen natürlich.
Natürlich ist auch, wenn dir Tiere ins Bett scheißen. Das macht es leider auch nicht besser.
bei alkohol konsumiere ich aber nicht passiv. es hat keine direkten auswirkungen auf meinen körper. rauchen allerdings schon.
das problem ist den meisten rauchern ist es egal. da wird dann gesagt "ja machen wa halt en fenster auf". bringt aber absolut. dann stehe ich vor der entscheidung den raum zu verlassen um dem rauch zu entfliehen oder sitzen zu bleiben und körperliche probleme zu bekommen. alles nur weil einige unbedingt ihrer sucht nachkommen müssen
Dann empfehle ich dir, Räumlichkeiten aufzusuchen, in denen ein Rauchverbot herrscht oder in denen ein guter Abzug installiert ist. Am besten umgibst du dich auch mit Menschen, die genau solche Räumlichkeiten besuchen. Es wird niemand gezwungen in die Raucherkneipe ohne Lüftung und mit niedriger Decke reinzusitzen.
Im übrigen ist das den meisten Rauchern durchaus nicht egal. Ich erlebe die meisten Raucher mit denen ich so abhänge durchweg sehr tolerant und rücksichtsvoll. Zu verlangen, dass diese in einer Räumlichkeit, in der bekanntermaßen geraucht wird und die man nicht besuchen muss, wenn man da empfindlich ist, das Rauchen einzustellen, ist allerdings zuviel verlangt.
dian unregistriert
12.10.2012 14:24
Ich finde ja die ganze Raucher/Nichtraucher-Debatte völlig albern und für zivilisierte Menschen eigentlich unter ihrer Würde.
Für zivilisierte Menschen sollte es eigentlich selbstverständlich sein, dass man als Raucher nicht dort seinen Glimmstengel anzündet, wo sich andere davon belästigt fühlen... ebenso, wie man als zivilisierter Nichtraucher auch nicht irgendwo hingeht, wo sich Raucher versammelt haben, um in Frieden paffen zu können, und dann dort nur aus Prinzip auf seine Nichtraucher-Rechte pocht.
Ich denke, man bräuchte keine Nichtraucher- oder Raucher-Schutz-Gesetze, wenn die Menschen einfach höflich und rücksichtsvoll zueinander wären und ihren gesunden Menschenverstand einschalten würden.
Viele sind dazu heute scheinbar nicht mehr in der Lage... aber das wird dadurch, dass man jetzt irgendwelche Gesetze erlässt, ja auch nicht unbedingt besser. Anleitung zur Eigenständigkeit sollte die Devise sein, nicht Anleitung zu noch mehr geistiger Unmündigkeit der Menschen.
ich gehen ja nich extra in räumlichkeiten wo geraucht wird. ich gehe dahin wo ich hingehen möchte; zu veranstaltungen an denen ich teilnehmen will. in irgendne kneipe will ich sowieso nich weils da eben fast nur um drogenkonsum und realitätsflucht geht. außerdem sind mir solche orte zu kommerziell.
mir gehts um orte wo es eben nicht um sowas geht sondern um dinge die mich interessieren und wo ich erwarte, dass man darauf rücksicht nimmt wenn manche menschen etwas nich abkönnen. oft wird aber einfach keine rücksicht genommen
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von reset am 12.10.2012 14:33.
Du begibst dich also oft extra an Orte, wo Rücksichtlosigkeit vorherrscht? Wenn das die Realität ist, setze ich mich lieber in eine verrauchte Kneipe und saufe sie mir schön.
"Einige Menschen in diesem Land sind sehr reich, aber die meisten von euch sind sehr, sehr arm. Und wisst ihr wieso? Weil ihr alle faule Säcke seid! Euer Land braucht Geld. Aber ihr könnt leider nicht genug Geld beschaffen. Also sag ich euch, was wir tun müssen: Wir werden die Krankenhäuser zumachen und den Leuten Arbeit geben und mehr Raketen herstellen!!"
Am WE war ich auf nem Geburtstag. Wir standen so entspannt in der Küche rum, haben geraucht, getrunken was man halt so macht wenn man in der Küche steht^^ Wir waren zu 6 und davon waren 5 Leute Raucher. Wir haben ihn nicht alle voll gepafft sondern es haben max. 2 Leute geraucht. Das war keine Absprache sondern einfache eine Sache des Respekts!!!!!
