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Arne oder Nemesus
25.05.2008 11:56 |
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Bitte ankreuzen, wer eher gehen sollte bzw, von dem euch weniger wichtiger ist, dass er bleibt. 
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Auf die Frage warte ich schon lange ...
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sandu mehta
unregistriert
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der troll soll gehn.
und er lebt in uns allen.
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Arne Kroger
unregistriert
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Also, ich wollte eigentlich keine Umfrage dazu haben, weil sich da wieder jede, wie im rl hinter anonymen Abstimmungen verstecken kann. Ich habe auch noch nicht abgestimmt, weil es eigentlich klar sein dürfte, wie ich abstimme. 
Aber da man sich das Ergebnis ja auch anzeigen lassen kann, sehe ich das ja auch so und es ist aber auch so klar genug. Es bleibt an @nemesus, jetzt zu reagieren, aber dem wird das wahrscheinlich ziemlich egal sein.
Sache ist aber auch die, dass ich wieder die nächsten Wochen nicht online sein kann, weil ich da oben dermaßen schlechte Verbindungen habe, dass ich es kaum schaffen werde, was zu schreiben.
Warum ich dennoch so die Welle jetzt mache, hat eigentlich folgenden Grund:
Nach den Sachen aus Unity III hätte ich jetzt mal Gelegenheit gehabt, solche Sachen aufzuziehen, weil ich da aufgrund meiner Arbeit jemanden habe, mit dem man aufgrund seines Fachwissens hervorragend eine Gegenwelt aufbauen könnte und dem das auch helfen würde, wenn er sich auf sowas einlassen würde anstelle seines bisherigen Umfeldes. Das kann man natürlich vergessen, solange hier Menschen rumhopsen wie @nemesus, von denen ich zumindest den Eindruck haben muss, dass sie aus Unity III nichts, aber auch rein gar nichts verstanden haben, zumindest habe ich nichts gelesen, dass darauf schließen lassen würde.
Ich werde natürlich meine persönlichen Bekannten hier aus der Unity mit in das Projekt hineinbeziehen, muss das aber jetzt leider außerhalb der Unity alles machen, was schade ist.
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wir sind hier doch nicht bei big brother. so weit kommts noch, dass wir hier zu einer geschlossenen gemeinschaft werden und unsere eigenen leute wegen möglicher mangelnder sympathie verbannen.
wenn die frage in irgendeiner weise ironisch gemeint war (man kennt ja die ausgangssituation nicht) dann würde eine 3. antwortmöglichkeit fehlen.
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dian
unregistriert
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Ja, ich sehe das ganz genauso wie quaid.
Außerdem ist die Abstimmung eh nicht sonderlich aussagekräftig.
Wäre nemesus schon ein paar Jahre hier im Forum dabei, damit die User mehr Zeit gehabt hätten, sich an seine Ansichten zu gewöhnen, und Arne käme dann hier neu dazu mit seinen provokanten Äußerungen, so würde das Ergebnis höchstwahrscheinlich umgekehrt aussehen...
Deshalb würde ich ja auch dafür plädieren, dass wir diese albernen persönlichen Differenzen jetzt langsam mal wieder beilegen! Man kann doch auch in der Sache unterschiedlicher Meinung sein und darüber mit sachlichen Argumenten diskutieren, ohne deshalb gleich persönlich beleidigend zu werden.
Bronstein und Hansi haben sich früher auch ständig in jedem zweiten Satz gegenseitig auf die Palme gebracht... mittlerweile kommen die aber doch einigermaßen zivilisiert miteinander klar. Und das sollte ja dann wohl zwischen Arne und nemesus auch irgendwie möglich sein.
