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| Meine Fresse.. man muss sich nicht mögen und nicht mit jedem kuscheln oder jeden küssen... aber das was hier für eine "Umgangsform" miteinander oder sollte ich sagen "gegeneinander" herrscht.. das ist unter aller Sau.... |
Komisch warum ich mir die ganze Zeit schon das selbe denke.
Warum sollte man auch respektvoll miteinander umgehen wenn man eh nur noch kritisiert, angepöbelt oder verarscht wird?
Das ist aber nicht nur ein Problem der Unity.
In vielen Foren und (a)sozialen Netzwerken bin ich nur noch mitlesender Zaungast weil sich dort der ähnliche ungute Kommunikationsvirus in die Köpfe der User reingefressen hat.
Auf einer Internetplattform wo es um Linux geht hat einer einen interessanten Text über negative Kommunikationsformen im Internet veröffentlicht den ich euch nicht vorenthalten möchte.
Ist leider nur auf Englisch aber damit sollten die meisten hier keine Probs haben.
Hier die Internetseite vom Schreiber: http://www.dealingwithdisrespect.com/
Und hier der direkte Link zum Text im PDF Format:http://dealingwithdisrespect.com/jonobacon-dealingwithdisrespect-1ed.pdf
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@eev
Musst du wirklich gleich angekotzt sein?
Wie lange ist es denn her dass du jemanden geküsst hast? ^^
Das ist doch viel wichtiger als die Frage, wer grade in einem Internetforum Recht hat 
Das Gefühl, von einem Kuss oder einer Umarmung durch einen geliebten Menschen Lichtjahre entfernt gewesen zu sein hab ich noch gut in Erinnerung. Was ich aber gar nicht mehr nachvollziehen kann ist, wie es mir möglich war so sehr von allem angekotzt zu sein dass ich diesen Zustand selbst herbeigeführt habe.
War das eine Depression oder habe ich mich einfach nur in meinen negativen Gedanken verrannt? Ich weis es nicht genau, ich weis nur dass ich es irgendwann satt hatte.
Ich kann nur jedem empfehlen, es nicht zu übertreiben mit der Kotzerei. Das kann schneller als man denkt dazu führen dass man verbittert und für den Rest der Welt ungeniessbar wird. Irgendwann spielt es dann keine Rolle mehr ob das Umfeld wirklich so beschissen ist wie man denkt, weil es schon ein enormer Kraftakt ist überhaupt mal einen positiven Gedanken festzuhalten.
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Ich finds ok, wenn in einem Forum diskutiert wird @sevenskaja
Kritisiert werden gehört doch dazu, anpöbeln und verarschen natürlich nicht -.-
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*tief durch atmen, bis drei zählen und nochmal anfangen...*
Manchmal denke ich ja, das gerade die Menschen sich hier her verlaufen, die das Leben, so wie es ist oder die Gesellschaft so wie sie ist, nicht mögen.
Das genau diese Menschen bereits einen Schritt in die Richtung gemacht haben, ihr Leben zu verändern oder noch nach dem richtigen Weg suchen.
Aber vor allem glaubte ich, nein erhoffte ich mir damals wie heute, hier Menschen zu treffen, die zwischenmenschlich Gesehen respektvoll miteinander umgehen. Gedanken und Gefühle, Erfahrungen und Enttäuschen miteinander austauschen.
Auch mal zu diskutieren, neue Erkenntnisse zu gewinnen.
Aber was zum Teufel macht ihr dann hier, wenn es doch hier genauso ist wie überall anders? Wieso müsst ihr dann euer Gift auch noch hier ablassen? Um auch den letzen geglaubten Rückzugsort für einige wenige Menschen zu einem Feld von gröllenden Trollen zu verwandeln.
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Ärger äußern muss man manchmal, ich meinte mit Kotzerei eher das Verhalten, sich zu oft auf negative Aspekte des Lebens zu konzentrieren.
Ich habe nicht das Gefühl, hier respektlos behandelt zu werden. Wenn dich das Verhalten eines users wirklich stört, warum sagst du es ihm nicht direkt? Ich habe oft den Eindruck, dass es hier sehr leicht zu Missverständnissen kommt.
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Ich habe über die Sache hier nachgedacht und hätte einen Vorschlag wie man es von der kommunikativ besser machen könnte.
Wie wäre es mit konstruktiver und nicht beleidigender Ehrlichkeit?
Ich meine damit auf den Thread hier bezogen das einmal jeder schreibt was er über andere User hier denkt, was ihn ärgert und das Ganze nach Möglichkeit in einer Form die nicht beleidigend ist.
Ich denke das ist leichter als sich selber „anzukotzen“ weil man die vermeintlichen Fehler der anderen Menschen viel leichter wahr nimmt als die eigenen Unzulänglichkeiten.
Also hier mein Beitrag:
Ich finde das Nemesus ein intelligenter Mensch ist der ein Forum betreibt wo sich intelligente Menschen austauschen können.
