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Zum Ende der Seite springen Mit dian auf Konfrontationskurs  
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Mit dian auf Konfrontationskurs nemesus 11.11.2008 13:23
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs dian 11.11.2008 17:58
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs Hansi 11.11.2008 19:20
 re: dian nemesus 11.11.2008 20:29
 RE: dian keksguerilla 11.11.2008 22:01
 RE: dian zanthia 12.11.2008 00:53
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs Hansi 12.11.2008 01:17
 Bezugslosigkeit(?) Yog-Sothoth 12.11.2008 01:47
 RE: Bezugslosigkeit(?) keksguerilla 12.11.2008 02:06
 Nachtrag an dian nemesus 12.11.2008 09:13
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs dian 12.11.2008 13:10
 re: dian nemesus 12.11.2008 14:48
 RE: dian quaid 12.11.2008 15:24
 Break nemesus 12.11.2008 16:17
 ?? nemesus 16.11.2008 09:14
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs quaid 16.11.2008 14:39
 re: quaid nemesus 16.11.2008 15:11
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs quaid 16.11.2008 16:06
 re: quaid nemesus 16.11.2008 16:14
 RE: Mit dian auf Konfrontationskurs quaid 16.11.2008 16:17
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nemesus
unregistriert
Mit dian auf Konfrontationskurs 11.11.2008 13:23 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Dian, ich glaube Du weisst selbst, dass ich nur noch an den wenigsten Leuten hier interessiert bin.
Obwohl ich noch nicht völlig ausschliesse, dass mit Dir nichts anzufangen ist, erscheint es mir sehr schwer, mit Dir zu reden, weil ich immer und immer wieder den Eindruck habe, dass Du alles nur erdenkliche tust, um Dich wie ein Aal aus Unbequemlichkeiten zu winden.

Der liebe nemi versucht deshalb mal etwas NEUES mit Dir. Ich stelle pro Post eine gezielte Frage, die sogar mit ja und nein ausreichend zu beantworten wäre.

Solltest Du nicht antworten, oder Dich wieder herumwinden, werde zumindest ich entgültig wissen, dass Du ein echtes Weichei bist.

Bitte sehe Dir folgende Posts an:
Post I:
Zitat:
Hansi nimmt @Nemesus in den Arm und knuddelt ihn ganz doll, damit er wieder fröhlig wird

Post II:
Zitat:
Auweia, hoffentlich nimmt das jetzt niemand nur all zu wörtlich

Post III:
Zitat:
Ach heult doch einfach alle, mimimimimi.


Empfindest Du diese Posts als intelligent und/oder konstruktiv?

N.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 11.11.2008 13:24.

dian
unregistriert
11.11.2008 17:58 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Nein. Natürlich nicht!
Ich habe allerdings schon, lange bevor du überhaupt von der Existenz der Unity erfahren hast, darauf hingewiesen, dass mir diese nichtssagenden 1- oder 2-Satz-Postings auf den Geist gehen.
So gesehen brauche ich jetzt nicht wirklich jemanden, der mir in dieser Hinsicht die Augen öffnet.

Da wir aber nun beide erfahrene Pädagogen sind, frage ich dich mal rein aus pädagogischer Sicht:
Wie würdest du persönlich als Vater vorgehen, wenn du deinen ungeliebten Stiefkindern (die du leider nicht einfach so aus dem Haus werfen kannst) beibringen wolltest, dass sie sich untereinander nicht nur mit "Ey, Alder" ansprechen, sondern niveauvollere Gespräche führen.
So, wie du hier im Forum manchmal auftrittst, habe ich den Eindruck, du würdest zu ihnen hingehen und sagen: "Du kannst sowieso nix. Du bist dumm wie Brot. Du wirst nie etwas erreichen im Leben!"
Ist das pädagogisch gesehen sinnvoll?
Oder wäre es nicht sinnvoller, den Kindern die Hand zu erreichen und ihnen geduldig vorzuleben, wie das Miteinander deiner Meinung nach aussehen sollte?

