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Zum Ende der Seite springen Zivilcourage  
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Zivilcourage dian 21.09.2009 23:50
 RE: Zivilcourage Arne Reload 22.09.2009 08:24
 RE: Zivilcourage mogtar 22.09.2009 13:00
 RE: Zivilcourage Sternschnuppe 22.09.2009 13:56
 RE: Zivilcourage Yog-Sothoth 23.09.2009 02:09
 RE: Zivilcourage derSkeptiker 22.09.2009 13:08
 RE: Zivilcourage Sternschnuppe 23.09.2009 14:07
 RE: Zivilcourage Yog-Sothoth 23.09.2009 22:07
 RE: Zivilcourage Sternschnuppe 23.09.2009 23:03
 RE: Zivilcourage Arne Reload 24.09.2009 04:20
 RE: Zivilcourage Shinobi 23.09.2009 15:26

Autor
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dian
unregistriert
Zivilcourage 21.09.2009 23:50 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Sein Hilferuf blieb ungehört
Nun liegt ein Mann tot auf der Straße
Die braven Bürger sind empört
Und fordern mehr Zivilcourage

Warum habt ihr nichts gemacht
Klagen sie die Zeugen an
Habt ihr euch nichts dabei gedacht
Als man ihn schlug, den armen Mann?

Es ist Gebot der Menschlichkeit
Sich einzumischen, wenn man sieht
wie ein Starker einem Schwachen
Eins über die Rübe zieht

Es ist eure Bürgerpflicht
Euch nicht beeindrucken zu lassen
Von des Täters Angesicht
Und von seinen bess’ren Waffen

Zivilcourage? Fragen da
Die feigen Zeugen irritiert
Für sie ist seit der Kindheit klar
Dass sowas eh nicht funktioniert

Schon in der Schule lehrte man
Sie still auf einem Stuhl zu sitzen
Nicht aufzumucken, auch nicht dann
Wenn Lehrer ihre Freunde trietzen

Man hat ihnen beigebracht
Autorität zu respektieren
Und angesichts der Starken Macht
Keinen Ärger zu riskieren

Sich Eltern, Lehrern, Vorgesetzten
Und Staatsdienern um keinen Preis
Jemals laut zu widersetzen
Auch wenn man’s noch so besser weiß

So wurden sie herangezogen
Zu Duckmäusern, die lieber schweigen
Statt unmenschlichen Vollidioten
Ihre Grenzen aufzuzeigen

Da ist es doch nur konsequent
Dass, wenn Starke Schwache hauen
Der Durchschnittsmensch bloß daran denkt
Am besten gar nicht hinzuschauen

Dennoch sind Politiker
Und Gutmenschen höchst aufgebracht
Versuchen krampfhaft zu ergründen
Was ihr Volk so feige macht

Die ganzen Heuchler, die da klagen
Wie sowas nur passieren kann
Sollten mal ihre Kinder fragen
Denn in der Kindheit fängt es an

Wollt ihr mehr Zivilcourage
Und mehr echte Helden haben
Dann müsst ihr ihnen Freiheit geben
Statt sie mit Regeln zu erschlagen

Ihr müsst sie dazu inspirieren
Sich zu wehren gegen alles
Was sie nicht wirklich akzeptieren
Auch im Falle eines Falles

Dass sie dann anders sind als ihr
Und nicht in eure Schulen wollen
Nicht in eure Bundeswehr
und dahin, wo sie schuften sollen

Wollt ihr solche Kinder haben
Die aufrichtig und couragiert
Gegen alles aufbegehren
Was sie in ihrem Leben stört?

Ich glaube ja, ihr wollt das nicht
Ich glaube, ihr wollt nur mehr Deppen
Die bloß, weil es Bürgerpflicht ist
Euch und euer Leben retten

Einweghelden, die euch nützen
Euch beistehn gegen Schreckgestalten
Die was riskier’n, um euch zu schützen
Und sonst brav die Schnauze halten

Das ist schon etwas unverschämt
Und deswegen sind auch die Helden
Nach denen ihr euch manchmal sehnt
In eurer Scheißwelt ziemlich selten

Arne Reload



images/avatars/avatar-376.gif


22.09.2009 08:24 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Formal sind die Reime etwas holprig, würde ich sagen. (courage/Straße; okay, Courage ist auch ein undankbares Wort, gebe ich zu, aber sitzen/trietzen hört sich wirklich nach Wilhelm Busch an. Sorry.)