Da ich mir das angesehen habe und weis das dort eher wenig geschrieben wird ist es auch verständlich das er dafür Werbung macht.
Ich finde es aber störend und aufdringlich wenn er dies in jedem seiner Beiträge macht.
Ich persönlich würde es besser finden wenn er einfach in seiner Signatur unter seinen Beiträgen einen Link zu seinem Internetprojekt einfügen würde.
So hätte er die Werbung um Leute für sein Forum zu gewinnen und andererseits würde man nicht immer über diese Schleichwerbung in seinen Beiträgen stolpern.
Was mich noch ein wenig stört das ist die Art wie Nemesus manchmal seine Texte verfasst.
Da schwingt manchmal eine latente Art von Arroganz und Elitengehabe mit, besonders wenn es um seine Internetprojekte geht.
Ich verstehe es wenn jemand Hochbegabt zu sein scheint und mit den normal begabten Menschen nicht auf einer Ebene stehen will weil man sich vielleicht von manchen Umgangsformen oder deren begrenzten Denkfähigkeiten abgestoßen fühlt aber deshalb muss man dies den anderen Leuten nicht dauernd spüren lassen.
Ich denke das so eine Hochbegabung oder übermäßige Intelligenz ein Geschenk der Natur ist das man auch nutzen sollte aber in einer Form die andere nicht doof oder minderwertig dastehen lässt.
Ya2k habe ich anfangs für einen Troll und Pöbler gehalten weil ich bei einigen seiner Antworten das Gefühl hatte das er damit nur darauf abzielt einen Streit vom Zaun zu brechen oder um einen zu verletzen.
Jetzt finde ich ihn umgänglicher.
Was Eev betrifft so kann ich ihre Texte irgendwie nicht richtig einordnen.
Fühlt sie sich jetzt direkt von mir angegriffen oder findet sie meine Art wie mein letzter Beitrag über meine Meinung zu Nemesus ausgefallen ist für asozial und beleidigend?
Ich denke es wird das zweite sein wobei ich mit diesem Text weiter oben dies schon zu erklären versucht habe.
Bei den anderen Leuten kann ich jetzt eigentlich nichts sagen weil mein Kontakt zu denen nicht allzu groß war.
Ist diese Art der Meinungsäußerung okay für euch und nicht zu arg verletzend?
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Ich bin verheiratet, du kannst mich also sowieso nicht ernst nehmen.
Da gibts für mich nix mehr zu sagen, fang nur nicht an mich mit "Freund" zu beleidigen - ich hab auch meinen Stolz ;-)
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| Fühlt sie sich jetzt direkt von mir angegriffen oder findet sie meine Art wie mein letzter Beitrag über meine Meinung zu Nemesus ausgefallen ist für asozial und beleidigend? |
Ich fühle mich nicht von dir angegriffen, mir missfallen die Umstände hier....
Was mich stört, sind die unnötigen trolligen Posts, die nicht zum Thema des Threads gehören.
Hauptsache man kann nochmal eine Spitze loswerden, welche Absicht die haben, seien mal dahin gestellt.
Nur als Beispiel:
| Zitat: |
Das ist doch alles Hirnwichserei wenn sich gewisse Leute auf ein Plateau stellen und dann arrogant auf andere Leute intellektuell runterspucken nur um sich für was besseres zu halten.
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Aber.... ich zitiere...:
| Zitat: |
| Auf jemanden runter zu spucken, ist genauso scheiße, wie jemanden von unten ins Gesicht zu spucken! |
| Zitat: |
Ich habe langsam wirklich den Eindruck, das die Jenigen hier, die am meisten sich beschweren, "das sich hier ja angeblich alle sich für was besseres halten und auf andere herab schauen" in keinerlei Hinsicht besser dastehen würden, als ihre eigene Aussage.
Mit dem Vermerk, das ich diese "Aussage" (auf Alle bezogen) als nicht richtig erachte!
(das meine ich allgemein)
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Versteht sich jetzt oder?
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Es nervst mich auch, das hier einige User glauben, zu wissen wie wohl andere zu sein scheinen, sich das Recht nehmen für andere zu sprechen und diese zu beurteilen.
Und wenn jemanden irgendeine Schleichwerbung hier nicht gefällt, sollte man doch wenigstens dazu in der Lage sein, das auf vernünftige Wege vielleicht per PN zu klären? Du scheinst ja durchaus eine alternativ Idee zu haben, aber anstatt diese mitzuteilen, spuckt man lieber Leute erstmal an, weil man was scheiße findet?
Mir erschließt sich nicht der Sinn darin... Bringt es dir was? Nein..
Hätte dir ein sinnvoller Vorschlag was gebracht? Vielleicht!
