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Zum Ende der Seite springen Kinderrechte versus Pädophilie - brauche feedback  
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Spiegel




Kinderrechte versus Pädophilie - brauche feedback 03.01.2011 15:42 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Liebe Menschen, Schwarzweisliebende und andere

hab grad euer forum wieder mal betreten betreten
.Inzwischen gibts ja auch eins, wie Ihr wisst, in dem ich sehr aktiv bin.
Ich wollte nur kurz den hinweis hier geben und euch alle mal einladen, euch das bisher am meisten besuchte Thema mal anzuschauen.

Ich würde mich über eine positive oder auch negative kritk freuen.
die kritik kann besser dort unregistriert aber auch hier erfolgen am liebsten hätte ich natürlich auch ein paar aktive mitgestalter

wenn jemand sich näher für unsere kleine kinderrechtebewegugg interessiert - sie ist, finde ich- bitter nötiger denn je -möge das hier noch zur kenntnis nehmen. vielleicht etwas schlecht und böse hier angesprochen aber ich tus trotzdem weil
es ist ist schon eine dringende angelegenheit

Hey an alle zaghaften bis waghalsigen Mitleser,

wenn ihr irgend wo jemand wisst der bereit ist,
wir brauchen ein bischen unterstützung für unser
projekt, weil es ständig von ökonomischen und
anderen zusammenbrüchen bedroht ist -eine
menge schöner bücher für uns ins internet zu
stellen, dann könnten wir auch sie /er prima
davon leben. Is ne relativ zeitaufwendige sache,
müsste regelmässig und ausdauernd
gewissenhaft erledigt werden einschließlich
verschicken und so weiter, sagt der person
und uns unbedingt bescheid. Eventuell
können wir die bücher auch schicken und
sie /er macht das zu hause für uns


mfg

Spiegel

[email protected]

und nun der link zu der diskussion,
wo Eure fundierte Meinung spannend ist zu lesen

http://fakju.forumo.de/lesben-schwule-ki...atten-t309.html



nette freche Grüsse

von Spiegel[/size]

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Spiegel am 03.01.2011 15:49.

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quaid

their law


03.01.2011 20:28 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

vielleicht geht es ja nur mir so, aber der kontext des kursiven textes lässt sich für mich nur mit fantasie begreifen. und damit meine ich nichtmal die schreibfehler.
so frage ich mich z.b., von welchen büchern da die rede ist, inwiefern die dem projekt helfen und wie irgendjemand (zitat: "wir auch sie/er") davon leben soll.

den forenlink konnte ich nicht dauerhaft und ernsthaft durchlesen, da ich es immernoch als zu anstrengend empfinde und keine klare strukturierung vorfinde, mit der ich etwas anfangen kann.

eines würde ich ganz gern wissen:
wieso verschreibst du dich gerade diesem thema? gab es da einen prägenden vorfall in der vergangenheit?
es gibt viele andere formen der kriminalität (oder z.b. die armut, oder die korruption), denen man sich widmen könnte.
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Spiegel




03.01.2011 21:15 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Hi quaid,

danke für den gemäßigten tonanschlag, ist nicht selbstverständlich
deshalb danke. s ist nur schade, dass du Dich über mich als Einfingertippse wegen meiner schreibfehler sozusagen negierend mokierst, es ist wirklich die technik und selbst wenn nicht dann gibt es ja schon diese tendenzen und die willst du ja sicher auch nicht. Ich meine jemand nach seinen schreibfehlern zu disqualifizieren. Aber Du förderst das mit solchen bemerkungen. Du machst aber indirekt schon a bisserl werbung dafür, glaub mir, daß schreibfehleranmahnungen menschen verletzen und herab setzen können. und sie bewirken auch einen politischen korrektneszwang, der menschen ins soziale abseits stellen kann eben genau dahin, wo viele so genannte "legastheniker" auch gestellt werden.

Das mit den büchen läuft so: es gibt hier beinahe täglich immer neue gespendete bücher von menschen, die unser projekt kennen, respektieren und auf die weise unterstützen daß sie uns halt unmengen bücher überlassen. Die bücher -mittlerweile über 100 000 sind die einzige einnahmequelle des projekts, nur die letzten beiden winter haben die einnahmen ruiniert. in 3 wochen 3 euro eingenommen weil hier alles vereist und zugeschneit war. da kam kein fahrzeug, keine bahn niemand durch. die leute erstarrten vor Kälte hier, dann brach auch noch unser Zelt mit den Holzvorräten zusammen und das holz liegt jetzt feucht unter einer riesen schneedecke, also mit heizen is auch grosse not im moment..