Plötzlich geht die Tür auf und 2 weitere Nichtraucher kommen dazu. Ich zünd mir ne Kippe an und werd sofort voll gesappelt. " Du willst hier doch nich rauchen, oder?" "Neee, ich mach jetzt n Eiersalat!"
Jetzt mal ehrlich, sowas ist unnötig! Keiner zwingt sie in der Küche zustehen. Im Wohnzimmer wurde nicht geraucht, geht doch dahin. Wo is das Problem?
solange da nicht so ein problem wie mit facebook entsteht..
manche kennen das vielleicht. früher kannte man ein paar leute bei jappy, ein paar bei msn und so weiter. heute sind alle bei facebook, und wer da nicht auch hinkommt, der grenzt sich selber aus.
will sagen: wenn alle in der küche stehen und man als nichtraucher dann die konsequenz ziehen müsste, als einziger woanders hin zu gehen und sich somit quasi auszugrenzen, um dem rauch nicht ausgesetzt zu sein, dann ist es echt unglücklich verlaufen.
Zitat:
Sterben müssen wir alle. Irgendwie setzen Raucher meiner bescheidenen Meinung nach auch ein Zeichen gegen den Wahn, jung, schön, gesund und angepasst sein zu müssen - fast schon ein Grund, damit anzufangen.
so ein zeichen könnte auch anders aussehen, das ist immerhin kein exklusiver grund für das rauchen.
lebenszeit ist ein hohes gut. wahrscheinlich leben wir nur ein mal. wenn jemand für sich entscheidet, damit fahrlässig umzugehen, dann sollte da wohl niemand reinreden. aber als individuum für andere zu entscheiden halte ich nicht für richtig.
krebs ist an sich auch keine schöne krankheit. die strahlentherapie, sofern man sie wahrnimmt, erst recht nicht.
und gott bewahre, wenn man das gefühl kriegt, noch so vieles (oder zumindest das ein oder andere) getan haben zu wollen, aber die lebenszeit einem bereits so gut wie durch die finger geronnen ist.
Zitat:
Dann empfehle ich dir, Räumlichkeiten aufzusuchen, in denen ein Rauchverbot herrscht
ein verbot nützt ohne kontrolle nichts. das sieht man an bahnhöfen ganz gut.
Zitat:
Am besten umgibst du dich auch mit Menschen, die genau solche Räumlichkeiten besuchen. Es wird niemand gezwungen in die Raucherkneipe ohne Lüftung und mit niedriger Decke reinzusitzen.
das stimmt, und es ist auch ein guter tipp. zumindest wäre es nicht ratsam, sich viel mit rauchern abzugeben, wenn man den rauch nicht erträgt.
witzig (oder fast schon aberwitzig) wird es z.b. auf einem gehweg: wenn da ein raucher etwas schneller läuft als ein nichtraucher, dann muss der nichtraucher den raucher überholen und das erhöhte tempo halten, oder weit zurückfallen (was auf dem weg zum bahnhof allerdings selten eine option ist), um dem rauch zu entfliehen. nur selten gibt es ausweichmöglichkeiten wie den gehweg auf der anderen seite.
into the darkened sky once more, and ever onwards
frEIdenker
southpark sagt mehr aus,als die nachrichten
13.10.2012 02:08
dian:
ich denke in einer solchen gesellschaft würde es weniger oder keine raucher geben alleine aus den grund weil viele erst anfangen weil andere nicht höflich und nicht rücksichtsvoll waren/sind.
"'Es gibt keine Atheisten in Schützenlöchern' ist kein Argument gegen den Atheismus, es ist ein Argument gegen Schützenlöcher."james marrow
solange da nicht so ein problem wie mit facebook entsteht..
manche kennen das vielleicht. früher kannte man ein paar leute bei jappy, ein paar bei msn und so weiter. heute sind alle bei facebook, und wer da nicht auch hinkommt, der grenzt sich selber aus.
will sagen: wenn alle in der küche stehen und man als nichtraucher dann die konsequenz ziehen müsste, als einziger woanders hin zu gehen und sich somit quasi auszugrenzen, um dem rauch nicht ausgesetzt zu sein, dann ist es echt unglücklich verlaufen.
Nun, dann bleibt ja nur die Möglichkeit dich bei Facebook anzumelden,oder?^^
Spaß bei Seite....
