dian
unregistriert
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Ist doch schön, dass hier mal wieder so kontrovers über etwas diskutiert wird...
Aber wisst ihr, mir gehen irgendwie beide Fraktionen auf den Sack!
Die einen, die ständig nach der Endlösung schreien und alle Arbeitgeber ins KZ stecken wollen, finde ich genauso nervig wie die anderen, die verlangen, dass die Arbeitslosen gefälligst ihren Arsch hochkriegen und mit dem Jammern aufhören sollen.
Beides ist mir etwas zu sehr schwarzweiß gedacht.
Daher will ich doch mal ein paar Dinge klarstellen, die sich der eine oder andere hier mal zu Herzen nehmen könnte:
1.) Auch "Bonzen" sind Menschen. Desweiteren werden "Bonzen" von klein auf mindestens genauso manipuliert wie das Proletariat. Sie sind Täter, aber eben auch Opfer, denn die materialistische Ideologie, nach der sie ihr Leben ausrichten, wird früher oder später ihren Tribut fordern.
Ich sehe auch moralisch nicht wirklich einen Unterschied zwischen dem raffgierigen Industriellen, der seine Arbeiter ausbeutet, und dem alkoholsüchtigen Hartz4-Empfänger, der seine Frau verprügelt.
Beide sind Opfer der Welt, in der sie aufgewachsen sind. Beide sind möglicherweise schon von ihren Eltern seelisch kaputtgemacht worden.
Der einzige Unterschied ist vielleicht, dass man mit mehr Geld eben auch deutlich bessere Möglichkeiten hat, sich weiterzuentwickeln und ein neues Leben zu beginnen, als sie etwa einem Obdachlosen zur Verfügung stehen.
2.) Ein weitverbreitetes Vorurteil ist, dass Menschen, die von Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld leben, dem Staat und damit allen Bürgern auf der Tasche liegen.
Das ist Unsinn, weil es nichts mit Schmarotzen zu tun hat, wenn eine organisierte Diebesbande unter Androhung von Gewalt jeden Tag Millionen von Menschen bestiehlt, und ich dann meinerseits einen der Diebe übers Ohr haue und ihm einen Teil seiner Beute raube.
Es ist doch nur die Propaganda des Establishments, die es so darstellt, als würden Arbeitslose oder Sozialhilfebetrüger jeden einzelnen Bürger schädigen.
Fakt ist, dass der einzelne Bürger so oder so geschädigt wird... und dass selbst, wenn wir in Deutschland null Arbeitslose und null Sozialhilfeempfänger hätten, die Politiker den Bürgern trotzdem nicht die Steuern senken würden. Das kann ich euch aber sowas von garantieren!!
Die Steuern würden dann halt verstärkt in andere Lebensbereiche fließen, etwa in den Bau von Transrapidstrecken, Diäten-Erhöhung der Abgeordneten oder einen netten Wettflug zum Mars.
Wer Steuern hinterzieht oder schwarz arbeitet, schädigt daher meines Erachtens in keinster Weise die Allgemeinheit, sondern nur das System, das für sich in Anspruch nimmt, die Allgemeinheit zu repräsentieren... obwohl es genügend Bevölkerungsgruppen gibt, die von diesem System eben NICHT genügend repräsentiert oder unterstützt werden.
Wenn der BILD-lesende Bürger wirklich etwas dagegen hat, dass sich irgendwelche Typen wie "Florida Rolf" auf seine Kosten ein schönes Leben machen, dann müsste er eigentlich, statt über Sozialhilfeempfänger zu schimpfen, konsequenterweise überhaupt keine Steuern mehr zahlen. Das traut er sich aber nicht... und wisst ihr, warum? Weil er nämlich Angst davor hat, dass dann die Polizei kommt und ihn in ein dunkles Loch sperrt. Deshalb , und nur deshalb, kriecht er dem Staat in den Arsch, zahlt zähneknirschend seine Steuern, und schimpft dann hinterher bevorzugt über jene, die dem Staat einen Teil der Diebesbeute wieder abluchsen, die ursprünglich mal den Bürgern gehört hat, von diesen aber aus Angst vor Strafe und Gewalt "freiwillig" an den Staat abgegeben wurde.
In gewisser Weise hassen die braven Bürger die Sozialbetrüger in erster Linie deshalb, weil diese mutiger und cleverer sind als sie. Eben mal eine andere Form von Sozialneid... aber doch Neid.
3.) Das heutige Sozialsystem wird von Politikern immer gern als humanitäre, zivilisatorische Errungenschaft dargestellt. Dabei war Humanität wohl so ziemlich das Letzte, an das man gedacht hat, als dieses System eingeführt wurde.
