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Seneca
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Ich weiß nicht, wovon du redest @sandu. Es hat keiner gesagt, dass man @nemesus rauswerfen muss. Ich habe nur gesagt, dass er im Moment in seiner Art für viele ein Problem darstellt. Und dieses Problem müsste man irgendwie lösen. Man kann es dadurch lösen, indem nemesus abhaut, was ich aber nicht von ihm verlange und man kann das ganze anders in den Griff bekommen.
Ganz sicherlich nicht lösen wird man, indem man @nemesus weiterhin so hochhält wie bisher. Seit er hier ist gibt es Ärger, er verabschiedet sich, taucht wieder auf und fällt dabei mit der Tür uns Haus. Als anständiger User sollte er erstmal eine Weile normal hier Posten wie jeder andere auch, statt mit einem Hauruck alles weghauen und umkrempeln zu wollen. Aber alleine das scheint das Ziel zu sein. Konzepte kommen von ihm keine. Ansichten auch nicht. Entweder nur Fetzen oder eine Linie wie die Spur eines nassen Schwammes. Und damit versucht er sich als elitär über die anderen zu heben. Nicht sehr seriös.
Weißt du, jeder hat auf seine Art nen Knacks @sandu. Und gegen Plateau-Leute hat hier keiner was, weshalb auch?
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Arne Kroger
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Also, @Sandu, nicht mal ich will @nemesus loswerden. Ich will immer noch wissen, was er von den Zielen der Unity hält, wie er Unity III findet, wie er die Wdersprüche in seinen Zielen zu denen der Unity erklärt, das fehlt uns älteren Usern nämlich, weil das mal die Grundlage war, wie wir zusammengefunden haben.
Ja, @nemesus, zusammengefunden. Das haben wir uns. Das gehört bei uns eben zur Menschlichkeit. Zusammenfinden im rl.
Ich kenne @Tzakahra persönlich und ich mag den, deshalb hat der den Anstand, es einem mitzuteilen, wenn hinter dem Rücken on einem gelästert wird.
Ich habe dazu nur gesagt:
(Ich zitiere jetzt mal aus dem Internen, da es ein Beitrag von mir ist, der auch nix brisantes enthält)
| Zitat: |
Neulich war @Farbige Welt mal im Chat, fand ich nett, der hörte sich nicht so an, als dass er irgendwie vorgeingenommen war.
Poste das lieber mal im Plateau. Hier ist @nemesus wech und das soll auch so bleiben. ... |
Ansonsten habe ich noch ein paar Worte über User verloren, die auch im Internen sind, und sich dort ggf. äußern können, aber das war auch das einzige Mal afaik, dass Dein Name fiel. Ich wüsste nicht mal, dass @Leberkrebs Dich dann noch erwähnt hat.
Mag frustrierend sein, dass Du nicht mal soviel Eindruck hinterlassen hast, dass man sich noch lange über Dich aufregte, aber leider die Wahrheit.
So, @Dian, jetzt mal zu Dir:
Ich war unsolidarisch??? Ach ja. Ich habe Dir am 25.08. eine Mail egschickt, in dem ich Dir mitteilte, dass @Leberkrebs gerade etwas rumflippt und was von Bullen faselte und ähnliches. Ich habe also für Dich faktisch das Postgeheimnis gebrochen und Dir die Mail gesendet und Dich gewarnt für den Fall, dass er das ernst meinen könnte.
UND DU HAST ES NICHT EINMAL FÜR NÖTIG BEFUNDEN, MIR ZU ANTWORTEN. Und erzählt jetzt, ich sei unsolidarisch.
Es gibt zwei Möglichkeiten:
Du hast mal or Ewigkeiten erzählt, dass Du einen Scheiß-Spamfilter hast, entweder schaust Du da mal nach, oder Du bist ein blödes, verlogenes Arschloch.
Die Mail ist am 25.08. an diese Adresse gegangen: dianthesaint@aol.com
Ich gebe ja die Hoffnung nicht auf, dass es an dem Spamfilter liegt.
Tut mir leid, wenn das unsolidarisch war, es wird nicht wieder vorkommen, dass ich Dich informiere, wenn jemand austickt und was gegen das Forum machen will. Da kannste sicher sein.
Und wenn @LuCK3r meint, wenn ich mal im Chat sage, wenn ich nach Spanien gehe, dann kann @Leberkrebs von mir aus meinen Account haben und Ihr das immer noch ernst nimmt, zeigt das, dass Ihr wirklich auch nach Jahren noch nicht mit meiner Art von Ironie und Sarkasmus klar kommt. Ich empfehle etwas mehr Titanic zu lesen.
So, jetzt zu den Plänen, was ein anderes Forum anbelangt. Ihr werdet das nur bedingt mitbekommen, wenn das hier so weitergeht und nicht mal eine vernünftige Erklärung für das bisherige Verhalten kommt.
Wir hatten heute einen herrlichen Chat, in dem auch @Xoc, @Hansi und @Leberkrebs aufeinandertrafen. Und es gab keinen Streß. Die letzteren beiden wurden am Ende sogar noch etwas "kindisch", als sie Aktionen planten, wie ihr das nenen würdet, wenn man rumalbert.
Das geht also, nur muss man sich da auch mal moderierend einmischen und mal mit den Menschen reden. Und am besten nicht on oben herab, dann geht das, wenn man nicht sein Leben lang einen Minderwertigkeitskomplex mit sich schleppt und sich immer für was besseres halten muss.