Aufeinander zugehen, und Respekt voreinander empfinden, ist meines Erachtens der einzig richtige Weg für ein besseres Diskussionsklima und ein höheres Niveau.
Du könntest beispielsweise die 20 Fragen, die ich dir und allen anderen gestellt habe, beantworten... das würde sicher manchem helfen, dich besser zu verstehen, und dich als "menschliches Wesen" anzusehen.
Im Gegenzug müsstest du aber auch ein wenig von deinem hohen Ross hinabsteigen und auch aufrichtiges Interesse an den Usern entwickeln, denen du inzwischen ja fast schon kategorisch jegliche Intelligenz absprichst, nur weil es in der Vergangenheit zwischen dir und ihnen gewisse Differenzen gab.
Ich habe nun wirklich von nahezu jedem, der hier ab und zu kurze, niveaulose Postings ablässt, auch lange, gute und durchdachte Texte gelesen.
Selbst der von dir so "geschätzte" Arne hat mich schon mit dem einen oder anderen Beitrag wirklich bereichert... vielleicht nicht unbedingt, indem er mich von seiner Sichtweise überzeugen konnte, sondern einfach dadurch, dass er eine völlig andere Sichtweise hatte als alles, was mir bislang untergekommen war.
Man muss dem deshalb ja noch lange nicht zustimmen. Aber man kann sich mal ernsthaft bemühen, alles zu vergessen, was man zu wissen glaubte, und das Leben mal für ein paar Sekunden aus der Perspektive von Arne Kroger betrachten.
Ich denke nicht, dass du das je ernsthaft getan hast... du hast ihn vielmehr gleich, weil er dir unsympathisch war, als Volltrottel in dein Weltbild eingeordnet... und beklagst dich aber gleichzeitig darüber, wenn du von anderen Leuten auf die selbe Weise als "scientologischer Spinner" in ihr bestehendes Weltbild eingeordnet wirst.
Dabei habe ich deinen Kritikern immer gesagt, und sage es auch nach wie vor, dass du viele interessante Ansichten hast, auf die man sich durchaus mal einlassen sollte, ohne gleich alles, was von dir kommt, als "unsinnig" oder "faschistoid" abzuwerten.
Wir können uns gegenseitig inspirieren... das heißt ja nicht, dass wir uns gleichschalten sollen.
Aber aufeinander zugehen und sich gegenseitig zuhören, dazu sollten wir doch alle in der Lage sein... und da kann jeder seinen bescheidenen Teil dazu beitragen.
Das sage ich nun aber wirklich schon seit einigen Jahren, als du noch nicht da warst und andere Leute aus anderen Gründen erbittert miteinander gestritten haben.
Vielleicht könnte man endlich mal anfangen, auf mich zu hören...
Hansi
unregistriert
11.11.2008 19:20 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

So, jetzt sag ich aber auch mal was dazu. Und ja, ich kann auch lange Postings schreiben wie du gleich sehen wirst.

Was hier nämlich alle ausblenden sind die Fakten. Wie hat denn diese ganze Scheiße angefangen? Da ich mich irgendwie in metaphorischen Kurzgeschichten am Besten erklären kann, versuch ich es mal:

Es war einmal vor einiger Zeit ein kleiner beschaulicher Planet, mitten im Internet-Universum. Die Bewohner dieses Planeten nannten sich Unityaner. Die Unityaner lebten teils in Einklang mit sich und ihrem Planeten, teils kamen Besucher vorbei, die heftigen Streit verursachten. Eines Tages empfing der Unityaner Hansi per Datenübertragung die Adresse eines nah entfernten Planeten, deren Bewohner sich Plateauianer nannten. Der Unityaner Hansi betrachtete den benachbarten Planeten nur durch ein Fernrohr, so dass er nicht alles erkennen konnte, was dort vor sich ging. Trotzdem war er der Meinung, dass man den anderen Unityanern davon berichten müsse. Also hing er einen Zettel ans schwarze Brett.