Wenn jeder jetzt zu Jedem schreiben würde(öffentlich im Forum), was ihn an jeder einzelnen Person stört, sprengt das vermutlich nicht nur jedes Maß, sondern führt auch wieder dazu, das gleich viele Anderen sich aufgefordert fühlen, gleich noch einen nach zustechen. Im Endeffekt hetzt man damit nur eine Meute auf einen los, dem es dann gerade zufällig trifft. Ist ja nicht das erste Mal, das sowas passiert, auch ohne das wir einen Beitrag lesen, wo es um Kritik und Meinungsäußerungen zu einer Person oder mehreren Personen geht.
Ich hätte jetzt auch einzelne privat anschreiben können, da mich hier aber der allgemeine Umstand stört und einige Sache in der Zeit immer wieder auftauchen, schreib ich es öffentlich... Und ich schreibe es in diesem Thread, anstatt ein anderen Thread mit einem ganz anderem Thema damit voll zu spamen. Und Ob man den Thread hier nun nennt "was mich stört" oder "was kotzt mich an" das ist doch relativ. Man muss sich wirklich hier nicht ständig an einzelnen Worten festbeißen.
Ich finde zudem, das man gewisse Dinge, wenn man mit Jemanden ein Problem hat, das vielleicht wirklich mal per PN klärt und wenn man dazu nicht in der Lage ist, dann kann man auch die Füße stillhalten und sich aus dem Weg gehen.
Sich immer nur zu beschweren, es sei hier ja genauso scheiße wie überall anders, bringt herzlich wenig, wenn man nicht mal selbst etwas dazu beitragen möchte, das es sich ändert, bzw. wieder besser wird.
Denn genau diese Einstellung, wenn jeder sie hätte, macht doch erst alles so scheiße!
| Zitat: |
Warum sollte man auch respektvoll miteinander umgehen wenn man eh nur noch kritisiert, angepöbelt oder verarscht wird?
Das ist aber nicht nur ein Problem der Unity. |
Wo kämen wir bos hin...?
ja wo kämen wir bos hin, wenn Niemand mal ginge um zu schauen, wohin wir kämen, wenn wir gingen...
Was ich damit sagen will.. Man sollte auch mal in der Lage sein, den ersten Schritt zu gehen.
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re: Sevenskaja
24.05.2014 13:11 |
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| Ich meine damit auf den Thread hier bezogen das einmal jeder schreibt was er über andere User hier denkt, was ihn ärgert und das Ganze nach Möglichkeit in einer Form die nicht beleidigend ist. |
Wenn Du schon danach fragst: Ich denke, dass Du Deine Urteile zu leichtfertig fällst, dass Du ihre Qualität überschätzt und dass Du Dich wesentlich mehr von Menschen beeinflussen lässt als Du glaubst oder als Dir lieb wäre.
Was weißt Du eigentlich über die Geschichte der Unity, über das Unity-Archiv und über den Keller?
Und was weißt Du eigentlich über meine Beweggründe?
Ich erzähle Dir ´mal eine kleine Geschichte. Das gute ist, durch das Internet kannst Du sie nachprüfen.
Dian und ich suchen schon eine Ewigkeit nach Menschen, bei denen wir uns gut aufgehoben fühlen. Tatsächlich existierten unsere Projekte bereits 9 bzw. 8 Jahre unabhängig voneinander, ohne dass wir voneinander wussten.
Dementsprechend groß war die Freude als mir durch einen User im Plateau zum ersten Mal von der Unity erzählt wurde. Ich glaubte, gefunden zu haben, wonach ich suchte. Als ich dann zum ersten Mal auf die Seite surfte, stellte ich fest, dass es einen Thread gab, indem über das Plateau diskutiert wurde.
Den findest Du, sofern es Dir nicht zuviel Umstände macht, hier:
http://www.theunity.de/unity/thread.php?threadid=311
Im meinem zweiten Post schrieb ich dann dian, dass ich Werbung für ihn und die Unity machen wollte, weil es doch bedauerlich sei, wie wenig unsere Seiten finden, wenn selbst wir viele Jahre keine Ahnung voneinander gehabt hätten.
Außerdem schlug ich vor, dass wir Postkarten drucken sollten, um sie unter die Leute zu bringen, also bessere Flyer.
Das war am 09.03.2008
Am 18.03.2008 schickte ich dian meinem Entwurf vom Unity-Flyer, samt Flash-Animation und bot ihm an, UNITY-WERBUNG auf dem Plateau zu machen. Das Ergebnis siehst Du hier:
http://www.plateau-trivial.de/wiki/index.php?title=Unity
Ich ließ die Vorlage auch als Aufkleber drucken und schickte dian eine Packung. Weitere Aufkleber behielt ich und trug sie mit mir, zusammen mit meinen Plateau-Aufklebern herum, um sie zu verteilen, wenn sich die Gelegenheit bot.
Wie Du weißt, gibt es einen Thread, indem dian noch einmal versuchte, die Unity dazu zu animieren, eigene Flyer zu entwerfen. Dieser Versuch geht auf das Jahr 2011 zurück.