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Mir sind Nemesus Aussagen eher egal, bzw find ich vieles von dem was er sagt ja nichtmal so mistig, wie z.B. Arne. Nemesus "soll" nur weg, weil er ein sozial inkompetenter, gegen alles was ihm wiederstrebt respektloser Mensch ist, mit einer Arroganz wo einem das Essen von gestern hochkommt. Die Anführungszeichen deshalb, weils mir ja letztendlich auch wieder Wurst ist.. seine Beiträge les ich ja sowieso nicht mehr.. und insgesamt kann er auch einfach bleiben.. was soviel heißt wie: ich hätte nichts dagegen wenn er abhaut, aber man sollte ihn nie und nimmer "verbannen" (was hier ja wohl eh nicht geschieht).
Du @Nemesus musst dir wohl selbst die Sinnfrage stellen, wozu du hier überhaupt noch schreibst wenn du dich auser stumpfen Denunzierungen (die man btw in der Form auch in diversen Intro oder Spex Foren liest, nur dort halt zwischen Musikfans), eigentlich kaum beteiligst.
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"And manifest the daydream
Like those who fell before
And glorify our small attempts
And hate ourselves no more
Blow words between these sucker's teeth
And bind these panicked hands
Lose your heart like a clumsy bell
Please be well"
-Horses in the Sky
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Hansi
unregistriert
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Ich hab einfach mal nur abgestimmt, den Rest schenk ich mir jetzt mal.
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nemesus
unregistriert
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re: dian
26.05.2008 15:50 |
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Dian, Du schreibst:
| Zitat: |
| Außerdem ist die Abstimmung eh nicht sonderlich aussagekräftig. |
Das sehe ich allerdings anders. Dieser Thread und die darin enthaltene Abstimmung zeigt mir, dass sich hier nur 2 Menschen aus der Unity souverän verhalten haben. Und das waren, mich wundert es nicht, wieder einmal quaid und dian. - Dafür übrigens an Euch beide meinen aufrichtigen Dank.
Desweiteren zeigt es mir allerdings, dass es Arne offenbar sehr nötig hat, sein Handeln und seine Einstellungen durch andere rechtfertigen zu lassen. - Es vergeht kaum ein Chat, in dem Arne nicht Xoc um Bestätigung bittet.
Es zeugt aus meiner Perspektive auch von inkompetenten zwischenmenschlichem Verhalten, dass Xoc diesen Thread eröffnete. - Und wenn ich schon dabei bin: Die Leute, die diese Abstimmung mitgemacht haben, zeigten nicht wirklich ihren Mut, als sie anonym abstimmten und auch nicht Weitblick, da sie den Thead nicht kritisierten.
Alles in allem eine sehr schlechte Show.
@Atreju:
Ich finde Dein Verhalten inkonsequent. Lese entweder alle meiner Beiträge, dann ist es legitim sie zu beurteilen oder lese sie nur zur Hälfte und verschone mich mit Deinen Vorurteilen. Ich will mich hier mit bestimmten Leuten austauschen und das tue ich auch. Siehe zum Beispiel meinen Eltern-Theorie-Thread. Ich sehe mich nicht im Zwang, mich hier mit allen austauschen zu müssen, auch wenn das gegen Arne´s Stolz ist (seine Reaktion läßt darauf schliessen). Insofern habe ich für mich die "Sinnfrage" beantwortet. Und das hättest Du auch können, wenn Du mal vom Trip runterkommen könntest, dass ich mich, "auser [mit] stumpfen Denunzierungen kaum beteil[igen]" würde.
Danke für die Aufmerksamkeit,
nemi
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RE: dian
26.05.2008 18:31 |
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| Zitat: |
Original von nemesus
Desweiteren zeigt es mir allerdings, dass es Arne offenbar sehr nötig hat, sein Handeln und seine Einstellungen durch andere rechtfertigen zu lassen. - Es vergeht kaum ein Chat, in dem Arne nicht Xoc um Bestätigung bittet.
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Wo ist denn das Problem, wenn Arne checkt, ob er Sachen richtig sieht oder fragt, wie andere sie sehen? Du kannst mir wohl kaum vorwerfen, ich würde einfach allem zustimmen, was Arne sagt.
| Zitat: |
Original von nemesus
Es zeugt aus meiner Perspektive auch von inkompetenten zwischenmenschlichem Verhalten, dass Xoc diesen Thread eröffnete.