Natürlich werden die auch noch, sollten wir sas Forum machen, aneinandergeraten, wie viele, aber wie gesagt, alles kann man mit gutem Willen in den Griff bekommen.
So, warum das mit dem neuen Forum noch dauert, hat was damit zu tun, dass derjenige, der uns das am leichtesten gestalten könnte, sich doch tatsächlich das Recht herausgenommen hat, und sich verliebt hat und wir doch glatt so unmenschlich sind und @Xoc das mal von ganzem Herzen gönnen, da das wichtiger ist als irgendein Scheißforum. (Und Laberei über Polyamorösität, wenn man statt Labern auch mal Liebe machen kann.)
Und wie gerne würde ich jetzt lesen, dass @Dian (wenn er schon keinen beschissenen Spamfilter hat, s.o.) einfach sich in @nemesus verliebt hat und deshalb alles tut, was der will. Das würde einiges erklären und würde zumindest von mir toleriert werden als guten Grund, mal völlig von allem abzuheben.
So, bin mal gespannt, ob der Beitrag morgen noch steht, oder ob einer darauf eingeht. Der Herr und Meister meinte ja schon im InnerCircle, dass @Dian sich dazu nicht mehr äußern sollte.
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nemesus
unregistriert
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re: seneca / arne
29.08.2008 07:23 |
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| Zitat: |
Der elektrische Mönch war ein Gerät zur Arbeitseinsparung, wie ein Geschirrspüler oder Videorecorder...
... Elektrische Mönche glaubten für einen gewisse Dinge und ersparten einem damit, was allmählich zu immer beschwerlicheren Aufgabe wurde, nämlich alle Dinge glauben, die zu glauben die Welt von einem erwartete. |
(>>Dirk Gently´s Holistische Detektei<< / Douglas Adams)
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| Zitat: |
| Es hat keiner gesagt, dass man @nemesus rauswerfen muss. |
Seneca
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| Zitat: |
| Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu bauen. |
Ulbricht
Langsam, liebe Freunde der Umnachtung, wird es etwas trist, deshalb habe ich mal einige witzige Zitate vorangestellt. - Nun zum nächsten:
@Seneca:
| Zitat: |
Ich habe nur gesagt, dass er im Moment in seiner Art für viele ein Problem darstellt. Und dieses Problem müsste man irgendwie lösen. Man kann es dadurch lösen, indem nemesus abhaut, was ich aber nicht von ihm verlange und man kann das ganze anders in den Griff bekommen.
Ganz sicherlich nicht lösen wird man, indem man @nemesus weiterhin so hochhält wie bisher. |
Merkst Du etwas? Nein? Okay, ich erkläre es Dir gerne:
Dass Du, Arne und einige skurile Gestalten im Chat den lieben nemi "hochhalten", liegt einzig und alleine daran, dass ihr offensichtlich KEINE EIGENEN GESPRÄCHSTHEMEN habt.
Wenn ich mich recht entsinne warst Du es, der mich darauf hinwies, dass "ruhige Phasen" in der Unity doch ganz normal seien. - Erinnerst Du Dich?
IN LETZTER ZEIT GAB ES HIER EINIGE BEITRÄGE, DIE WIRKLICH HÜBSCH WAREN, SIE HANDELTEN VON DER KINDHEIT, ENTHIELTEN GEDICHTE UND AUSSAGEN VON MENSCHEN, DIE SENSIBEL SIND.
Hattest Du viel zu den Themen beizusteuern? Hatten die anderen, die hier regelmässig das Maul aufreissen, irgendetwas dazu zu sagen? (Abgeshen von Arne, der immer zu allem etwas zu sagen hat.) Habt Ihr selbst Threads eröffnet, in denen es nicht um das Fehlverhalten anderer ging? Ist mir etwas entgangen?
Oder liegt es vielleicht nur daran, dass wir keine wertvollen Posts von Leberkrebs mehr bekommen?
Nach meinen Informationen hatte er sich sich übrigens kurzfristig in Hansis Forum eingelogged, bevor Hansi ihn rausschmiss. Momentan verfügt es immerhin schon über 12 Beiträge und stolze 3 User, Hansi inklusive und ganz ohne Leberkrebs. Habt Ihr Euch bei Hansi auch darüber beschwert, dass er ihn rausgeworfen hat?
Wenn nicht, holt es nach, auf die Weise habt Ihr 1 Gesprächsthema und 2 Posts in Hansis Forum mehr. Klingt doch gut oder? Wen interessiert schon, dass es immer das selbe Thema ist?
| Zitat: |
| Als anständiger User sollte er erstmal eine Weile normal hier Posten wie jeder andere auch... |
Wau! - Gab es eigentlich einen Sticker-Entwurf, auf dem die Begriffe >>Anpassung<< und >>Anständigkeit<< zu lesen waren? - Naja, Ihr seid ja noch in der Entwicklung.
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| Konzepte kommen von ihm keine. Ansichten auch nicht. Entweder nur Fetzen oder eine Linie wie die Spur eines nassen Schwammes. Und damit versucht er sich als elitär über die anderen zu heben. Nicht sehr seriös. |
Soll ich auf diesen UNSERIÖSEN Quatsch wirklich antworten? Sei es drum:
Das Plateau ist nicht nur mein Konzept, es ist ein EXISTIERENDES Projekt. Die letzte Ansicht von mir (nur für den Fall, dass Du sie beim ersten Mal überlesen haben solltest) ist, dass Du und noch ein Paar andere Leute nur dann etwas zum Reden finden, wenn Ihr Euch zusammenrottet, um irgendwelche Buhmänner zu finden. Dabei ist es eigentlich egal, ob ich das bin, der böse dian oder allgemein die bösen Plateaujaner.