Kurze Zeit darauf landete der "Guru" der Plateauianer auf dem Planeten der Unityaner. Er stellte sich vor und führte lange Gespräche mit dem Entdecker des Unity-Planeten. Er redete viel über sein Wissen und verstreute seine Theorien, die er im Laufe der Zeit so gesammelt hatte. An seiner Seite missionierte seine treue Gefährtin Zanthia. Anfangs wirkte die Situation einfach nur ein bisschen befremdlich auf einige Unityaner, darunter auch unser kleiner Anti-Held Hansi. Er hörte zu, was der "Guru" so zu sagen hatte und je mehr er hörte, um so unheimlicher wurde ihm die ganze Situation. Schon die Bezeichnung "Guru" wirkte sehr abschreckend auf den freiheitsliebenden Unityaner, der sein Leben lang schon immer seinen eigenen Kopf hatte und nun kam jemand, der ihm erzählen wollte, wie er so leben müsse um "geistig zu wachsen". Am Anfang diskutierte er auch mit dem "Guru" über deren Verhaltensweise, aber je mehr er auch bekundete, diese missionarische Haltung nicht gut zu heißen, um so aggressiver und verletzender wurde der Guru. So kam es, dass der "Guru" den Planeten der Unityaner in zwei Teile spaltete. Eine Fraktion die seinen "weisen Worten" lauschten und jene, die es nicht gut hießen. Es entbrannte ein heftiger Streit, ja man möchte fast sagen ein Krieg. Mittlerweile waren auch noch einige andere Plateauianer auf den Planeten der Unity umgesiedelt.

Der Streit tobte heftig und ein Teil der Unityaner flüchtete vom Unity-Planet. Eine erhebliche Anzahl der Unity-Bewohner wanderte aus. So viele, dass es unserem Anti-Helden Hansi sauer aufstieß. Er verstand nicht, wie es sein kann, dass wegen einem "Guru" der meinte die Wahrheit mit Löffeln gefressen zu haben es sein kann, dass Bewohner die sich Jahre lang auf dem Unity-Planet wohl gefühlt hatten nun keine Lust mehr hatten dort zu wohnen. Nachdem auch Hansi eine Weile vom Planet geflüchtet war, kehrte er zurück um die Situation still schweigend zu beobachten. Und er beobachtete immer weiter, wie der "Guru" immer mehr Bewohner gegen sich aufbrachte und jeder, der diese Tatsache feststellte, wurde als "Spalter" oder einfach auch nur als "Dummkopf" betitelt. Dabei war es nie die Absicht von Anti-Held Hansi in irgendeiner Weise einen persönlichen Konflikt auszufechten. Er wünschte sich einfach nur einen kleinen, beschaulichen Planeten, so wie er früher einmal war.

Der "Guru" hatte leider eine Art ansich, sich über die Köpfe und Stimmen der anderen Planetenbewohner zu erheben und ihnen Vorschriften machen zu wollen. Natürlich stieß das einigen bitter auf. Doch versuchte man ihm, dies klar zu machen, dass Veränderung vor der eigenen Haustür anfängt, wurde der "Guru" meist sehr zornig und schlug wild um sich. Zumal sich Anti-Held Hansi die ganze Zeit fragte, wie er zu seinem "glorreichen Wissen" gelangt sei, stützte er sich doch nur auf Theorien "großer Männer" die ihre Ideen eines Tages zu Papier brachten, aber warum sollten diese denn "besser" sein und warum wurde so erbittert darum gekämpft, ob diese nun die alleinige Wahrheit für sich beanspruchen oder nicht? Hansi kam das alles sehr suspekt vor. Er hatte ja nichts gegen Theorien, er hatte nur etwas dagegen, wenn Leute behaupten, dass diese Theorien nun die einzig wahren, gültigen und unantastbaren sind.

Je verletzender der "Guru" wurde, um so härter schlug auch Hansi zu, denn wie schon ein altes Sprichwort besagt, wie man es in den Wald rein ruft, so schallt es zurück. Der Bogen war eindeutig überspannt, als der Entdecker des Unity-Planeten unseren Anti-Helden vom Planeten warf, weil er der Meinung war, dass eine Fraktion gehen müsste. Doch anstatt darauf zu achten wer denn nun länger auf dem Planeten wohnte und wer ihn so zu sagen mitbegründete, ging es wohl um Sympathie.