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Ja, ganz armseelig war das. Und böse. Und überhaupt. Ich habe zwar keine Ahnung wieso, aber wenn du meinst...
Ach ja, du fandest es sogar toll, Arne deine Stimme geben zu dürfen:
| Zitat: |
| Eine gute Idee. Auch meine Stimme ist Dir sicher. Vielleicht rufe ich ja im Plateau noch zur "Gebt-Arne-Eure-Stimme-Initiative" auf. |
Nun hast du, was du wolltest.
| Zitat: |
Original von quaid
wir sind hier doch nicht bei big brother. so weit kommts noch, dass wir hier zu einer geschlossenen gemeinschaft werden und unsere eigenen leute wegen möglicher mangelnder sympathie verbannen. |
Habe ich was verpasst? Die Umfrage bannt doch niemanden. Oder hast du oder dian vor den "Gewinner" zu bannen?
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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dian
unregistriert
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Natürlich nicht. Solange ihr euch nur untereinander bekriegt und mir meine Ruhe lasst, fliegt hier auch keiner raus. 
@ nemesus:
| Zitat: |
| Es zeugt aus meiner Perspektive auch von inkompetenten zwischenmenschlichem Verhalten, dass Xoc diesen Thread eröffnete |
Bitte nicht im Steinhaus mit Gläsern werfen!
Wenn man die Sache mal objektiv betrachtet, könnte man schließlich auch deinen Huldigungs-Thread als "inkompetentes zwischenmenschliches Verhalten" bezeichnen.
Oder wo ist der Unterschied, ob man nun einen Thread eröffnet, in dem man die Beiträge anderer Poster sammelt, die einem nicht in den Kram passen, oder ob man einen Thread wie diesen hier eröffnet?
Ich denke, beides trägt nicht unbedingt zu einem besseren Klima bei.
Deshalb, wie gesagt: Diskutiert in der Sache hart, aber lasst euch nicht immer gleich auf eine persönliche Ebene runterziehen! Das hilft doch echt keinem weiter.
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nemesus
unregistriert
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re: Xoc / dian
26.05.2008 20:01 |
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@Xoc:
| Zitat: |
| Ach ja, du fandest es sogar toll, Arne deine Stimme geben zu dürfen: |
Schade, dass Du meine Ironie nicht rauslesen konntest. Ich werde zukünftig ironische Passagen mit *Ironie* ... */Ironie* markieren, für die *Ironie* ganz schlauen */Ironie*.
@dian:
| Zitat: |
Bitte nicht im Steinhaus mit Gläsern werfen! Wenn man die Sache mal objektiv betrachtet, könnte man schließlich auch deinen Huldigungs-Thread als "inkompetentes zwischenmenschliches Verhalten" bezeichnen.
Oder wo ist der Unterschied, ob man nun einen Thread eröffnet, in dem man die Beiträge anderer Poster sammelt, die einem nicht in den Kram passen, oder ob man einen Thread wie diesen hier eröffnet? |
Aber auch nicht im Glashaus mit Steinen!
Ernst bei Seite:
Ich finde schon, dass das einen objektiv wahrnehmbaren Unterschied macht.
1)Ich persönlich bin zwar der festen Überzeugung, dass das Forum mehr Niveau ohne Arne hätte, aber weder habe ich seinen Weggang gefordert noch andere versucht, sie dazu zu motivieren, "ihn es zu gehen", oder irgendwelche Threads zu schliessen.
2) Ich eröffnete meinen "Huldigungsthread" um die "Beiträge" beantworten zu können, die in anderen Threads gepostet wurden und völlig offtopic waren. Ich tat dies, um die Original-Threads nicht noch mehr vom Thema wegzubringen.
Der Vorschlag, neue Threads zu eröffnen kam übrigens von Dir.
Zur Erinnernung: Im "Fortschritts-Thread, bei dem zunächst in Richtung Scientology, später in Richtung Linux abgedriftet wurde schriebst Du:
| Zitat: |
@all...