Diese 2 Leute haben sich nur über den Gestank beschwert. Dann müsst ihr halt gehen, oder ihr versprüht Deo oder sowas. Man, wir reden von einer Party!!!
Also für alle die sowas nicht kennen.
Eine Menge Leute treffen sich auf engem Raum um bei lauter Musik einfach mal gesellig zu sein.
Da stinkt es nach 3 Stunden eh in jedem Raum. Weil hier was umkippt und da einer übelst schwitz. Da wird meist auch getanzt.... Also ist diese Argument voll fürn Arsch.
Wäre auch ziemlich dumm gewessen in der Küche zubleiben.
Alle Raucher wären doch eh früher oder später zum rauchen raus. Dann hätten sie da ebenso allein gestanden.
Wenn allerdings jemand wie reset in die Küche kommt siehts n bissl anders aus. Wenn er fragt obs auch ohne rauch geht weil ihm sonst schwindelig wird. Dann gehen die Kippen aus und zwar ohne großes TamTam.
Der Ton macht da bekanntlich die Musik.
Und sind wir mal ehrlich... Wenn jemand sich ausgegrenzt fühlt weil er kein facebook hat.... Der sollte mal überlegen, ob ne Anmeldung wirklich weiterhilft.
Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
Das Hauptargument für ein Rauchverbot ist ja immer das die Gesundheit dritter darunter leidet, weil einige in Anwesenheit von Nichtrauchern rauchen.
Wie viele Menschen benutzen ein Auto und gefährden damit genauso die Umwelt der meisten anderen Menschen die kein's benutzen, gibt es da ein Verbotsverfahren gegen Autofahren.
Und genau soviele nutzen auch Strom für sich, gefährden auch die Umwelt anderer, durch Kohlekraftwerke oder das Risiko einer Atomkathastrophe.
Und viele sogennanter Gutmenschen Umweltschützer tanken Biogas um die Umwelt zu schützen und zerstören das Umfeld vieler anderer Menschen, dazu gibt es kein Verbotsverfahren.
Objektiv ist es genau das selbe, so ein Rauchverbot ist eher ein kleinlicher Versuch nach einer vitaleren Welt, aber ändern tut sich da sowieso nichts, im Bewusstsein des Menschen's müsste man erstmal anfangen.
es ist ein interessenskonflikt. die eine seite argumentiert mit gesundheit, ökonomie, ökologie. die andere seite argumentiert mit lebensgefühl, spaß, gesellschaftlichkeit.
manche raucher verstoßen gegen ein örtliches rauchverbot und möchten dennoch höflich gebeten werden, das rauchverbot zu beachten, um sich das überhaupt erst zu überlegen.
sollte ein offenbar nicht wirksames gesetz abgeschafft oder die kontrollen verstärkt werden?
wenn der staat nicht kapitulieren will, wie sehr dürfte er die menschen einschränken, um sie zu entlasten?
mancher raucher erkranken an krebs und bereuhen es furchtbar.
aus fehlern lernen wir. zählt jede zigarette dann eigentlich als einzelner fehler?
tabakkonsum fördert das großkapital. einige wenige menschen werden extrem reich durch die vielzahl an abhängigen tabak-konsumenten.
widerspricht ein tabak-konsument, der gegen den kapitalismus ist, sich dann eigentlich selbst?
Die entscheidende Frage ist nicht Spass, Lebensgefühl, Gesundheit oder Ökologie, sondern Freiheit:
Wo hört die Freiheit des Rauchers auf und wo fängt die Freiheit der Mitmenschen an? Beide sollten geschützt werden.
Und, Tabak fördert nicht das Großkapital. Wenn etwas bezüglich Tabak das Grosskapital födert, dann ist es der Staat mit seiner fixen Steuer. Es mach kaum einen Unterschied, wieviel die Tabakindustrie für ihre Produkte verlangt, der Staat macht es für den Verbraucher fast gleich teuer. Das reduziert den Wettbewerb und ermöglicht damit höhere Gewinne der Industrie.
Bzw macht alleine der deutsche Staat am Rauchen trotzdem doppelt so viel Gewinn (14 Milliarden) wie der grösste Tabakkonzern der Welt, Philip Morris (7 Milliarden).
"Do you believe in free will?" "I have no choice."