Doch Hansi kehrte auf den Planeten zurück und sprach sich mit dem Entdecker des Planeten aus. Alles normalisierte sich. Nur die bittere Erkenntnis blieb, dass es Ausserirdische Bewohner gibt, mit denen man einfach nicht friedlich koexistieren kann, weil ihnen die Nötige Einsicht und Nachsicht fehlte.
nemesus
unregistriert
re: dian 11.11.2008 20:29 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Ich habe allerdings schon, lange bevor du überhaupt von der Existenz der Unity erfahren hast, darauf hingewiesen, dass mir diese nichtssagenden 1- oder 2-Satz-Postings auf den Geist gehen.
So gesehen brauche ich jetzt nicht wirklich jemanden, der mir in dieser Hinsicht die Augen öffnet.


Das trifft sich gut, ich möchte Dir in dieser Hinsicht gar nicht die Augen öffnen. Ich möchte mich allerdings zur Abwechslung einmal in Ruhe mit Dir unterhalten, denn ich habe den Eindruck, das vieles von dem, was wir uns gegenseitig erzählen könnten, bisher auf der Strecke blieb.

Ich empfinde mich weder als Pädagogen noch als erfahren. Deshalb frage ich Dich: Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide als Gesprächspartner beteiligt sind?

Gruß,
N.

keksguerilla




RE: dian 11.11.2008 22:01 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Nemesus, was möchtest Du denn, das wir von euch lernen?
E-Mail an keksguerilla senden
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zanthia
unregistriert
RE: dian 12.11.2008 00:53 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von keksguerilla
Nemesus, was möchtest Du denn, das wir von euch lernen?


keksguerilla, was können WIR denn von EUCH lernen?
...interessiert dich das wirklich ? warum meldest du dich nicht einfach im plateau an...oder liest völlig unverbindlich in der plateau-wiki...?

was at hansi da gemacht hat , sollte mit schmerzensgeld entschädigt werden , für jeden, der da versucht ist, über den ersten satz hinaus zu lesen.
Hansi
unregistriert
12.11.2008 01:17 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Schmerzensgeld für alle!

Yog-Sothoth




Bezugslosigkeit(?) 12.11.2008 01:47 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von nemesus
Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide* als Gesprächspartner beteiligt sind?

* dian und Nemesus

Zitat:
Original von keksguerilla
Nemesus, was möchtest Du denn, das wir von euch lernen?


Zitat:
Original von zanthia
keksguerilla, was können WIR denn von EUCH lernen?
...interessiert dich das wirklich ? warum meldest du dich nicht einfach im plateau an...oder liest völlig unverbindlich in der plateau-wiki...?


wir / ihr - ist euch eigentlich bewusst, wie stark sich die Bezüge hier ändern? Zuerst waren es dian/Nemesus und "lernwillige Menschen", und plötzlich haben wir wieder Plateau vs Unity (oder wer auch immer "EUCH" ist)?! Augen rollen
E-Mail an Yog-Sothoth senden
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keksguerilla




RE: Bezugslosigkeit(?) 12.11.2008 02:06 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

"Euch" bezog sich zumindest bei mir nicht auf Plateau oder Unity, sondern auf Nemesus und dian, weil Nemesus (zu dian) meinte:
Zitat:
Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide als Gesprächspartner beteiligt sind?
E-Mail an keksguerilla senden
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nemesus
unregistriert
Nachtrag an dian 12.11.2008 09:13 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

In der Nische auf einem Marktplatz befinden sich zwei seltsam gekleidete Menschen. Einer der beiden trägt ein >>Please do not disturb<<-Schild um den Hals, da es sein Anliegen ist, sich mit dem anderen möglichst ungestört zu unterhalten.
Vielleicht aus dem Gefühl der Ausgeschlossenheit heraus, stellt sich einer der Marktbesucher genau zwischen die Diskutierenden und hält eine sehr eigentümliche Rede über seine Vergangenheit. Nachdem der Redner mit seinem Vortrag endlich fertig ist, ergreift der Schildträger wieder die Initiative und fragt sein Gegenüber, inwiefern wohl Marktbesucher etwas von einer Diskussion zweier Menschen lernen könnten, würden sie ihnen nur zuhören. Daraufhin löst sich ein weiterer Passant aus der Menge. Sein Anliegen ist es offensichtlich nicht, eine Antwort auf die aufgeschnappte Frage vorweg zu erhalten, sonst würde er einfach warten. Er möchte sich vielmehr in den Vordergrund spielen, indem er Interesse heuchelt und die Frage über den Marktplatz schreit, inwiefern man von den ursprünglichen Gesprächspartnern überhaupt etwas lernen könne. Einer Person, die schon länger das Markttreiben beobachtet hat, kommt die Idee, dass das Getute des Vorredners nur deshalb zu Stande kam, weil die zwei seltsam gekleideten Hauptakteure unterschiedliche Label tragen. Es bildet sich eine Menschentraube, die soviel Lärm macht, dass kaum jemand sein eigenes Wort versteht. Plötzlich geht es um Markenware und gerechtfertigte Schadensersatzforderungen. Unterdessen fragt sich der Schildträger, wie >>respektvoll<< die übrigen Marktbesucher mit seinem Wunsch umgegangen sind, nicht gestört zu werden, und gibt die Frage an seinen Gesprächspartner weiter.