Ganz generell:
Versucht doch mal, wenn ihr seht, dass sich das Thema im Lauf einer Diskussion in eine andere Richtung entwickelt, einfach mal einen eigenen Thread dafür zu starten. Das tut der Übersicht gut, und hilft denen, die wenig Zeit haben, eine schnelle Auswahl zu treffen, welches Thema für sie interessant sein könnte.
thanx. |
- Und offengestanden: Ein Thread für Trash ist wohl wirklich genug.
Gruß, nemi
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 26.05.2008 20:26.
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RE: Xoc / dian
26.05.2008 20:35 |
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| Zitat: |
Original von nemesus
@Xoc:
Schade, dass Du meine Ironie nicht rauslesen konntest. Ich werde zukünftig ironische Passagen mit *Ironie* ... */Ironie* markieren, für die *Ironie* ganz schlauen */Ironie*.
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Wo ist dein Problem? Es steht dir frei diesen Thread so ironisch zu betrachten und deine Stimme Arne so ironisch zu geben, wie du möchtest.
Du bist es doch hier, der die Sachen so bitterernst nimmt, nicht ich.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Arne Kroger
unregistriert
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Naja, so ganz einfach geht das ja nun auch nicht, @quaid und @Dian, dass man alle persönlichen Sachen weglassen soll und man nur automatisiert Positionen runterbeten soll.
Mich verwundert eigentlich eher, dass ich hier so mal meine Beweggründe dargestellt hatte, was ich eigentlich von der Unity auch mal erwartet habe, nämlich tatsächlich das ein oder andere Fundament für eine Gegenwelt zu schaffen (evtl. romantisch verklärt a la Unity III) und das so gar nicht aufgenommen wird.
Ich habe einfach den Eindruck, dass ich, wenn ich mal wieder online kommen kann, mal die Frage aufwerfen muss, welche Gründe für die Anwesenheit in der Unity überhaupt existieren. Irgendwie haben sich da in letzter Zeit, wie mir scheint, auch die Parameter stark verschoben.
Früher lernte man hier eben Menschen kennen, die Projekte leben wollten und nicht nur reden, wenn wir jetzt alles persönliche rausnehmen, können wir den Punkt nun mal ganz abhaken.
@atreju: 
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nemesus
unregistriert
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| Zitat: |
| Du bist es doch hier, der die Sachen so bitterernst nimmt, nicht ich. |
Da hast Du vollkommen Recht. Wenn im Unity-Chat diskutiert wird, wie cool es wäre, einen wildfremden Menschen ohne Sinn und Motiv zu ermorden oder von der "Frechheit" von Selbstmördern, die den Zugverkehr aufhalten und wenn im Unity-Forum Threads geschlossen oder gelöscht werden sollen, während in anderen Threads munter von einem zum nächsten Thema gewechselt wird, so dass eine Verständigung kaum noch möglich ist, dann gehöre ich zu genau jenen Menschen, die nicht jeden Scheiss mit dem großen Spaß entschuldigen wollen.
Dass Dich das alles emotional nicht bewegt, ist nicht wirklich überraschend. Gefühle sind für einen Menschen, dessen Profilneurose "Wissenschaftlichkeit" zu sein scheint, offenbar inakzeptabel.
Gute Besserung und noch viel Spass,
N.
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Original von nemesus
Dass Dich das alles emotional nicht bewegt, ist nicht wirklich überraschend. Gefühle sind für einen Menschen, dessen Profilneurose "Wissenschaftlichkeit" zu sein scheint, offenbar inakzeptabel.
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Das ist falsch, ich habe nur nicht die gleichen Emotionen dabei wie du.
Du nimmst wohl Star Trek zu ernst, dass für dich Logik/Wissenschaftlichkeit mit Emotionen nicht vereinbar ist.
Vielleicht solltest du mal etwas an angenehmeren Emotionen für dich arbeiten, alleine schon aus Eigeninteresse. 