Wie gefällt Dir die Ansicht? - Entbehrt einer gewissen Logik nicht, oder?
@an den solidarischen Arne:
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| Also, @Sandu, nicht mal ich will @nemesus loswerden. |
(Arne)
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| Hier ist @nemesus wech und das soll auch so bleiben. ... |
(Arne)
Verstehe mich bitte nicht falsch, arne. Ich mag Menschen, die ab und an umdenken können, und die dann sogar ihr Verhalten ändern oder ihre Meinung. Nur frage ich mich, wie das mit Menschen zusammenpasst, die nichts besseres zu tun haben, als der alten Unity nachzuheulen. Immerhin erinnere ich mich an Beiträge dieses Topics, die vor meinem ersten Post geschireben wurden, und ich spreche nicht von meinem ersten Post nach "nemis return".
| Zitat: |
| Ja, @nemesus, zusammengefunden. Das haben wir uns. Das gehört bei uns eben zur Menschlichkeit. Zusammenfinden im rl. |
Es reicht langsam. In den letzten Jahren habe ich 10 Treffen organisiert, an denen ins Gesamt 170 Menschen teilnahmen, im Real Life, die jeweils mindestens über 12 Stunden anhielten. Desweiteren bin ich bereits unzählige Male zu Menschen gereist, das letzte Mal habe ich eine Reise am vorherigen Wochende zu einem Plateaujaner unternommen, und die nächste Reise ist für übernächstes Wochenende geplant.
Und was hast Du in den letzten Jahren in dieser Hinsicht auf die Beine gestellt?
Arbeiten müssen andere auch. Und wenn Du glaubst, dass ich von meinen Verwandten gesponsert werde, muss ich Dir leider sagen, dass ich zwar Webseiten für sie gebastelt habe, aber zu einem Bruchteil des Preises, den ich sonst genommen hätte. - Und offengestanden kann ich es eher mit meinem Gewissen verantworten, auch für Verwandte zu arbeiten, als nur für den Staat.
| Zitat: |
| Ich kenne @Tzakahra persönlich und ich mag den, deshalb hat der den Anstand, es einem mitzuteilen, wenn hinter dem Rücken on einem gelästert wird. |
Ich wiederhole mich gerne für Dich. Du wurdest nicht müde, gegen mich zu hetzen, und hast mit für meine Abwesenheit in der Unity gesorgt. Und nur deshalb habe ich mich im Plateau über die Entwicklungen der Unity ausgelassen, und nicht hier.
Ich jedenfalls stelle höhere Anforderungen an den Begriff >>Anstand<<.
| Zitat: |
| Ansonsten habe ich noch ein paar Worte über User verloren, die auch im Internen sind, und sich dort ggf. äußern können, aber das war auch das einzige Mal afaik, dass Dein Name fiel. Ich wüsste nicht mal, dass @Leberkrebs Dich dann noch erwähnt hat. |
Ab einem gewissen Alter soll das Gedächtnis ja nachlassen. Ist NORMAL, habe ich mir sagen lassen.
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| Mag frustrierend sein, dass Du nicht mal soviel Eindruck hinterlassen hast, dass man sich noch lange über Dich aufregte, aber leider die Wahrheit. |
Du darfst mir glauben, dass es viel frustrierender ist, als Lebensinhalt für kleine Lichte herhalten zu müssen.
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Wir hatten heute einen herrlichen Chat, in dem auch @Xoc, @Hansi und @Leberkrebs aufeinandertrafen. Und es gab keinen Streß. Die letzteren beiden wurden am Ende sogar noch etwas "kindisch", als sie Aktionen planten, wie ihr das nenen würdet, wenn man rumalbert.
Das geht also, nur muss man sich da auch mal moderierend einmischen und mal mit den Menschen reden. Und am besten nicht on oben herab, dann geht das, wenn man nicht sein Leben lang einen Minderwertigkeitskomplex mit sich schleppt und sich immer für was besseres halten muss. |
Ja arne, neu gefundene Feindbilder können ungeheuer solidarisch machen, dass wussten schon die unbedeutensten Landschaftsmaler Österreichs. Du nennst es Moderation, ich nenne es billige Taschenspieler-Tricks. Es lebe der Unterschied.
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| So, warum das mit dem neuen Forum noch dauert, hat was damit zu tun, dass derjenige, der uns das am leichtesten gestalten könnte, sich doch tatsächlich das Recht herausgenommen hat, und sich verliebt hat und wir doch glatt so unmenschlich sind und @Xoc das mal von ganzem Herzen gönnen, da das wichtiger ist als irgendein Scheißforum. (Und Laberei über Polyamorösität, wenn man statt Labern auch mal Liebe machen kann.) |
Mensch arne! Wecke ich hier etwa Deine romantische Seite?
Warum muss ich gerade an >>Frankenstein< denken? - Egal.
Was sagte Xoc nocheinmal über mich in meiner Abwesenheit?
Ein mittelbegabter Webdesigner, wie ich es laut Xoc bin, braucht für die Installation eines Forums ca. 20 Minuten. Soetwas schüttelt man aus dem Ärmel, gerade wenn man verliebt ist.