Und bis heute hat es meines Wissens kein Entwurf in die Realität geschafft.
Und hier sind wir dann beim Thema was mich heute und alle anderen Tage meines Lebens ankotzt. Überall stoße ich auf mangelnde Aktivität. Damit meine ich nicht nur die Unity, nicht nur das Plateau, nicht nur mein Umfeld. Es ist, soweit ich das sagen kann, ein WELTWEITES Problem.
Was mich nicht ankotzen würde, sondern ich zutiefst ersehnte, wäre ein Umfeld, indem Gedanken ausgetauscht und REALISIERT werden, anstatt Menschen zu erleben, die wie blöde aufeinander herumzudreschen.
Und dann kam Dein Beitrag, am 4 April 2014.
Über die Unity-Flyer. Und dieser Post schien mir gut. Wirklich gut. Er war kreativ, er hatte gute Ideen, er verwies auf "Hard Rain", ein Spiel, dass ich auch mochte. Aber vor allem zeugte er von Aktivität.
Ich wartete. Ich wollte eigentlich gar nicht in der Unity schreiben. Aber die Tage verstrichen, und kein Mensch hat Dir geantwortet. Und das fand ich nicht fair. Am 27.04 hatte ich dann genug zu warten. Ich wollte Dich wissen lassen, dass mir Deine Aktivität gefällt, sie ist in dieser Welt nämlich sehr selten. Und genau deshalb schrieb ich Dir auf Deinen Post.
Zurück zu dem, was ich an Dir auszusetzen habe. Du hast eine Seite an Dir, die ich nicht mag und die leider typisch ist, für die Unity.
Es ist ist so ein bisschen wie das Zitat aus der "Farm der Tiere" (es existiert dafür auch eine Wikipedia-Seite, nur falls Du Interesse hast).
"Alle Tiere sind gleich. Aber wir sind gleicher."
Die Unity User klopfen sich gerne selbst dafür auf die Schulter, wie liberal sie seien und reden viel von Vielfalt. Aber das ist nur die halbe Wahrheit. Genau deshalb kam es zur Aufspaltung der Unity. Weil Andersartigkeit nur dann hier toleriert wird, wenn sie nicht zu groß ist.
In einem anderen Beitrag schreibst Du:
| Zitat: |
Wer ist den wirklich besser im Sinne von "Gut für andere Menschen"?
Du und die Heinis vom Plateau sicher nicht.
Es gibt Leute hier die machen Musik, schreiben schöne Texte oder durch die Diskussion mit ihnen erweitert man sein Wissen.
Das ist besser als den virtuellen Herrenmenschen raushängen zu lassen und bringt anderen Leuten wirklich was. |
Also abgesehen davon, dass die "Heinis vom Plateau" wohl ziemlich abwertend ist, möchte ich mal darauf hinweisen, dass die Unity schon vor meiner Zeit verdammt kreative und gute Schreiber verloren hat.
Das findest Du hier:
http://88.198.21.82/keller/
Oder in der "Keller-Werbung" des Plateau hier:
http://www.plateau-trivial.de/wiki/index.php?title=Keller
Von mir aus findest Du es sogar in den alten Archiven der Unity. Zum Beispiel hier:
http://www.theunity.de/archiv/viewthread.php?tid=972
Offen gestanden finde ich dieses Gedicht beeindruckender als alles, was ich bisher in der "gespaltenen" Unity gelesen habe.
So, und jetzt können wir darauf warten, dass "Freund" Ya2k einen weiteren Post mit dem Wort "Werbung" füllt.
Da bekommt der Ausdruck "Spam-Bot" eine völlig neue Dimension.
N .
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Also, falls es Dir etwas gibt: Leute, die auf einen recht langen und komplexen Post mit 2 Sätzen antworten, die würde ich nicht einmal ernst nehmen, wären sie nicht verheiratet.
Werbung?
N.
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| Zitat von Nemesus: |
| "Alle Tiere sind gleich. Aber wir sind gleicher." Die Unity User klopfen sich gerne selbst dafür auf die Schulter, wie liberal sie seien und reden viel von Vielfalt. Aber das ist nur die halbe Wahrheit. Genau deshalb kam es zur Aufspaltung der Unity. Weil Andersartigkeit nur dann hier toleriert wird, wenn sie nicht zu groß ist. |
Mal davon abgesehen, dass, wenn man Gleichgesinnte sucht, eine zu große Unterschiedlichkeit nachteilig ist, kann es teilweise schwierig sein mit Menschen zu kommunizieren, die nicht nur andere Überzeugungen, sondern auch andere Umgangsformen haben. Wenn man sich gegenseitig ständig nur auf den Schlips tritt, ist es manchmal besser getrennte Wege zu gehen.