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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nemesus
unregistriert
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| Zitat: |
| Du bist es doch hier, der die Sachen so bitterernst nimmt, nicht ich. |
| Zitat: |
| Du nimmst wohl Star Trek zu ernst,.. |
meine Güte, was ich alles zu ernst nehme...
| Zitat: |
| Vielleicht solltest du mal etwas an angenehmeren Emotionen für dich arbeiten... |
Wie stellst Du Dir das vor?
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| Zitat: |
Original von nemesus
Wie stellst Du Dir das vor? |
Wie du möchtest, du warst es, der meinte, sogar seine eigenen sexuellen Präferenzen nach Willen ändern zu können. Ich dachte, da müsste das für dich recht leichter sein.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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nemesus
unregistriert
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| Zitat: |
| Wie du möchtest, du warst es, der meinte, sogar seine eigenen sexuellen Präferenzen nach Willen ändern zu können. Ich dachte, da müsste das für dich recht leichter sein. |
Falsch gedacht. Natürlich können Prägungen konfrontiert und Präferenzen reflektiert werden und ihre Einflüsse so reduziert werden. Mit bestimmten anderen Eigenarten, zum Beispiel dem Wunsch nach Neuem (nach R.A. Wilson Neophilie) und einem gewissen skeptischen Denken ist es dann möglich, seine "sexuellen Präferenzen" zu modifizieren, sofern auch der Wunsch vorhanden ist. Menschen können auch "Trauerarbeit" leisten, um mit dem Tod (also dem Velust oder Fehlen) eines geliebten Menschen besser umzugehen. Das bringt den verlorenen Menschen jedoch nicht wieder. Und das Gefühl, dass er fehlt wird keine Trauerarbeit beenden.
Anders formuliert: Alle Gefühle und jede Art von Geschmack haben ihre Ursachen. Sexuelle Ausrichtungen beinhalten meist ziemlich viel unreflektiertes Zeug, was bereits das Umfeld glaubte. Das kann verändert werden.
Ein mieses Gefühl, was darauf basiert, dass mir die meisten Menschen nicht reichen, resultiert wohl eher daraus, dass sie mir die Dinge nicht geben können, auf die ich Wert lege. Mit einigen Drogen könnte ich diese Mißstände sicher leichter nehmen. Aber dazu bin ich mir dann doch zu schade. Lieber suche ich noch ein paar Jahre nach den Menschen, denen ich derartige Posts nichts schreiben müssen, weil es ihnen von vorneherein klar ist.
Danke für die Aufmerkamkeit,
nemo
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dian
unregistriert
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@ Arne:
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| Mich verwundert eigentlich eher, dass ich hier so mal meine Beweggründe dargestellt hatte, was ich eigentlich von der Unity auch mal erwartet habe, nämlich tatsächlich das ein oder andere Fundament für eine Gegenwelt zu schaffen (evtl. romantisch verklärt a la Unity III) und das so gar nicht aufgenommen wird. |
Ich denke, die Unity ist eher sowas wie ein Pool unterschiedlichster Individuen, aus dem du (mit etwas Glück) die passenden Leute für deine ganz persönliche Gegenwelt herausfischen kannst.
Und das setzt natürlich voraus, dass sich die Fische in diesem Pool einigermaßen sozial verhalten und nicht wie hungrige Piranhas gegenseitig auffressen, bevor irgendjemand die Chance hat, unter ihnen einen Gleichgesinnten oder Freund zu finden.
Ziele, die darüber hinausgehen und gegenseitiges Vertrauen erfordern, lassen sich glaub ich nur äußerst schwer in einem öffentlich zugänglichen Internetforum auf die Beine stellen. Jedenfalls nicht, ohne dass wir Admins ab und zu mal die eine Hälfte, die mit der anderen Hälfte nicht klarkommt, rausschmeißen müssten. Und das haben wir eigentlich nicht vor... allein schon deshalb nicht, weil wir uns gar nicht so absolut für eine der streitenden Parteien entscheiden wollen.
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