Und hier noch eine kleine gute-Nachtgeschichte für alle:
Es war in einer Nacht des Jahres 99 (Dezember). Ich wollte die erste Version des Plateaus ins Netz legen und hatte keine Ahnung davon. Ich kannte auch niemanden, der Ahnung hatte. Ich war zu diesem Zeitpunkt auch noch nicht im Internet. - Hatte aber gerade meine erste Domain gekauft (plateau-trivial), ohne zu wissen, wie ich das Ding mit Inhalten füllen könnte.
Ich beschloss, mir meine Gedanken bei einigen Guinness zu machen. Ich ging also in eine Bar in Berlin Mitte, mit nichts weiter bewaffnet als meinem Notizheft, meinem Füller und meinen Zugangsdaten, die ich an diesem Tag zugesandt bekommen hatte.
Nach einer Weile sprach mich ein Informatik-Student an, den ich noch nie zuvor im Leben gesehen habe, und fragte mich, wie ich dazu käme, mich derartig zu "kleiden" (es handelte sich um mein Standard-Outfit).
Ich gebe zu, ich hatte damals eine leicht eXtravagante Note. - Blaues Haar, vier Ohrringe, zwei Ringe, eine Kette, futuriistische Armband-Uhr, weisses Rüschenhemd, plus Samt-Halstuch und einen schwarzen Mantel. Meine schweren, französischen Zigaretten rauchte ich stilgerecht mit Zigarettenspitze.
Nach ca. einer halben Stunde gingen wir zu ihm und bastelten die erste Internetseite des Plateaus, die noch in der selben Nacht online war. - Ihm gefiel nämlich meine Idee, mein Stil und meine Dynamik.
Aber das alles geht auch einfacher, besonders wenn man kein relativ abgebrannter Student ist, wie ich damals, sondern ein selbsternannter Gutverdiener.
Gehe in die nächste Uni, suche Dir den Informatikbereich, kaufe Dir einen Studenten. - DAMIT ER DAS FORUM ERSTELLT.
Ich hoffe, ich konnte Dich mit dieser Geschichte inspirieren. Und für das nächste Mal: Bleibe lieber wieder Deiner Linie treu und bagatellisiere Gefühle, anstatt sie unter dem Deckmantel der Romantik zu instrumentalisieren.
Gruß,
nemo
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 29.08.2008 07:40.
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dian
unregistriert
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Also da muss ich jetzt doch nochmal einhaken:
@ Seneca:
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| Konzepte kommen von ihm keine. Ansichten auch nicht. Entweder nur Fetzen oder eine Linie wie die Spur eines nassen Schwammes. |
Vielleicht liegt es ja an mir... aber Nemesus' Postings sind meines Erachtens allesamt wohldurchdacht, regen zum Nachdenken an (falls man dazu in der Lage ist), und zeigen ganz deutlich, dass er sich wirklich Mühe macht, sein Gegenüber auch zu erreichen.
Natürlich muss man nicht auf diese ausschweifende Art posten...
man kann auch mit weniger Sätzen ähnliches ausdrücken.
Aber ich empfinde Nemesus Schreibstil mittlerweile als sehr angenehm, und eine merkliche Steigerung des Niveaus hier in der Unity.
Wohingegen Leute wie Monster... man verzeihe mir an dieser Stelle das Nachtreten... tatsächlich nie mehr als Scheiße in diesem Board hinterlassen haben.
Leute, die hier ein Jahr rumhängen, und in diesem Jahr vielleicht zwei vernünftige Postings zu Stande gebracht haben (eines davon in einem Film-Thread), brauchen sich hier nicht so aufzuspielen, als ob ihr Weggang irgendjemanden ernsthaft interessieren würde. Die meisten außerhalb von Arnes Chat-Clique haben wahrscheinlich nicht mal mitbekommen, dass es hier einen User namens Monster gegeben hat...
Ist ja auch ok. Ich mag unauffällige Menschen.
Aber wenn die unauffälligen Menschen dann anfangen, rumzupöbeln und für sich in Anspruch zu nehmen, dass sie die "wahre Unity" verkörpern würden, dann kann ich doch nur herzhaft lachen und ihnen versichern, dass sie hier nie mehr als Zaungäste waren.
So get the fuck out of here!!
Ihr alle, die ihr glaubt, mehr über die Idee der Unity zu wissen als der, der diese Idee einst gehabt und jahrelang im Schweiß seines Angesichts aufgebaut hat...
Verpisst euch endlich!
Undankbares Pack.
Nächste Woche schmeiß ich euch alle raus, wenn ihr bis dahin noch hier seid. Ich denke, jeder Tag, wo ihr noch hier rumhängt und dank der Möglichkeiten, die ICH euch zur Verfügung gestellt habe, andere User diffamiert, ist ein verlorener Tag... sowohl für euch als auch für mich. Und für dieses Forum hier sowieso.
Und @ Arne:
Ich bin schon ne ganze Weile nicht mehr bei AOL. Und ich denke, das weißt du auch ganz genau...
Netter Versuch!
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Seneca
unregistriert
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| Vielleicht liegt es ja an mir... aber Nemesus' Postings sind meines Erachtens allesamt wohldurchdacht, regen zum Nachdenken an (falls man dazu in der Lage ist), und zeigen ganz deutlich, dass er sich wirklich Mühe macht, sein Gegenüber auch zu erreichen. |
Gut, über Geschmack lässt sich streiten. Deswegen nehme ich ihm auch seine Art zu antworten und seine ausschweifenden Beiträge nicht krumm.
Jeder einzelne Beitrag mag auch vllt ansprechend und durchdacht sein, aber eine Linie haben sie nicht.