Hat mal jemand nachgeguckt bei Wiki nachgeguckt, was das eigentlich für ein ekelerregendes Wort ist, Zivilcourage?
Das hat Bismarck gebraucht, um eben einen Gegensatz zu dem "Mut auf dem Schlachtfeld", den die Deutschen angeblich haben sollten, erfunden. Man sollte sich für alle Eventualitäten, dass man mal in solchen sonderbaren Umständen stirbt, weil man jemanden geholfen hat, verbitten, mit Soldaten, die gerne mal Zivivilisten Bomben auf die Köpfe werfen, verglichen zu werden. Das hat doch im Zivilleben eher dieser Amokläufer aus Ansbach gemacht. Der hatte also "Zivilcourage".

An sich glaube ich, dass es wesentlich mehr Mut erfordert, jemanden einfach zu Tode zu treten in der Öffentlichkeit als dagegen einzuschreiten.
Ich habe die letzten Tage mal wieder kaum deutsche Medien gehört oder gelesen, evtl. ist da was neues rausgekommen.
Besonders hat mich gefreut, dass der Leiter des Heimes, in dem ein Jugendlicher, dem diese Tat angelastet wird, sagte, man könne das alles nicht vermeiden, man könne sowas eben nicht vorhersagen. Man kann aber vorhersagen, dass diese ganzen Drecksheime, die teuer und ineffektiv sind, schneller geschlossen werden könnten und die Menschen in individualpädagogische Maßnahmen betreut werden können, in denen man doch einiges mehr erkennen kann und die wesentlich effektiver sind als dieser Mist.
Nur gehören diese Heime meistens Kirchen, die natürlich ihren Besitzstand wahren wollen, und in Bayern das auch gerne dürfen. smilie17
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mogtar




22.09.2009 13:00 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

guter text. ja es ist wirklich so. man wird in der schule etc dazu erzogen dass man nicht aufmukken soll aber auf der anderen seite soll man z.b eine schlägerei schlichten??? das geht in den seltensten fällen! leider. es ist traurig. jder der schonmla geschlagen, verletzt etc wurde und von gaffern angestart wurde , die aber nicht halfen, wird dafür sein, dass zivilcourage eine selbstverständlichkeit sein sollte. ist es aber nicht.

leider!!!! :-(
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Sternschnuppe
unregistriert
22.09.2009 13:56 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich bleib bei meiner Meinung und wenn ich sie dir hundert mal, aufs neue um die Ohren Haue...
Die Lyrik an sicht ist okey, nur diese Gewaltbereitschaft die du damit auffordern willst... ist echt zum Kotzen...

Was wäre die Welt, wenn jeder gleich um sich schlägt, nur weil ihm was nicht gefälllt... wo würden wir da enden... Wo wären wir, wenn jeder gegen alles angehen darf, wenn die Fäuste über den Verstand siegen... ich glaube.. wir wären wieder in der Steinzeit...
wie Einstein so schön sagte :"Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom."

Warum sollten Menschen auch versuchen mal auf anderen Wege zu ihren Zeien zu kommen, wenn die Fäuster erheben ja immer noch am einfachsten ist... Und es brauch niemand fragen "Welche anderen Wege?" was nütz es jemanden, wenn ich sie sage.(was eh meine eigene persönliche Meinung wäre) schaltet ("euer") du dein Gehirn selbst mal ein...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gedanken an eine bessere Welt... eine Welt die nicht das Übel als Saat trägt...

mfg: Sternschnuppe

Yog-Sothoth




23.09.2009 02:09 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Tja, ich muss sagen dass ich zu dem Thema nicht all zu viel sagen kann - ich bin nicht so häufig in Situationen, in denen Zivilcourage erforderlich ist, lebe allerdings auch in einer etwas freundlicheren Gegend, und nicht in einer "national befreiten Zone", oder so was in der Art.

Zitat:
Original von Sternschnuppe
Die Lyrik an sicht ist okey, nur diese Gewaltbereitschaft die du damit auffordern willst... ist echt zum Kotzen...

Wo liest du da explizit Gewaltbereitschaft heraus? Es geht soweit ich das sehe nur darum, auf Ungerechtigkeit zu reagieren - wie du das machst ist dir überlassen.