Zudem gibts jetz überall eine krise der antiquariate, weil eben der buchmarkt live zusammen zu brechen droht, weil alle ins internet gehen und sich da die Bücher holen. Also was bleibt uns übrig, das auch zu versuchen. Kommt der verkauf auf diese weise wieder in gang, können locker alle hier davon überleben, haben wir ja bis jetzt auch geschafft.

Wir konnten uns zuletzt sogar einen Bauwagen leisten. Das waren 500 Euro von der sommerkohle, da rechneten wir noch nicht was dann im Dezember hier anfing. Nun könnten wir den Wagen mit einem Internetanschluss versorgen und dort zum beispiel diese Büchersache anfangen. Falls wir jemand finden. Mache ich das, muss ich meinen grossen anteil an anderem engagement aufgeben.Aber der ist ebenfalls extrem überlebenswichtig und nicht nur für mich.

Es stimmt schon wir haben schon von mehreren seiten gehört, daß es anstrengend ist, dort zu lesen, aber die sache hier ist noch anstrengender, so daß diese form halt schon irgend wie ne Spiegelung ist, also was meine beiträge angeht dort, ich kann es halt nicht besser.Im übrigen bin ich wirklich schwarzweissgeschädigt

Es ist aber irgendwie komisch, daß die jenigen, die sich dort und hier im Projekt ab und zu mal oder auch für etwas länger aktivieren alle "UNSTRUKTURIERT sind, aber die, die eher "sauber" strukturiert sind sozusagen ,zu diesen Themen meistens gar nix

wieso ich mich dem Thema verschreibe hängt davon ab wie viel ich in der Lage und bereit bin davon aufzufangen was ich dazu erkläre. Sicherlich bin ich betroffen bis auf die Zehenspitzen. Durch meine eigene Biografie, und vor allem was ich gesehen habe und mit bekommen habe überall, durch meine Erfahrungen und Erlebnisse in meinem Leben, die mich zu der konsequenz gebracht haben, dass die Kinderrechtesache eine der wesentlichen Grundlagen vielleicht sogar die wichtigste für eine Gesellschaft ist, die ich anstrebe und in der ich auch gern leben würde. In dieser gesellschaft lebe ich jedenfalls nicht so gerne. ich verschreibe mich aber auch nicht GERADE diesem Thema, sondern ich versuche, es in den richtigen gesellschaftlichen Zusammenhang zu stellen aus dem heraus ich mir erhoffe, daß Kinder, Jugendliche, Alte und andere bevormundete und entmündigte Menschen eines Tages doch ihr Menschenrecht erkämpft haben werden, SELBST zu sagen, wie SIE gern leben möchten, ohne daß ihnen jemand vorschreiben und sie unterdrücken kann, das dann auch zu tun. Und dann wird man ja sehen, was sie sagen und das wäre ne gute Richtschnur, an der wir Erwachsenen uns orientieren könn(t)en. Ich denke auch daß das FAKJU dementsprechend ALLE Schwerpunktthemen gesetzt hat, die in das Lebensumfeld von diesen Menschen gehören. DAS FAKJU lehnt auch ab die SEX diskussion isoliert von den andernThemen zu diskutieren. Als aufrecht gehender Kinderrechtler aber kommt man nicht umhin, sich a u c h mit den Bedingungen auseinander zu setzen, unter denen eine freie Selbstbestimmung für Minderjährige auch in bisher tabuisierten Lebens- Bereichen statftinden kann, die den NamenSELBSTBESTIMMUNG auch wirklich verdient hat
LG

Spiegel

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Spiegel am 03.01.2011 21:19.

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quaid

their law


03.01.2011 23:39 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

du hast ein anliegen und legst daher sicherlich wert darauf, verstanden zu werden. ich erwähnte die schreibfehler nur, um zum ausdruck zu bringen, dass es eben nicht an diesen liegt, dass mir der kontext nicht klar wurde, sondern an der kombination der wörter des kursiven textes.
ich bin nicht jemand, der sich an schreibfehlern aufhängt und jeden einzelnen fehler bemerkt. und selbst ich schreibe hier fast immer klein. man könnte also sagen, dass es da ein verständigungsproblem gab zwischen meiner intention und deiner auffassung.

verstehe ich das richtig, dass es bei den büchern darum geht, sie abzutippen und in digitaler form zu verkaufen? oder geht es darum, im internet einen größeren käuferkreis für die materiellen bücher zu finden?

Zitat:
Es stimmt schon wir haben schon von mehreren seiten gehört, daß es anstrengend ist, dort zu lesen, aber die sache hier ist noch anstrengender, so daß diese form halt schon irgend wie ne Spiegelung ist, also was meine beiträge angeht dort, ich kann es halt nicht besser.Im übrigen bin ich wirklich schwarzweissgeschädigt

das ist gut zu wissen.