Wenn man deine Texte auf der HP liest @dian, dann ist mehr oder weniger klar in welche Richtung du willst. Bei @nemesus ist das völlig offen. Das einzige was man weiß ist, dass er was verändern will, aktiv ist und mit seinem Projekt voll durchstarten will.
Ob er da jetzt die "wir haben uns alle lieb"-Schiene fährt oder ob er unterwegs knallhart alle ausschalten will, die sich ihm in den Weg stellen weiß keiner. Wie er sich eine Gesellschaft in einem "Staat" mit 80 Million Einwohner vorstellt weiß auch keiner. Wie er gegen die Armut und die sozialen Probleme anzugehen gedenkt weiß auch keiner. Wie er mit der Wirtschaft umgehen will ebenfalls nicht. Man weiß nichts, außer dass sein Projekt groß rauskommen soll. Und das ist für Unity-Verhältnisse eben etwas mau.
| Zitat: |
| Ihr alle, die ihr glaubt, mehr über die Idee der Unity zu wissen als der, der diese Idee einst gehabt und jahrelang im Schweiß seines Angesichts aufgebaut hat... |
Wer behauptet mehr zu wissen?
| Zitat: |
| Ich denke, jeder Tag, wo ihr noch hier rumhängt und dank der Möglichkeiten, die ICH euch zur Verfügung gestellt habe, andere User diffamiert, ist ein verlorener Tag... sowohl für euch als auch für mich. |
Hier wird niemand diffamiert. Es werden Probleme angesprochen. Nur an der Problemlösung ist keiner interessiert. Gut, wenn ich nächste Woche eh rausfliege ist mir das auch voll egal. 
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dian
unregistriert
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| Hier wird niemand diffamiert. Es werden Probleme angesprochen. |
Mich interessiert das "Problem", ob Nemesus eine Schleimspur hinter sich herzieht, ehrlich gesagt genasuo wenig, wie mich interessiert, was du oder Arne oder Atreju oder sonstwer für charakterliche Defizite hat.
Mich interessiert als Admin dieses Forums nur eins:
Zivilisierte Umgangsformen und ein gewisser Grundrespekt, den jeder User hier vor jedem anderen haben sollte.
Wenn das gegeben ist, bin ich zufrieden und verschwinde meinetwegen wieder für ein paar Monate in der Versenkung, wenn ich euch abwesend lieber bin.
Aber wer nicht dazu bereit ist, so miteinander umzugehen, wie aufgeklärte, zivilisierte Menschen, die von sich behaupten, besser zu sein als die ganzen Narren da draußen, eigentlich miteinander umgehen sollten, den will ich hier in Zukunft auch nicht mehr sehen!
Und nur zur Erinnerung: Ich hatte damals auch Nemesus gebeten, das Board zu verlassen, weil ich den Eindruck hatte, dass er hier das Klima vergiftet.
Also ich bin nicht aus Prinzip "Pro Nemesus" oder "Contra Arne" oder irgendsonstwas.
Aber seit Nemesus wieder zurück ist, hat er sich wirklich bemüht, hier niemandem all zu sehr ans Bein zu pissen. Er hat nur seine Meinung eingebracht... und hat auch versöhnlich gemeint, dass er kein Problem damit hätte, Hansi noch eine zweite oder dritte Chance zu geben...
worauf Hansi, statt auch mal über seinen Schatten zu springen und einen Schritt auf Nemesus zuzugehen, nur mit üblen Beschimpfungen und Abscheubekundungen reagiert hat.
Und genau dieses Verhalten will ich hier in Zukunft einfach nicht mehr haben! Ganz gleich, ob es nun von einem neuen, unbekannten User ausgeht, oder von einer "heiligen Kuh" wie Arne.
Vertragt euch mit den anderen Usern, oder lasst es und trollt euch.
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Seneca
unregistriert
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Richtig, Kebap.
Ich für meinen Teil habe auch kein Problem damit die unterschiedlichen Ansichten hinzunehmen. Aber das sollte man von anderen auch erwarten können.
>>>
Oder ist es für dich ein Dolchstoß in den Rücken, wenn ich sage, dass ich den Rauswurf von @leberkrebs in der Form wie er passiert ist zwar nachvollziehen kann, aber dennoch für falsch halte @dian?
Oder ist es so schlimm, wenn ich @hansi offen sagen, dass er auch seinen Teil zum Chaos beigetragen hat, weil er sich unnötigerweise hat provozieren lassen?
Und genauso wie ich das sage, sage ich auch, dass ich mit der Art wie sich nemesus äußert und ausdrückt ein gewisses Problem habe. Und außerdem werde ich mir von ihm nicht vorschreiben lassen, welche Threads ich zu lesen und zu was ich kritisch Stellung zu beziehen habe. Das geht ihn nämlich einen feuchten Scheiß an, zu gut deutsch.
Außerdem finde ich es auch nicht so dolle, dass @luck3r Äußerungen im Chat (wahrscheinlich unabsichtlich) falsch in den Inner Circle weitergibt und damit (hoffentlich ungewollt) einige User in ein schlechtes Licht rückt.<<<
Das alles sind gleichermaßen Kritkpunkte, die ich zum Beispiel anbringen könnte. Das ist aber noch lange kein Grund alles gleich persönlich zu nehmen und sich angegriffen zu fühlen. Und man muss auch nicht AUF ALLE REIBUNGSPUNKTE eine Lösung haben, denn das erwarte ich auch gar nicht. Aber man könnte es zumindest ruhig zu Kenntnis nehmen, dass jemand gewisse Dinge evt auch anders sehen könnte.