Außerdem finde ich das sehr verallgemeinert 
Zusätzlich missfällt mir ein wenig der auktoriale Erzählstil. Hinterlässt für mich einen "allwissenden" Nachgeschmack. Nicht so lecker.
Ist ja schön, wenn du gerne Werbung machen willst, nur gibt es eben auch andere, die nicht "jeden" auf eine Idee aufmerksam machen wollen, von der sie denken, dass sie dadurch zerstört werden könnte und nur lieber nach eigenen Maßstäben ausgewählte Menschen in diese Idee einweihen.
Aber eigentlich ist das hier alles Off-topic... sollte man das nicht vielleicht verlegen?
@Topic Mich kotzt an, dass öffentliche Transportmittel so fucking viel Geld kosten und ich mir immer erst ein kleines Vermögen ansparen muss, bevor ich zum Beispiel mal wieder nach Bayern fahren kann -.-'
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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| Zitat: |
| Mal davon abgesehen, dass, wenn man Gleichgesinnte sucht, eine zu große Unterschiedlichkeit nachteilig ist, kann es teilweise schwierig sein mit Menschen zu kommunizieren, die nicht nur andere Überzeugungen, sondern auch andere Umgangsformen haben. |
Tja. Deshalb suche ich nach äquivalenten Gesprächspartnern, nicht nach gleichgesinnten.
| Zitat: |
| Ist ja schön, wenn du gerne Werbung machen willst, |
Ich weise darauf hin, dass das Plateau einst neben Mind-Riot in den Links stand. Auf meine Bitte hin wurde der Link entfernt.
Aber eigentlich ist es ärgerlich, dass Du mir die Werbekeule wieder unterschieben möchtest.
Wenige Posts vorher schrieb ich schon den Grund meines aktuellen Hierseins:
| Zitat: |
| Ich wartete. Ich wollte eigentlich gar nicht in der Unity schreiben. Aber die Tage verstrichen, und kein Mensch hat Dir geantwortet. Und das fand ich nicht fair. Am 27.04 hatte ich dann genug zu warten. Ich wollte Dich wissen lassen, dass mir Deine Aktivität gefällt, sie ist in dieser Welt nämlich sehr selten. Und genau deshalb schrieb ich Dir auf Deinen Post. |
Mir äquivalente Gesprächspartner würden das trotz aller Unterschiedlichkeit nicht vergessen.
N.
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Ach Nemesus, Ich wollte dir gar nichts unterstellen, ich meinte das eher im Allgemeinen. Schließlich hast du ja bemängelt, dass es zu wenig Aktivität gäbe neue Menschen auf diese Ideen aufmerksam zu machen. Was ich damit sagen wollte ist, dass es eben nicht jedermanns Sache ist, genau das zu tun, manchen missfällt es, manchen geht es gegen ihre Art, etc. Ich glaube du weisst was ich meine
Was ist denn für dich ein äquivalenter Gesprächspartner?
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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| Zitat von nemesus: |
| Und hier sind wir dann beim Thema was mich heute und alle anderen Tage meines Lebens ankotzt. Überall stoße ich auf mangelnde Aktivität. Damit meine ich nicht nur die Unity, nicht nur das Plateau, nicht nur mein Umfeld. Es ist, soweit ich das sagen kann, ein WELTWEITES Problem. |
| Zitat von WerBinIch: |
| Schließlich hast du ja bemängelt, dass es zu wenig Aktivität gäbe neue Menschen auf diese Ideen aufmerksam zu machen. |
Ich hatte bemängelt, dass es zu wenig Aktivität gibt. PUNKT
Das bezog sich nicht auf die Weitergabe meiner Ideen, sondern ALLGEMEIN auf zu wenig Aktivität BEI ALLEM. Es wird zu wenig gedacht und gefühlt, es werden zuwenig Ideen entwickelt und zu wenig Ideen umgesetzt. Von meinen Ideen war dabei gar nicht die Rede. Das Unity-Werber-Disaster war hier nur Beispiel.
| Zitat: |
| Was ist denn für dich ein äquivalenter Gesprächspartner? |
Äquivalent: Gleichwertig, ebenbürtig, auf ähnlichem Niveau.
Basierend auf folgenden Ideen.
Gleichgesinnt: Gleichgeschaltet. - Wie die Unity immer wieder beweist.
Verschieden: Wäre zu allgemein. Menschen mit hoher Allgemeinbildung und welche mit niedriger Allgemeinbildung können beispielsweise nur schlecht miteinander reden. Ein Mensch voller Tatendrang wird wenig mit jemandem anfangen können, der die meiste Zeit des Tages verschläft.
Äquivalent: Ein guter Physiker und ein guter Chemiker können sich gut miteinander austauschen. Ich sah auch schon christliche Priester in Zusammenarbeit mit tibetanischen Mönchen oder Sportler unterschiedlichster Kampfkünste, die sich wundervoll ergänzen konnten.