>>Der Unterschied zwischen mir und den Surrealisten ist der, dass ich Surrealist bin.<< Salvador Dali
dian
unregistriert
12.11.2008 13:10 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@ nemi:
Zitat:
Deshalb frage ich Dich: Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide als Gesprächspartner beteiligt sind?

Ich denke, die Wahrscheinlichkeit wäre größer, wenn du die lernwilligen Menschen auch beteiligst. Augenzwinkern
Überhaupt habe ich ja eigentlich kein Problem mit dir... (außer, dass du mich immer zu irgendwas motivieren willst, was manchmal vielleicht etwas nervt.)
Die echten Probleme hast du mit gewissen anderen Leuten hier. Und dort wäre daher meines Erachtens auch der dringendste Gesprächsbedarf.

Keksguerilla beispielsweise hat nur eine ganz normale, berechtigte Frage gestellt...
aber weil du es, ähnlich wie Klaus Kinski in dem hier irgendwo verlinkten Interview, als störend empfindest, dass sich jemand anmaßt, dir einfach ungefragt ins Wort zu fallen, äußerst du dich über keksguerilla folgendermaßen:
Zitat:
Er möchte sich vielmehr in den Vordergrund spielen, indem er Interesse heuchelt und die Frage über den Marktplatz schreit, inwiefern man von den ursprünglichen Gesprächspartnern überhaupt etwas lernen könne.

Ich finde, das hat schon kinskieske Züge.
Auch, wenn ich Kinski ja eigentlich schätze... diskutieren konnte man mit ihm wohl nur sehr eingeschränkt.

http://www.youtube.com/watch?v=yBDEQe9CjOU großes Grinsen
nemesus
unregistriert
re: dian 12.11.2008 14:48 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Lieber dian,

ich weiss nicht (und es wäre schön, wenn Du im nächsten Post darauf kurz eingehen könntest), wie es Dir geht, aber ich bin der festen Überzeugung, dass es im Grossen und Ganzen sinnvoll ist, davon auszugehen, dass an >>Missverständnissen<< immer alle beteiligten Parteien Schuld sind.

Es mag sein, dass einer meiner Fehler darin besteht, dass ich zu pessimistisch bin. Es mag auch sein, dass ich Deine 20 Fragen, die Du in einem anderen Thread stellst, fehlerhaft einschätze. Aus meinem Blickwinkel sind sie nicht das geeignete Tool, um die Oberfläche zu durchstossen. Der Grund besteht darin, dass diese Fragen in meinen Augen ein Strickmuster in den Antworten hervorrufen. Ich glaube nicht daran, dass wir uns tiefer verstehen könnten, wenn wir uns beide Musiktitel um die Ohren werfen würden, deren musikalische und textliche Ebene wir nicht kennen. Auch glaube ich nicht daran, dass wir gegenseitig ein tieferes Verständnis von uns bekämen, wenn wir die Lieblingsfarbe und die bevorzugte Eissorte des anderen wüssten, ohne im Dialog die Hintergründe zu klären.

Durch meine Erfahrungen in diesem Forum gelangte ich zur Einschätzung, dass es sehr wenig Leute hier gibt, mit denen es sich für mich zu reden lohnt. Ich würde sogar soweit gehen, zu sagen, dass es für mich äusserst unattraktiv wirkt, mit den meisten Menschen hier zu sprechen. - Natürlich kann dies eine Fehleinschätzung sein, aber wenn es eine ist, dann konnten die angesprochenen Leute das Missverständnis genauso wenig ausräumen, wie ich. Tatsache ist: Solange ich diese Einschätzung habe, ist es nicht mein Bestreben, mich mit diesen Menschen näher zu beschäftigen. Du gehst schliesslich auch nicht in den Supermarkt und suchst Dir die Produkte aus, die Dir am wenigsten gefallen. (Oder etwa doch?)