Die verantwortlichen Herren in der Politik dürften sich vielmehr gefragt haben:
Wie viel kostet es uns, wenn wir die Menschen, die keinen Job haben, einfach verhungern lassen? Wie hoch ist der Schaden, den sie unserer Gesellschaft, unseren Gebäuden und Dienern zufügen könnten, wenn wir ihnen gar nichts bezahlen?
Das hat man dann ausgerechnet, und schnell erkannt, dass es besser ist, die Unzufriedenen mit etwas über 300 Euro im Monat abzuspeißen, damit die wenigstens nicht aus Hunger ihre Nachbarn aufessen oder die Supermärkte plündern.
Mit Humanität und ethischem Fortschritt hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun. das sind allein materielle Beweggründe, die da dahinterstecken. Deshalb soll es auch kein Politiker wagen, sich hinzustellen und frech zu behaupten: "Wir tun doch was für die Menschen. Dann können wir ja wohl auch erwarten, dass die sich ein bisschen mehr anstrengen und versuchen, wieder Arbeit zu finden."
Die Gesellschaft ist doch von vorne bis hinten verlogen!
abschließend aber auch noch ein kleines Lob an Bronstein:
| Zitat: |
Es ist eben so, daß die Hackfressen morgens mit einem Fluch aus dem Bett steigen und mit Mörderhass zur Arbeit schleichen. Sobald aber der heilige Chef-Arbeitgeber den Laden betritt: BING geht die Schleimscheisser-Arschkriecherleuchte strahlend an. "Guten Morgen Chef, was kann ich heute für sie tun? "
Zum Glück gibt es ja dann andere Menschen, die diese Scheisse nicht mitmachen, die kann man ja als gemeinsames Feindbild angreifen und dort den Frust rauslassen, den man vom eigenen Job so anhäuft.
Setzt Euch mal um 7.00 an einem Werktag in bus oder S-Bahn. Und studiert mal die Gesichtsausdrücke der umgebenden Hackfressen. Deren "Vorfreude" auf den neuen Arbeitstag. Man kann sich daran echt amüsieren. Und 1 Stunde später geht Ihr in einen Laden und die gleichen Hackfressen strahlen Euch als Verkäufer freundlichst an und verbreiten gute Laune, als hätten sie im Lotto gewonnen.
"Der Chef sagt ja, man soll freundlich zu den Kunden sein. Und ich kann ja nicht zeigen, das ich am liebsten den Laden niederbrennen würde..."
"Und dann begegnet mir in der Mittagspause dieser schmarotzende Arbeitslosen-Alki auf der Parkbank, der schonwieder mit einer Flasche kaltes Bier in die Sommersonne genüsslich grinst. Unterdessen muss ich Dauerlauf rennen, um in den großzügig erlaubten 30 min eine Currywurst zu hohlen und zu essen, die mich einen Stundenlohn kostet." |
Das war dein bester Beitrag seit langem!
Ich denke, das hast du wirklich gut beobachtet. Das deckt sich nämlich auch mit meinen Beobachtungen.
Bitte mehr davon, und weniger sinnlose Hasstiraden, die letztlich nur das Niveau runterziehen, aber keinerlei neue Denkanstöße bringen.
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Und dian, alle ethischen Werte, Mitgefühle und Sozialzeug gibt es nur, weil es besser funktioniert als ohne.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Leberkrebs
unregistriert
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@Dian
Das Spannungsfeld zwischen Hartz-IV und Rest der Bevölkerung liegt auf zwei Ebenen, meines Erachtens. Die offensichtliche Ebene, ist der Geldunterschied, der aber teilweise zu den kleinen Arbeitern schon nichtmehr existiert. Und dort setzt umso heftiger die zweite Spannungsebene ein: Der Freizeit-Unterschied. Ungefähr das Übermaß an Geld, was der Besserverdiener mehr hat, hat andersrum der Hartzer an Freizeit. Sozusagen ein wenig ausgleichende Gerechtigkeit, auf anderem Niveau! Aber genau das geht den Lohnsklaven auf die Nüsse, das so ein verachtenswerter Penner tatsächlich ein Gut (Zeit) im Übermaß besitzt, was den Lohnsklaven fehlt. Daher auch die 1€ Jobs, die gibt es nur wegen dem Zeit-Neid der herrschenden Masse, um dem Arbeitslosen das einzige auchnoch wegzunehmen, was er/sie wirklich BESSER getroffen hat im Leben. Es ist jedenfalls noch nie ein Arbeitsloser durch den 1€ Job gesellschaftlich irgendwie aufgestiegen.