Ein mir äquivalenter Gesprächspartner hätte vielleicht einen anderen Lebensstil, andere Hobbies und Vorlieben. Vielleicht hätte er auch andere Disziplinen studiert. Aber er würde, was ich sage, verstehen, und nicht Dinge hineindeuten, die ich nicht sagte.
N.
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Na da geht es eben wieder um Definitionssachen. Man braucht (bis zu einem gewissen) Teil einen Gesprächspartner, der "gleichgesinnt" ist, also zumindest einmal diese Unterhaltung auf die gleiche Weise führen will. Wenn du das äquivalent nennen willst bitte, ich hatte das als (bis zu einem gewissen Maße) gleichgesinnt definiert. Im Endeffekt meinen wir glaube ich dasselbe: Eine Person, mit der eine Kommunikation möglich ist. Hobbies, etc. spielen da keine Rolle. Für mich käme das erst auf einer höheren Stufe zum Thema "gleichgesinnt".
Ist auf jedenfall nett, dass wir diesen Definitionsmist einmal klären können ^^
| Zitat von Nemesus: |
| Das bezog sich nicht auf die Weitergabe meiner Ideen, sondern ALLGEMEIN auf zu wenig Aktivität BEI ALLEM. Es wird zu wenig gedacht und gefühlt, es werden zuwenig Ideen entwickelt und zu wenig Ideen umgesetzt. |
Naja, das denken und fühlen sei einmal dahin gestellt, lässt sich eben schlecht nachvollziehen, da man nicht jedem Menschen in den Kopf schauen kann. Wieder anders ist es mit dem Umsetzen von Ideen, da stimme ich dir zu. Gegen mehr Vielfalt hätte ich nichts einzuwenden. Aber wie schon gesagt, bin zB ich nicht jemand der die nächst beste Idee anpackt. Momentan bin ich mit meienr Beobachterrolle ganz zufrieden 
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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dian
unregistriert
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@ nemesus:
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Und dann kam Dein Beitrag, am 4 April 2014.
Über die Unity-Flyer. Und dieser Post schien mir gut. Wirklich gut. Er war kreativ, er hatte gute Ideen, er verwies auf "Hard Rain", ein Spiel, dass ich auch mochte. Aber vor allem zeugte er von Aktivität.
Ich wartete. Ich wollte eigentlich gar nicht in der Unity schreiben. Aber die Tage verstrichen, und kein Mensch hat Dir geantwortet. |
Schön, dass du den jüngeren Usern nochmal einen kurzen Überblick über die Berührungspunkte von Plateau und Unity gegeben hast.
Zu der Sache mit den Flyern nur zwei Richtigstellungen von meiner Seite:
1.) Es heißt "Heavy Rain". "Hard Rain" ist ein trashiger Actionfilm aus den 90ern.
2.) Der Grund, warum ich es nicht für nötig hielt, auf Sevenskajas Beitrag einzugehen, war schlicht und ergreifend der, dass ich als ich das las nur dachte: "Oh Gott, nicht schon wieder der Flyer-Thread." Schließlich steht der Thread wie kein anderer dafür, dass hier viel gelabert wurde und am Ende nichts dabei rauskam... und es mangelte nicht an guten Entwürfen, sondern offensichtlich eher an organisatorischer Disziplin oder der Motivation.
Ist mir aber ehrlich gesagt inzwischen auch ziemlich egal, weil ich die Idee mit den Flyern/Aufklebern im Nachhinein eh nicht mehr für sinnvoll halte. Oder haben deine Plateau-Aufkleber irgendetwas bewirkt, außer dass du dir halt auf die Schulter klopfen konntest, dass du im Gegensatz zu anderen Leuten wenigstens was gedruckt bekommen hast? Geht es nur darum, sich oder anderen etwas zu beweisen?
| Zitat: |
| Die Unity User klopfen sich gerne selbst dafür auf die Schulter, wie liberal sie seien und reden viel von Vielfalt. Aber das ist nur die halbe Wahrheit. Genau deshalb kam es zur Aufspaltung der Unity. Weil Andersartigkeit nur dann hier toleriert wird, wenn sie nicht zu groß ist. |
Ich denke, das Problem ist vor allem, dass große Uneinigkeit darüber besteht, wie einig wir uns hier eigentlich sein wollen. Soll das hier ein lockerer Plauderstammtisch sein für alle, die irgendwie schräg sind und das System nicht so hundertprozentig toll finden? Soll es mehr nur was für diejenigen sein, die das Lemming-Leben und das System komplett ablehnen/verachten? Oder doch eher für diejenigen, denen auch Lemmingverachtung schon wieder zu lemminghaft gedacht ist, und die generell Politik und auch Moralapostel und "Weltverbesserer" verachten...? usw.