Bei Dir bin ich mir noch unsicher, wieviel ich mit Dir anfangen kann. Also ist meine Motivation hoch, mit Dir zu reden, um diese Sache für mich zu klären.

Auch nur einen Menschen annähernd zu verstehen, empfinde ich als riesige Herausforderung. Sie ist schon schwer genug. Aber es ist nahezu unmöglich, Menschen gerecht zu werden, wenn man nicht einmal die Hoffnung hat, dass es einem etwas bringen könnte, und insofern jede Motivation, aufmerksam zu sein, fehlt.

Was "Keksi" angeht:
Ich erinnere Dich daran, dass Du mehrere Bücher geschrieben hast, und das Plateau meine Handschrift trägt. Deine Bücher liegen in virtueller Form vor. Das heisst: Jemand, der wirklich wissen will, ob, und was er eventuell von uns lernen kann, wäre nur 2 Mouseclicks davon entfernt, es für sich näher herauszufinden.
Wenn also jemand stattdessen, den viel größeren Aufwand betreibt, seine Finger viel öfter zu bewegen, um eine Frage beantwortet zu bekommen, die er sich mit weniger Aufwand hätte selbst beantworten können, dann unterstelle ich andere Absichten. - Das ist nunmal die Art, wie ich denke. Und die Tatsache, dass ich Dir darüber hier schreibe, befähigt Menschen, etwas über mich zu lernen, ohne dass sie überhaupt einen Click ausführen müssen, einfach durchs Mitlesen, oder sinnbildlich durchs Zuhören. - Selbes gilt bei Dir durch Deine Antworten.

Und das dürfte auch die Frage klären, weshalb ich diesen Thread wollte, und nicht PNs. In okkulten Kreisen heisst es manchmal: "Wer Ohren hat, zu hören, der höre". Aber hören kann man nur, wenn man im selben (virtuellen) Raum ist, und es auch hören will.

Bis bald,
N.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 12.11.2008 14:53.


quaid

their law


RE: dian 12.11.2008 15:24 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

keksguerilla sagte:
Zitat:
[1] Nemesus, was möchtest Du denn, das wir von euch lernen?

Zitat:
[2]"Euch" bezog sich zumindest bei mir nicht auf Plateau oder Unity, sondern auf Nemesus und dian


Zitat:
Original von nemesus
Was "Keksi" angeht:
Ich erinnere Dich daran, dass Du mehrere Bücher geschrieben hast, und das Plateau meine Handschrift trägt. Deine Bücher liegen in virtueller Form vor. Das heisst: Jemand, der wirklich wissen will, ob, und was er eventuell von uns lernen kann, wäre nur 2 Mouseclicks davon entfernt, es für sich näher herauszufinden.
Wenn also jemand stattdessen, den viel größeren Aufwand betreibt, seine Finger viel öfter zu bewegen, um eine Frage beantwortet zu bekommen, die er sich mit weniger Aufwand hätte selbst beantworten können, dann unterstelle ich andere Absichten. - Das ist nunmal die Art, wie ich denke. Und die Tatsache, dass ich Dir darüber hier schreibe, befähigt Menschen, etwas über mich zu lernen, ohne dass sie überhaupt einen Click ausführen müssen, einfach durchs Mitlesen, oder sinnbildlich durchs Zuhören. - Selbes gilt bei Dir durch Deine Antworten.



ich glaube, du hast das immernoch falsch verstanden, nemesus.
keksguerilla bezog sich hierauf, wenn ich das richtig erfasse:

Zitat:
Original von nemesus
Ich empfinde mich weder als Pädagogen noch als erfahren. Deshalb frage ich Dich: Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide als Gesprächspartner beteiligt sind?