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dian
unregistriert
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Mit deiner Art, zu diskutieren, und Meinungsverschiedenheiten zum Ausdruck zu bringen, habe ich in der Vergangenheit auch nie ein Problem gehabt, seneca.
Genau deshalb verstehe ich auch nicht, wieso du dich jetzt lieber mit denen solidarisierst, die sich eben nicht so zivilisiert zu benehmen wissen, anstatt mit denjenigen, die das asoziale Verhalten hier abstellen wollen.
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Seneca
unregistriert
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Was willst du mir damit sagen @nemesus? Dass ich mich wiederhole? Mag sein, da bin ich aber nicht der einzige hier.
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nemesus
unregistriert
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re: Seneca / Ein Kessel Buntes
29.08.2008 14:48 |
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Seneca,
Du hast ja jetzt mehrmals angedeutet, dass Du keine Ahnung hast, welche Ziele ich verfolge und welche Überzeugungen ich habe. Das möchte ich gerne so knapp wie möglich vertiefen.
Ich sehe die Hauptprobleme der Gesellschaft nicht in einer anonymen, sonderbaren Masse, die jenseits vom Unity-Forum existiert. Ich gehe tiefer und stelle fest, dass jeder in diesem Forum, auch im Plateau oder sonstwo ein Teil der Masse ist.
Der wirklichen "Feinde" sind in meinen Augen nicht irgendwelche User, es sind nicht irgendwelche Religionen, es ist auch nicht >>das System<<. - All das ist nur Ablenkung.
Die wirklichen Feinde sind unausgegorene Gedanken, unreflektierte Handlungen, Selbstüberschätzung, Unwissenheit, Ignoranz, Anmassung.
Diese Dinge behindern DIE FREIHEIT IM DENKEN und HANDELN jedes einzelnen. Früher führten sie zu Hexenverbrennungen und Kreuzzügen. VIEL GEFÄHRLICHER als alle politischen Systeme auf der Welt, obgleich sie mit dafür verantwortlich sind, sind diese BLINDEN FLECKEN BEI JEDEM EINZELNEN VON UNS. Deshalb schlage ich vor, HART AN SICH SELBST ZU ARBEITEN, UND ZWAR GEMEINSAM MIT ANDEREN.
Denn wenn man es nicht tut, dann kommt es zu derartigen Aussagen, in ein und dem selben Thread, innerhalb weniger Stunden (die Zitate sind alle von Dir):
vorher:
| Zitat: |
| Wer behauptet mehr zu wissen? |
nachher:
| Zitat: |
| Die Unity, insbesondere du übergeht ihre eigenen Werte völlig. Das was an Texten und Grundsätzen auf der HP steht, stellt nicht mehr die Basis der Unity dar. Zu dieser Basis wollen wir zurück. |
-----------------
vorher:
| Zitat: |
Wer hier kann sich mit den Grundsätzen der Unity nicht mehr identifizieren?
Antwort: Sämtliche User im Chat, die an andere Projekte denken, gehen mit der Unity-Philosophie völlig konform. Ein "anderes" Projekt aufzumachen an sich wäre sinnlos, wird auch nicht passieren. Wir wollen lediglich unsere "alte" Unity wieder. |
nachher:
| Zitat: |
| Deswegen wollen wir was eigenes Aufmachen. Nicht, weils was neues braucht, sondern weil wir genau DIESE Unity (Wie sie auf der HP steht) wollen, aber offensichtlich einfach nicht mehr erwünscht sind. Dian hat uns hintergangen. Was nicht heißt, dass man das nicht verzeihen könnte. |
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vorher:
| Zitat: |
| Konzepte kommen von ihm keine. Ansichten auch nicht. Entweder nur Fetzen oder eine Linie wie die Spur eines nassen Schwammes. Und damit versucht er sich als elitär über die anderen zu heben. Nicht sehr seriös. |
nachher:
| Zitat: |
Gut, über Geschmack lässt sich streiten. Deswegen nehme ich ihm auch seine Art zu antworten und seine ausschweifenden Beiträge nicht krumm.
Jeder einzelne Beitrag mag auch vllt ansprechend und durchdacht sein, aber eine Linie haben sie nicht. |
---------------------
vorher:
| Zitat: |
| Ich habe nur gesagt, dass er im Moment in seiner Art für viele ein Problem darstellt. Und dieses Problem müsste man irgendwie lösen. Man kann es dadurch lösen, indem nemesus abhaut, was ich aber nicht von ihm verlange und man kann das ganze anders in den Griff bekommen. |
nachher:
| Zitat: |
Ich für meinen Teil habe auch kein Problem damit die unterschiedlichen Ansichten hinzunehmen. Aber das sollte man von anderen auch erwarten können.
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War das jetzt deutlich + knapp genug?
N.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 29.08.2008 14:54.
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Seneca
unregistriert
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| Zitat: |
| Genau deshalb verstehe ich auch nicht, wieso du dich jetzt lieber mit denen solidarisierst, die sich eben nicht so zivilisiert zu benehmen wissen, anstatt mit denjenigen, die das asoziale Verhalten hier abstellen wollen. |
Ich solidarisiere mich mit niemandem. Ich versuche über die kleinen Macken eines jeden hinwegzusehen und Dinge, die mir grob falsch erscheinen als meiner Meinung nach falsch anzuprangern.
Arne zum Beispiel hat sich IMHO hier nicht wirklich danebenbenommen und deswegen fand ich es auch komplett falsch, dass du ihm mit dem Rauswurf gedroht hast. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, dass ich dich nicht leiden könnte @dian oder mich von Arne manipulieren lasse, sondern das ist meine offene Meinung zu einem Vorgang, der hier stattgefunden hat.