Und dann geht es natürlich auch noch um die Frage, wie das Niveau angesetzt werden soll und was Niveau eigentlich ist. Für manche Leute hat schon derjenige kein Niveau, der verheiratet ist und sich in kurzen Zweisatz-Postings unterhält... andere finden es eher niveaulos, das Niveau eines Menschen an seinen sexuellen Vorlieben oder seinem Schreibstil festzumachen, oder Dinge auf eine halbe Seite auszuwalzen, die man auch viel kürzer formulieren könnte.
Es geht mir übrigens jetzt nicht darum, das Forum zu verteidigen oder dir nur aus Prinzip widersprechen zu wollen.
Aber ich persönlich empfinde es durchaus auch als niveauvoll, Dinge aus verschiedenen Perspektiven betrachten zu können und Verständnis für die Vielfalt zu haben, anstatt alles nur aus einer einzigen Sichtweise heraus zu bewerten.
Aber um auch mal was Positives loszuwerden: Ich stimme dir dahingehend zu, dass die Kommunikationskultur hier oftmals zu wünschen übrig lässt, und ich habe auch den Eindruck, dass die Impulse, die du mit deinen letzten Beiträgen gegeben hast, dazu beigetragen haben, dass sich jeder User auch mal an die eigene Nase fasst und sich selbst mal darauf hin überprüft, ob sein Umgang mit anderen Usern immer korrekt gewesen ist.
Ich selbst habe das ja auch schon immer mal wieder thematisiert in der Vergangenheit, aber vermutlich hab ich dabei nicht genug polarisiert oder habe nicht so gut wie du den Eindruck erweckt, dass es mir damit wirklich wichtig ist.
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re: dian
25.05.2014 21:33 |
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| Zitat: |
| Geht es nur darum, sich oder anderen etwas zu beweisen? |
Ich habe keine Ahnung, worum es Dir geht, dian. Es ist vielleicht das größte Problem in der Unity, dass das niemand weiß.
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Ich denke, das Problem ist vor allem, dass große Uneinigkeit darüber besteht, wie einig wir uns hier eigentlich sein wollen. Soll das hier ein lockerer Plauderstammtisch sein für alle, die irgendwie schräg sind und das System nicht so hundertprozentig toll finden? Soll es mehr nur was für diejenigen sein, die das Lemming-Leben und das System komplett ablehnen/verachten? Oder doch eher für diejenigen, denen auch Lemmingverachtung schon wieder zu lemminghaft gedacht ist, und die generell Politik und auch Moralapostel und "Weltverbesserer" verachten...? usw.
Und dann geht es natürlich auch noch um die Frage, wie das Niveau angesetzt werden soll und was Niveau eigentlich ist. Für manche Leute hat schon derjenige kein Niveau, der verheiratet ist und sich in kurzen Zweisatz-Postings unterhält... andere finden es eher niveaulos, das Niveau eines Menschen an seinen sexuellen Vorlieben oder seinem Schreibstil festzumachen, oder Dinge auf eine halbe Seite auszuwalzen, die man auch viel kürzer formulieren könnte. |
Du hast das Projekt begründet, die Bücher geschrieben und die Videos gemacht. Liegt es da nicht nahe, dass Du die Person bist, die als erstes sagen müsste, was Du willst und was nicht.
Ich weiß, das ist nicht so einfach, wie es sich anhört. - Ich sitze selbst gerade an einem Post im Plateau seit Stunden, wenngleich auch an einem anderem Thema. Aber versuchen könntest Du es ´mal. - Schlimmer werden kann es nicht mehr.
Ähnlich ist es mit dem Niveau. - Wie hättest Du es denn gerne, dian?
Ich möchte diesbezüglich zwei Punkte anmerken:
1) Ich sehe keinen Sinn darin, ein "Alternativ-Forum" zu halten, dass gar keine Alternative mehr zum Rest der Welt ist.
2) Mir scheint es manchmal, dass Du vergisst, dass es wirklich für jeden Menschen irgendeinen Anlaufpunkt gibt. Wir haben Foren für Depressive, Foren für Eltern, Foren für Menschen mit Magengeschwüren und das ist nur der Hauch der Spitze des Eisbergs.
Steve Jobs hat einmal gesagt, jeder Mensch sollte nur das tun, was ihm wirklich wichtig ist. Dann solltest Du nur für die Leute etwas aufbauen, die Dir am Herzen liegen. Und die Leute, die da herausfallen, sind ganz sicher auch da besser aufgehoben, wo man sich nicht halbherzig um sie kümmert.
Vielleicht kannst Du Dir überlegen, inwiefern meine Sätze Sinn für Dich ergeben. Mir ist es nicht wichtig, was mit der Unity passiert. Aber es ist mir wichtig, dass Du Deine Ziele erreichst.