Zitat:
ich versuche, es in den richtigen gesellschaftlichen Zusammenhang zu stellen aus dem heraus ich mir erhoffe, daß Kinder, Jugendliche, Alte und andere bevormundete und entmündigte Menschen eines Tages doch ihr Menschenrecht erkämpft haben werden, SELBST zu sagen, wie SIE gern leben möchten, ohne daß ihnen jemand vorschreiben und sie unterdrücken kann, das dann auch zu tun.

ich dachte mir schon, dass es sich heute ein weiteres mal lohnen wird, jemanden verstehen zu wollen.
was du über vorschriften und unterdrückung schreibst, erscheint ziemlich deckungsgleich mit anarchistischem gedankengut. ich kann das nur begrüßen.

teilweise geht es auch um erziehung und die fähigkeit, ein guter elternteil zu sein.
leider sehe ich mich recht ohnmächtig gegenüber der thematik, die übrigens auch schon im plateau ausführlich besprochen (und hier irgendwo zumindest angeschnitten) wurde. soetwas wie einen elternschein, der die spreu vom weizen trennt, gibt es nicht. die kinder, so ungeprägt und unschuldig sie sind, sind ihren eltern ausgeliefert. allzu oft werden alte werte überliefert, die so gar nicht in die moderne zeit passen. von entartungen ganz zu schweigen.
dabei gibt es so vieles zu wissen über die erziehung. die bandbreite des nötigen wissens, um ein kind gut auf diese welt vorzubereiten, erscheint geradezu erschlagend. was ein kind haben kann, darf und sollte und warum; wann es was wissen sollte über gesellschaftliche zusammenhänge, tugenden, rechte und pflichten, um nur ein paar beispiele zu nennen -
und alles letztendlich auf eine weise, die eine freie entfaltung der persönlichkeit erlaubt..

dann gibt es da noch die ebenfalls von euch behandelten (un-)arten der behandlung von kinden seitens der behörden und obrigkeiten sowie einzelner individuen (täter).
ich glaube, wenn man all das nur im ansatz zu erfassen versuchte, was da an ungerechtigkeit und leid aufläuft, wäre man recht erschlagen. da müsste man schon eine gestandene persönlichkeit sein, um das bei vollem bewusstsein mit sich herum tragen zu können. das ist meines erachtens der grund, warum die menschen sich oftmals abwenden.

wenn man an eine lösung denkt, sehe ich diese nicht in einer vorgefertigten gesellschaft, wie wir sie hier haben. ein vorhaben, solche gesellschaften zu reinigen von korruption, bürokratie u.a. wäre eine lebensaufgabe - mindestens.
da liegen zwei andere lösungswege schon viel näher. die erste wird vom plateau verfolgt und sieht eine eigene siedlung mit auserwählten bürgern nach neuen regelungen vor. die zweite geht kleinere schritte, arbeitet mit dem bestehenden system und versucht, kurzfristig zu helfen - so, wie ihr das tut.

soweit mal zu meiner aufarbeitung.

p.s.: hier im forum gibt es verschiedene designs. vielleicht findest du eines, das dir eine bessere lesbarkeit ermöglicht.
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Spiegel




04.01.2011 00:37 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

hi quaid,

Du schreibst:

du hast ein anliegen und legst daher sicherlich wert darauf, verstanden zu werden.

es handelt sich nicht (NUR) um mich, der ums verstehen bemüht ist (bitte nicht schon wieder irgend so ne verhaltensmassregelnde moralpredigt an dieser stelle )Sondern es handelt sich um eine ziemlich große gruppe von menschen - um eine ganze soziale Ebene, die aus nahezu allen gesellschaftlichen bereichen ausgestossen wird, menschlich, psychologisch, politisch, sozial, existentiell, ökonomisch, juristisch usw. Der Fokus liegt auf drei Bereichen: Kindern, Jugendlichen und anderen entmündigten , dann Erwachsenen und mir selber, der eigentlich zu keiner der beiden Kategorien richtig passt und passen will. traurig

verstehe ich das richtig, dass es bei den büchern darum geht, sie abzutippen und in digitaler form zu verkaufen? oder geht es darum, im internet einen größeren käuferkreis für die materiellen bücher zu finden?