Dass man @nemesus mit völlig aus der Luft gegriffenen Unterstellungen (Sektenführer, Unity übernehmen wollen, Scientology einschleusen...) angegangen hat, fand ich auch nicht gut, ganz einfach weils Schwachsinn ist. Das wiederum ändert aber nichts daran, dass auch ich mit seiner Art so meine Problemchen habe, was aber natürlich nicht nur an ihm liegt, denn zu Verständnis und Unverständnis gehören auch immer zwei Leute.
Und nur, weil ich im Chat geschrieben habe, dass du offensichtlich eine etwas genervte Phase hast @dian und das ein Problem ist IMHO, heißt dass noch lange nicht, dass ich dich am liebsten weg hätte, wie @luck3r mir ja im Inner circle unterstellt hat.
Du siehst also, man kann das ganze auch etwas differenzierter betrachten, ohne sich direkt mit einer Seite solidarisieren zu müssen. Es ist zum Beispiel so, dass ich die Unity nicht verlassen möchte. Dennoch habe ich im Chat schon Möglichkeiten erörtert was eigenes zu machen. Denn sollten wir hier gegangen werden , dann brauchen wir eben was eigenes und das werden wir uns dann auch aufbauen.
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sandu mehta
unregistriert
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@seneca (eigentlich indirekt eher @dian)
dann bin ich dafuer, dass du (seneca) bleibst 
(kannst ja trotzdem auch bei anderen projekten mitmachen. ich hab mir z.b. auch gedacht, dass ich bei den "anit-unity" leuten mal vorbei schau, sofern ich dort nich stoer.)
solange deine kritik sachlich und loesungsorientiert bleibt, duerfte dian ja auch nichts dagegen haben. (was ja auch fuer alle andern gilt)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sandu mehta am 29.08.2008 16:24.
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nemesus
unregistriert
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re: Seneca
29.08.2008 16:25 |
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| Was willst du mir damit sagen @nemesus? Dass ich mich wiederhole? Mag sein, da bin ich aber nicht der einzige hier. |
Ich weiss nicht, wie es Dir geht, aber ich vermisse in unserer Gesellschaft Zusammenhalt, aufrichtige Freundschaft, Verlässlichkeit, kurz Menschen, UNITY?
Aber wann kann ich mich auf einen Menschen verlassen?
Wenn er es schafft, mich zu verstehen,
Wann versteht er mich?
Wenn er meine Vorstellungen von Freundschaft und Loyaliität teilen kann,
wenn er weiss, dass ich zwar kein blindes Gehorsam wünsche,
aber auch keine völlige Beliebigkeit,
wenn ich einem Freund ruhigen Gewissens mein Leben anvertrauen könnte, wenn es notwendig wäre,
wenn der Freund mir Ratschläge gibt, die nicht auf ihn abzielen, sondern auf mich,
wenn er mir und sich gegenüber gerecht ist,
wenn er Situation analytisch beurteilen kann,
wenn er mir ein guter Gesprächspartner sein kann,
wenn er mir zeigt, dass er sich darüber bewusst ist, auch Fehler machen zu können,
wenn er Fehler eingestehen kann,
wenn er mich respektvoll aber mit nötiger Härte behandelt,
wenn er mich einzuschätzen weiss,
wenn er komplexe Zusammenhänge mir mitteilen kann, wenn ich sie nicht sehe,
wenn er mich von Dummheiten abbringen kann,
wenn er es schafft, mich geistig und emotional zu erfüllen,
wenn er mir bei Bedarf zur Seite steht, mich nicht alleine lässt, für mich da ist,
wenn ich ihn jederzeit anrufen kann, usw.
Die Anforderungen, die ein Mensch erfüllen muss, um ein wirlich guter Freund sein zu können, um Halt zu geben, um für einen anderen da zu sein, wenn es brennt, um wirklich den anderen zu verstehen, sind EXTREM hoch.
Du scheinst im Moment nicht zu merken, dass Du Dir völlig in Deinen letztens Posts wiedersprichst.
Wer kann auf Dich bauen, wenn Du an einem Tag das eine und am anderen Tag das andere erzählst, wie kannst Du fremde Situationen einschätzen, wenn Du Deine Posts nicht reflektierst? Wie kannst Du Halt geben, wenn Du Jahrelang jemandem zuhörst, ohne ihn wirklich verstanden zu haben?
N.
EDIT:
Ich möchte anmerken, dass ich eben Deinen letzten Post gelesen habe. Der enthielt zum ersten Mal etwas Selbstkritik.
Das begrüße ich.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 29.08.2008 16:29.