Trotzdem ein großes Lob, dass du immer ehrlich sagst was du denkst, weiter so! smile
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derSkeptiker



images/avatars/avatar-381.jpg


22.09.2009 13:08 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich muss Arne Recht geben, das Gedicht liest sich stellenweise wirklich etwas holprig. Nichtsdesto trotz gefällt es mir. Ich mag diese Art Lyrik.

"Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten"
von Götz Alzmann abgewandeltes Zitat eines Tucholski- Spruches
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Sternschnuppe
unregistriert
23.09.2009 14:07 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Yog-Sothoth,

Mag sein, das ich die einzige bin, die das herausliest, ist vielleicht auch nur mein Empfinden,
aber dennoch kann ich es ja sagen...
Ich meine ja Dian hat ja mit dem, was er Anspricht recht... aber irgendwie ist es für mich Zweiseitig,
wenn ich das lese...

Mein ja von der Lyrik her super, aber irgndwie was da zwischen den Zeilen rüberkommt (auch wenns meine persönliche interpretation ist) finde ich widerwertig... dieser Text lässt halt viel eigene interpretation zu, da kann es halt passieren, das der Text nicht auf jeden gleich wirkt .... =/

Yog-Sothoth




23.09.2009 22:07 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Sternschnuppe
Yog-Sothoth,

Mag sein, das ich die einzige bin, die das herausliest, ist vielleicht auch nur mein Empfinden,
aber dennoch kann ich es ja sagen...
Ich meine ja Dian hat ja mit dem, was er Anspricht recht... aber irgendwie ist es für mich Zweiseitig,
wenn ich das lese...

Hm ... das könnte vielleicht daran liegen, dass in dem Gedicht aufgerufen wird, etwas zu unternehmen, und zwar in Situationen in denen die anderen "die besseren Waffen haben" (impliziert das auch, dass man selbst bewaffnet ist?).

Naja, wie auch immer; ich bin kein großer Freund von Gewalt, aber ich bin sicher dass es Situationen gibt, in denen Gewalt tatsächlich hilft - und nicht nur einem selbst, sondern auch anderen Menschen. Natürlich gibt es meist bessere Lösungen, aber nicht immer.
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Sternschnuppe
unregistriert
23.09.2009 23:03 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Ich bin vollkommen gegen Gewalt, aus sehr persönlichen Gründen,
gewalt muss nicht immer Körperlich sein.... das ist es ja eben..

Wie könnte ich wem etwas antun, was man mir nicht schon antat...
Füge niemals anderen den Schmerz zu, den du erlitten hast... das nehme ich mir sehr zu Herzen =/

Naja wie gesagt.. Gewalt bedeutet nicht gleich körperlichen und Dians text lässt viele interpretation zu, daher wirkt es anscheint so auf mich...

Arne Reload



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24.09.2009 04:20 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Also, ich denke auch eher, dass in "Freiheitskampf" sich das eher so ein bisschen in die Richtung gehend anhört. Hier lese ich auch wenig dazu, außer, dass es Situationen gibt, wo man evtl. mit Gewalt in Notwehrsituationen für sich oder andere was erreichen kann.
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Shinobi

Erneuerung

images/avatars/avatar-1053.gif


23.09.2009 15:26 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@ Sternschnuppe

Schon in der Bibel dem Talmud oder dem Koran haben Menschen zwischen den Zeilen gelesen das es in Ordnung ist ungläubige zu Töten und man dafür sogar noch belohnt wird. Ob das da wirklich so drin steht sei dahin gestellt. Es wird immer Leute geben die es anders auslegen als es eigentlich gemeint ist. Darauf kann man nun wirklich keine Rücksicht nehmen. Die Gedichte richten sich auch eher an klar denkende Menschen und nicht an Fanatiker. Natürlich ist es nicht ausgeschlossen das dians Texte mal in die Hände von Terroristen gelangen und die sie dann missbrauchen. Das wäre dann aber nur ein Beweis dafür das sie den Inhalt des Textes nicht im geringsten verstanden haben. Also ich kann da beim besten willen und auch nach mehrmaligem durchlesen nichts gewaltverherrlichendes entdecken. Und meiner Meinung nach unterscheidet es sich nicht von dem was dian bereits in Form von Videos bei Youtube hochgeladen hat. Augenzwinkern

Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.


“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”


„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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