nein sie müssen nicht abgetippt werden, es kann vorkommen, daß kurze Inhaltsangaben gegeben werden sollten, die aber sind meist schon vorgegeben in den internet plattformen wie "booklooker", amazon", "ebay", "Hood", "ZVAB" usw. Auch scans von Umschlägen sind oft drin, so dass man sich nur da anhängen müsste. Aber es kann auch zu Scanarbeit dabei kommen: Die Inhaltsangaben könnte ich eventuell machen, falls nicht vorhanden und falls unbedingt nötig. Der Witz ist, daß es etliche Bücher gibt, die ich schon am sammeln bin, die gar nicht oder nur sehr rar angeboten werden, und da kann man oft eben auch günstiger oder sogar am günstigsten anbieten, so daß man nur warten braucht dann sind sie meistens auch wech. Aber das muß man halt ein paar Mal am Tag beobachten, und dann rasch reagieren und zur Post bringen, weil sonst bekommt man schlechte Bewertungen und das wars dann

teilweise geht es auch um erziehung und die fähigkeit, ein guter elternteil zu sein. leider sehe ich mich recht ohnmächtig gegenüber der thematik, die übrigens auch schon im plateau ausführlich besprochen (und hier irgendwo zumindest angeschnitten) wurde. soetwas wie einen elternschein, der die spreu vom weizen trennt, gibt es nicht. die kinder, so ungeprägt und unschuldig sie sind, sind ihren eltern ausgeliefert. allzu oft werden alte werte überliefert, die so gar nicht in die moderne zeit passen. von entartungen ganz zu schweigen. dabei gibt es so vieles zu wissen über die erziehung. die bandbreite des nötigen wissens, um ein kind gut auf diese welt vorzubereiten, erscheint geradezu erschlagend. was ein kind haben kann, darf und sollte und warum; wann es was wissen sollte über gesellschaftliche zusammenhänge, tugenden, rechte und pflichten, um nur ein paar beispiele zu nennen - und alles letztendlich auf eine weise, die eine freie entfaltung der persönlichkeit erlaubt..

Lass ich mal so stehen bis auf diese Punkte: "Erziehung; Erziehungs-Führer-Schein Eltern, entartet "ähem naja das wär was längeres. Dann müsste ich wieder so schnell schreiben und so viel, daß gar keen BUCH -Stab mehr an der richtigen Stelle wäre Zunge raus

dann gibt es da noch die ebenfalls von euch behandelten (un-)arten der behandlung von kinden seitens der behörden und obrigkeiten sowie einzelner individuen (täter).ich glaube, wenn man all das nur im ansatz zu erfassen versuchte, was da an ungerechtigkeit und leid aufläuft, wäre man recht erschlagen. da müsste man schon eine gestandene persönlichkeit sein, um das bei vollem bewusstsein mit sich herum tragen zu können. das ist meines erachtens d e r g r u n d, warum die menschen sich oftmals abwenden.

einer nur, es gibt noch andere. Sie erkennen nicht den Bezug, daß es um sie selbst geht, wenn, ob wie oder nicht sie sich anderen zuwenden
Wir haben ja jetzt genau deswegen den momentanen Gesellschaftszustand, weil die Menschen hartnäckig alles daran setzen, den Anderen als Teil von sich selbst erkennen

wenn man an eine lösung denkt, sehe ich diese nicht in einer vorgefertigten gesellschaft, wie wir sie hier haben. ein vorhaben, solche gesellschaften zu reinigen von korruption, bürokratie u.a. wäre e i n e lebensaufgabe - mindestens.

Nö ich sehe es anders. Es könnte nur die Lebensaufgabe von vielen werden, wenn es Erfolg haben soll

da liegen zwei andere lösungswege schon viel näher. die erste wird vom plateau verfolgt und sieht eine eigene siedlung mit auserwählten bürgern nach neuen regelungen vor. die zweite geht kleinere schritte, arbeitet mit dem bestehenden system und versucht, kurzfristig zu helfen - so, wie ihr das tut.

Ich glaub es bringt nix, es zu lokalisieren. In gewisser Weise sind ma auch ne Insel, aber die wird niemals frei sein von "Eindringlingen" von "außen", was Du auch machst: so lange man in einer Zweiweltenkategorie denkt, wird die eine immer versuchen sich das zu nehmen was ihr fehlt und was ihr an der anderen gefällt.

Designs?

Ich kann mit so vielen extras nicht gut umgehen. Ich würd am liebsten wieder bunt schreiben, aber dann kommen hier gleich wieder die schwarz okkulten und die weissen Schnee-Todmänner im schWEISkittel anmarschiert und bringen ihre farblichen Beiträge.Det will ich auch net


der Spiegel

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Spiegel am 04.01.2011 00:38.

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Spiegel




son Ding 08.01.2011 13:16 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

na das is jan ding

Spiegel
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