Und gerade Deutschland hat sowieso die extreme Neigung, alles nach dem Nachbarn auszurichten. Es kann dem Deutschen Michel noch so scheisse gehn, er kann von seiner Regierung so sehr verarscht werden, aber HAUPTSACHE man kann noch etwas finden damit der Nachbar nochmehr leidet. Und schon gehts uns wieder gut, auch wenn es uns in Warheit immer schlechter geht!
Mir fällt noch eine Metapher ein: Kennt jemand die Figur des "Unteroffizier Himmerstoss" in dem Roman "Im Westen nichts neues" ? So ein kleiner Himmelstoss steck in fast allen Deutschen drinn.
Wenn ich mich selber in diesem Roman identifiziere, dann am ehesten als der Kacynski, auch "Kat" genannt.
Zitat: "Kat war eine wundersame Figur. Er kannte alle Überlebenstricks an der Front. Er wusste genau vorher, wann es Ärger gibt und wann man getrost paar Stunden ungestört pennen kann. Er konnte alles denkbare organisieren und hatte eine kilometerweite Nase für gute Verpflegung, Zigaretten und Wein..."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 31.03.2008 19:36.
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Erzähl mal Arne, dass die Leute nicht mehr arbeiten gehen, wenn es ihnen ohne Arbeit zu gut geht im Vergleich zum Arbeiten, der glaubt das nicht.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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dian
unregistriert
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@ Xoc:
| Zitat: |
| Und dian, alle ethischen Werte, Mitgefühle und Sozialzeug gibt es nur, weil es besser funktioniert als ohne. |
Das sehe ich etwas anders.
Nur mal als kleines Beispiel: Ich bin heute an einer Gruppe Ameisen vorbeigelaufen. Sie waren schwach, dumm, und es wäre mir ein Leichtes gewesen, sie zu zertreten... zumal ich Insekten ohnehin verabscheue.
Niemand hätte mich dafür bestraft. Die Welt hätte für mich genauso gut (bzw. schlecht) weiterfunktioniert wie bisher.
Trotzdem habe ich darauf verzichtet, sie von ihrem jämmerlichen Dasein zu erlösen. Ich hätte es auch nichtmal dann getan, wenn mir jemand 10 Euro dafür geboten hätte, und dadurch sogar ein materieller Vorteil für mich dringewesen wäre.
Zugegeben, für 100 Euro hätte ich sie gekillt. Aber darum geht es ja jetzt nicht. Es geht vielmehr darum, dass es sich beim Mitgefühl, wie der Name schon sagt, um ein GEFÜHL handelt... und nicht um das nüchterne Ergebnis einer Kosten/Nutzen-Rechnung.
Auch wenn es leider heutzutage so ist, dass die meisten Menschen eh nicht mehr auf ihr Gefühl hören können, sondern nur noch auf das, was ihrer Ansicht nach gut funktioniert und Erfolg verspricht.
öhm...
im Übrigen hab ich schon wieder aus Versehen deinen obigen Beitrag beschädigt.
(Und nein, ich mache das nicht mit Absicht. Irgendwie muss das ein Instinkt sein, dass ich bei dir immer auf den Edit-Knopf drücke, wenn ich auf was antworten will...)
sorry
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Leberkrebs
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Kebap
Die idee, dass irgendwelche großen Konzerne oder Regierungen für unser Wohlergehen samt finanzieller Sicherheit verantwortlich sind, ist schlicht falsch. Es ist eine Idee von gestern, die heute nicht mehr gilt. Man kann jammern, man kann andere beschuldigen, oder man setzt sich hin und plant selber seine Zukunft. Ich hab nix gegen die mittags schon besoffenen Penner und proste ihnen gerne zu. Es ist ihr Weg und wenn freiwillig darauf unterwegs sind, um so besser für sie. |
Ich plane auch meine Zukunft, indem ich PIGS wie Dir die Fresse eindresche. Was gestern und heute ist, interessiert mich dabei herzlich wenig. MORGEN, ist DEIN heute, GESTERN. 
Und dann jammerst Du dem "Gestern" hinterher, weil die Welt dann zur Abwechslung mal ne Richtung einschlägt die DIR nicht passt, FLACHWIXER!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 31.03.2008 20:06.
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Leberkrebs
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Kebap
Halts Maul!
Sozialschmarotzer! |
Wie schon gesagt: Große Fresse weil sicher vorm eigenen Pc. Ist mir zu blöd. Auf Deinen Stuss geht hier doch eh keiner ein. Mehr als 10 Wörter kannste ja auch nicht schreiben. 