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Seneca
unregistriert
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| Zitat: |
| Du scheinst im Moment nicht zu merken, dass Du Dir völlig in Deinen letztens Posts wiedersprichst. |
Ich habe mir meine letzten Posts nochmal durchgelesen und ich entdecke da inhaltlich keinerlei Widersprüche. Gut, meine Sprache ist auch nicht ganz vollkommen, deswegen mag es sein, dass der eine oder andere inhaltsgleiche Äußerungen von mir verschieden deutet. Dieses Problem lässt sich in kurzen Posts aber nur begrenzt in den Griff bekommen. Ich hoffe die meisten Aussagen sind einigermaßen klar, auf einzelnen Worten muss man ja hier nicht herumhacken.
| Zitat: |
| Wer kann auf Dich bauen, wenn Du an einem Tag das eine und am anderen Tag das andere erzählst, wie kannst Du fremde Situationen einschätzen, wenn Du Deine Posts nicht reflektierst? Wie kannst Du Halt geben, wenn Du Jahrelang jemandem zuhörst, ohne ihn wirklich verstanden zu haben? |
1. Fremde Situationen haben mit dem sprachlichen Ausdruck meiner Posts erstmal nichts zu tun.
2. Wenn du mit "Halt geben" oder "auf mich bauen" die Fähigkeit meinst, Leute mit meinem Geschwätz zu motivieren und dabei eigene Fehler und Lücken mit Worten so zu kaschieren, dass man denkt ich wäre 100pro konstant und fehlerfrei, nein das kann ich wirklich nicht und ich will es auch nicht. Meine Freunde können sich auf mich verlassen, aber mehr auf den Menschen als auf die großen Worte.
| Zitat: |
| Ich möchte anmerken, dass ich eben Deinen letzten Post gelesen habe. Der enthielt zum ersten Mal etwas Selbstkritik. |
Mit der Selbstkritik hält es eben jeder etwas anders. Wenn ich einen Fehler mache oder einem anderen Unrecht tue, dann habe ich keine Probleme das zuzugeben und mich zu entschuldigen. Dass ich allerdings wie jeder Mensch unvollkommen und fehlbar bin, versteht sich von selbst. Dass das, was ich schreibe, nur meine unvollkommene Meinung und keinesfalls die einzig wahre Wahrheit ist, versteht sich ebenfalls von selbst. Von daher sehe ich auch keinen Grund, das jedes Mal zu erwähnen, das zieht nur die Postings unnötig in die Länge. 
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nemesus
unregistriert
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Kurze Anmerkung:
Mich überzeugst Du damit nicht.
N.
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Seneca
unregistriert
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Hatte ich auch weder erwartet, noch ist das mein Ziel.
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XTC
unregistriert
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 Idee und Stellungnahme
22.10.2008 11:23 |
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Selbst das Schöne muss sterben - warum habe ich das Gefühl dass das Alte gar nicht mehr wiederkehren kann. Freut euch einfach mal an der schönen Zeit. Mit rein anarchistischen Gequatsche bewegen wir doch erst mal sowieso nicht. Es wäre viel besser als wenn es eher ein Forum wird, wo längere Texte und nicht einfach Antwort-Posts veröffentlicht werden.
Für Aussenstehende macht das kein gutes Bild und außerdem muss ich Dian rechtgeben. Anarchismus heißt nicht, dass man alles mit sich machen lsst und dann nicht handelt. Sowas im Ganzen zu beurteilen ist schwer, deshalb verzichte ich lieber drauf und belasse es bei dieser einen Aussage.
Trotzdem bleibt die Idee. Wenn jemand mal eine Idee hat, Gedankenkonstrukte, dann wär es doch nicht schlecht, wenn er ein klar verständliches Essay schreibt, was für Außenstehende und Besucher zugänglich ist, und sie auch verstehen können. Wir müssen das Niveau anheben, sonst kommen automaitsch User, die alles kaputtmachen.
Ich sehe das so, das auch irgendwann jemandens Geduld mal aufgebraucht ist. Versteht mich nicht falsch, aber eine Ideensammlung voll von unterschiedlichen Gedanken-Konstrukten, wäre doch lesenswerter als nur kurze Post über kaum entwickelte Gedanken. Ich finde man sollte erst seine Idee so weit wie möglich ausbauen, dann die Möglichkeit haben, mehere Seiten als Essay hierher reinzustellen und als Unterpfad erst die Möglichkeit sich mit mithilfe von Beiträgen zu diesem Essay zu äußern.
Praktisch erst das Gedankenkonstrukt, dann die Post als Debatte. So würden wir auch wirklich weiterkommen, meiner Meinung nach. Jeder könnte einen Nutzen daraus ziehen. Und ich wette es würden mehr User kommen. Aber die Ideen müssten halbwegs ausgereift sein.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von XTC am 22.10.2008 11:27.
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Hansi
unregistriert
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| Zitat: |
| Wir müssen das Niveau anheben, sonst kommen automaitsch User, die alles kaputtmachen. |
Das klingt erstmal nachvollziehbar. Leider ist es dann aber so, dass die richtig krass niveaulosen Leute zwar keinen Bock mehr hätten, dafür aber Leute hier auftauchen die sich für ungemein niveauvoll halten weil sie sich in seltsamen hochgestochenen Worten ausdrücken können, ellenlange Texte schreiben die am Ende kein Mensch braucht weil eh nix wirklich wichtiges drinsteht oder die ganze Zeit den Quark wiederkäuen den "schlaue Köpfe" vor ihnen schonmal auf Papier brachten.
Will sagen, Quantität und Qualität sind zwei paar Schuhe und Qualität ist noch lange keine Qualität nur weil sie durch seitenweise Geschwafel so aussieht. Zudem wäre die Frage zu klären, was denn nun Niveau und Qualität überhaupt sind?!? Ist ja schließlich auch alles relativ. Und am Ende wieder viel geredet und sonst nichts.
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nemesus
unregistriert
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re: hansi
22.10.2008 21:01 |
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| Zitat: |
| Ist ja schließlich auch alles relativ |
Hast Du Dir schoneinmal überlegt, dass eine logische Konsequenz Deiner Aussage wäre, dass niemand Leistung bewerten, geschweige denn, mit der Relativitstheorie rechnen könnte, Einstein?
N.
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