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| Aber um auch mal was Positives loszuwerden: Ich stimme dir dahingehend zu, dass die Kommunikationskultur hier oftmals zu wünschen übrig lässt, und ich habe auch den Eindruck, dass die Impulse, die du mit deinen letzten Beiträgen gegeben hast, dazu beigetragen haben, dass sich jeder User auch mal an die eigene Nase fasst und sich selbst mal darauf hin überprüft, ob sein Umgang mit anderen Usern immer korrekt gewesen ist. |
Danke für die Blumen. Aber den Eindruck habe ich nicht. Weden Shinobi noch Sevenskaja haben auf meine an sie gerichteten Beiträge reagiert. Bleibt abzuwarten ob da wirklich noch etwas kommt oder ob sie lieber den Kopf in den Sand stecken.
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| Ich selbst habe das ja auch schon immer mal wieder thematisiert in der Vergangenheit, aber vermutlich hab ich dabei nicht genug polarisiert oder habe nicht so gut wie du den Eindruck erweckt, dass es mir damit wirklich wichtig ist. |
Das deckt sich mit meinen Überlegungen oben. Ob es jetzt wirklich so notwendig ist, zu polarisieren, wie Du es anklingen lässt, weiß ich im Moment offen gestanden gar nicht. - Vielleicht ginge es sogar ohne. Aber ich denke, dass es im Bereich Deiner Verantwortung als Gründer der Unity liegt, wenigstens einmal zu schreiben, was Du hier willst und was nicht. - Auch oder gerade, wenn Du darüber erst einmal lange nachdenken müssen solltest.
Nemi-Gruß
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| Weder Shinobi noch Sevenskaja haben auf meine an sie gerichteten Beiträge reagiert. Bleibt abzuwarten ob da wirklich noch etwas kommt oder ob sie lieber den Kopf in den Sand stecken. |
Ich habe einfach keine Lust mehr dort etwas zu schreiben weil ich meiner Meinung nach alles bereits geschrieben habe was ich los werden wollte.
Jetzt noch darüber weiter zu diskutieren wäre für mich irgendwie sinnlos weil wir uns immer weiter im Kreis drehen würden und unsere Energie und Lebenszeit da sinnlos verbraten würden.
Ich bin zwar nicht dian aber zu den folgenden Fragen hätte ich schon eine Meinung die ich hier kund tun möchte.
| Zitat: |
1) Ich sehe keinen Sinn darin, ein "Alternativ-Forum" zu halten, dass gar keine Alternative mehr zum Rest der Welt ist |
Ist der Laden hier wirklich alternativ?
Für mich ist das hier sicher nicht das total endkrasse, ultraalternative und total freakige Nerdboard.
Ich habe die Unity immer für einen Treffpunkt von Leuten gesehen für Leute die zwar normal erscheinen aber die etwas anders sind und mit der "normalen" Welt nicht so recht klar kommen und ihre Gedanken dazu hier austauschen.
| Zitat: |
2) Mir scheint es manchmal, dass Du vergisst, dass es wirklich für jeden Menschen irgendeinen Anlaufpunkt gibt. |
Also ich kenne die Unity ungefähr seit der Zeit als dian sein erstes Buch rausgebracht hat, keine Ahnung wie lange das jetzt her ist aber ist sicher schon ein paar Jahre in der Vergangenheit gewesen.
Obwohl ich damals als "Slavemaster" nicht viel gepostet habe und danach nur sporadisch reingeschaut habe war da doch immer ein Anlaufpunkt da wo man mal was aufbauendes zum Lesen hatte wenn man sich von der Welt angepisst gefühlt hat.
Da genügte oft schon der eine oder andere Text von einem User hier wo man sich dann bestätigt gefühlt hat das man nicht der einzige ist der die gesellschaftliche Normalität scheiße und Krank findet.
Welches Board wäre den sonst dafür geeignet gewesen wo ich mich sonst rumgetrieben hätte?
Irgend ein Selbstmordforum wo sich alle nur depressiv runterlabern um im dunklen schwarzen Loch des seelischen Elends zu hocken?
In einem Forum wo es um Luftdruckgewehre und Schreckschusspistolen geht und wo die Hälfte der User aus rechten Prolls, Spießern und Hinterhof-Gartenrambos besteht die dauernd kommerzig mit ihren neu gekauften Knarren rumposen?
Vielleicht das Computerforum wo lauter verpickelte, junge Nerds hocken und über Sachen schreiben wo man als Normalo PC User total den Überblick verliert und wo man für jede Anfängerfrage als Kack-Noob beschimpft wird?
Oder gar das Startrek-Online Game wo man lauter extrem Trekkis vorfindet die zwar alle technischen Daten von den fiktiven Raumschiffen im Kopf haben aber beim Aldi an der Kasse beim Wechselgeld nachzählen scheitern und einem aber erzählen wollen wie sie die Menschheit verbessern wollen und was sie doch für krasse Pläne dafür hätten?
Irgendwie hat sich für manche Inhalte einfach kein anderer Platz angeboten als so ein Forum wie die Unity.
Weist auch warum?
Weil trotz aller Verrücktheit, Spinnerei und anderem Mist doch irgendwie was da war was den Laden hier sympathisch gemacht hat.
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