(die wichtige stelle ist fett gedruckt)
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nemesus
unregistriert
Break 12.11.2008 16:17 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Also gut, quaid, obgleich ich hier eigentlich nur einen Briefwechsel mit dian etablieren wollte, nocheinmal eine kurze Antwort:

Ich stellte die folgende Frage, um herauszufinden, wie dian darüber denkt.
Zitat:
Ich empfinde mich weder als Pädagogen noch als erfahren. Deshalb frage ich Dich: Hältst Du es für möglich, dass Menschen, die lernwillig sind, etwas von einem Thread lernen, in dem nur wir beide als Gesprächspartner beteiligt sind?


Ich denke darüber, dass es auf jeden Fall so sein könnte. Unsere Themen, die Art, wie wir fragen stellen und Antworten geben, könnte viel über uns aussagen. - Das bedeutet schoneinmal, dass in diesem Thread viel über uns erlernbar ist, vorrausgesetzt, man möchte diese Gelegenheit auch nutzen.
Darüber hinaus könnte, sofern dian und ich den Thread enst nehmen, klar werden, dass es zumindest uns beiden möglich ist, uns miteinander zu verständigen, ohne, dass einer von uns beiden ausfallend wird. Eventuell könnte sich auch zeigen, weshalb wir in anderen Threads reagierten, wie wir reagierten, und wie tiefgehend oder oberflächlich ein solcher Thread wird.

Trotz dieser Möglichkeiten, kann man schon ein wenig erahnen, welche Themen in diesem Thread fallen könnten, einfach dadurch, dass die Gesprächspartner den Lesern nicht unbekannt sind oder sein müssten.

N.
nemesus
unregistriert
?? 16.11.2008 09:14 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Soll der Thread an der Oberfläche bleiben, wie bisher oder kommt noch etwas von Dir, dian?

N.

quaid

their law


16.11.2008 14:39 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

willst du hier eine antwort erzwingen? keine antwort ist auch eine antwort, dass weißt du doch.
Zitat:
Solltest Du nicht antworten, oder Dich wieder herumwinden, werde zumindest ich entgültig wissen, dass Du ein echtes Weichei bist.

weißt du nicht mehr, was du selbst gesagt hast? oder war das bloss eine 98%ige spontan-emotionale komponente deines beitrages?
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nemesus
unregistriert
re: quaid 16.11.2008 15:11 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
willst du hier eine antwort erzwingen? keine antwort ist auch eine antwort, dass weißt du doch.

Willst Du mir hier besonders auf den Sack gehen, so als Recher der Enterbten?
Ich weiss dank Dir auch, dass Bilder mehr sagen, als 1000 Worte. Nur leider können sie auch 1000xanders interpretiert werden. Mit Schweigen ist das nicht anders. Es mag 1000 Gründe geben, weshalb geschwiegen wird. - Darum ist Schweigen als Antwort ziemlich aussagelos ist und damit unbefiredigend.



Zitat:
weißt du nicht mehr, was du selbst gesagt hast? oder war das bloss eine 98%ige spontan-emotionale komponente deines beitrages?

Weder noch.
Meine von Dir zitierten Zeilen erachte ich nur als veraltet, da dian sich in der Zwischenzeit in diesem Thread ja schon gemeldet hat.

Mein Gleichnis mit dem Marktplatz empfinde ich jedoch nochimmer sehr aktuell.

N.

quaid

their law


16.11.2008 16:06 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

witzig. wenn du allen auf den sack gehst, hast du nix anderes drauf als weiter große reden zu schwingen. aber im einstecken bist du nicht sehr gut.

wenn dians schweigen aus einem anderen grund erfolgt als jenem, dass er dir nicht antworten will, dann wird dein nachfragen hier auch nix bringen..
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nemesus
unregistriert
re: quaid 16.11.2008 16:14 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
aber im einstecken bist du nicht sehr gut.

Das habe ich mir hier schon öfter anhören dürfen. Deshlab meine Frage: Wie steckt man denn gut ein, quaid?

quaid

their law


16.11.2008 16:17 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

frag mich nicht, ich bin ganz und garnicht gut in sowas.
du aber auch nicht - im gegenteil ^^ wenn du nicht gerade den entsprechenden argumenten ausweichst, kommt eine von deinem stil abweichende phrase wie "Willst Du mir hier besonders auf den Sack gehen, so als Recher der Enterbten?".
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