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Leberkrebs
unregistriert
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Ja, welche Naziglatzen haste denn als Freunde? Du Stück Scheisse!
PS: Mit Brot sprechen, da hast Du sicher Erfahrung?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 31.03.2008 20:29.
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Leberkrebs
unregistriert
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Ja klar: Ich dachte das wär Deine Nutte von Mutter.
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dian
unregistriert
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So, Bronstein, jetzt ist meine Geduld langsam am Ende.
Nicht, dass ich persönlich irgendein Problem mit deiner Art der Kommunikation hätte...
aber Fakt ist, dass dieses Forum nunmal nicht nur für dich und mich gemacht ist, sondern auch für andere. Und mancher von denen schreibt Gerüchten zufolge vor allem deshalb bei der Unity, weil das Niveau dort angeblich etwas höher sein soll als in den meisten anderen Foren.
Also lies noch mal das, was Kebap geschrieben hat...
| Zitat: |
| Die idee, dass irgendwelche großen Konzerne oder Regierungen für unser Wohlergehen samt finanzieller Sicherheit verantwortlich sind, ist schlicht falsch. Es ist eine Idee von gestern, die heute nicht mehr gilt. Man kann jammern, man kann andere beschuldigen, oder man setzt sich hin und plant selber seine Zukunft. Ich hab nix gegen die mittags schon besoffenen Penner und proste ihnen gerne zu. Es ist ihr Weg und wenn freiwillig darauf unterwegs sind, um so besser für sie. |
dann lies deine Antwort darauf...
| Zitat: |
Ich plane auch meine Zukunft, indem ich PIGS wie Dir die Fresse eindresche. Was gestern und heute ist, interessiert mich dabei herzlich wenig. MORGEN, ist DEIN heute, GESTERN.
Und dann jammerst Du dem "Gestern" hinterher, weil die Welt dann zur Abwechslung mal ne Richtung einschlägt die DIR nicht passt, FLACHWIXER! |
Und jetzt überleg dir mal, warum ich ausdrücklich nur dich zur Einhaltung des Niveaus ermahne, und nicht Kebap. (obwohl der es manchmal auch verdient hätte)
grmpf.
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Leberkrebs
unregistriert
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Ja dann schmeiss mich raus Dian, ganz einfach.
Danach Darf Engelchen Kebap dann den nächsten User zur Weissglut provozieren, damit Du den auch sperrst. Ich tippe da mal auf Arne.
Unterdessen melden sich noch 3 neue CDU-nicknames an. Beschwer Dich dann nicht über Dein Schicksal, hinterher. Nur zu. Kebap saugt mich hier nämlich ALLEN Threads an, ziemlich genau seit Hansi angeblich Pause macht. Aber das ist sicher purer Zufall...
Und wenn ich mich gegen diesen scheiss Kümmeltürken nicht wehren darf, dann interessiert mich das Forum eben nichtmehr. Ich werde hier schreiben was ICH will, wenns Dir nicht passt dann schmeiss mich JETZT raus. Basta !
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oh man...
Wer Hartz bezieht dem koennte vllt dieses Buch ganz nuetzlich sein:
http://www.tacheles-sozialhilfe.de/literatur/Leitfaden.html
(ist die Neueste Ausgabe, erscheint im Sommer)
Durchlesen,evtl etwas davon merken und ARGE zurechtweisen das es Gesetze gibt an die auch sie sich halten muessen.
Macht viel Spass Leute zu verklagen die nichteinmal die Gesetzbuecher gelesen haben auf die sie sich berufen.
Wer was dagegen hat - Entschuldigung.
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Leberkrebs
unregistriert
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Dian schmeisst mich raus
31.03.2008 20:51 |
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Grund: Ich habe dem HEILIGEN KEBAP Widerstand geleistet. Also schmeisst Dian mich raus. Ok, mal sehen wann in diesem Forum keiner mehr schreibt. GEH CDU WÄHLEN DIAN !! Dein ganzes Geschwafel ist doch verlogene Scheisse, das beweist malwieder Deine Aktion hier.
"Wir sind das offenste Forum der Welt, bis jemand CDU-User angreift."
Dieses Forum, SAMT SEINEM KELLERPACK, ist genauso gut wie jeder durchschnittliche RENTNERSTAMMTISCH.
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Ok, ich bin nicht paranoid, also glaube ich dir, dass das keine Absicht ist, aber versuch es nicht noch ein paar Mal zu wiederholen, irgendwann glaube ich nämlich auch nicht mehr an Zufälle
Ja, stimmt, du bist es nicht, der die rationalen Gründe für Mitgefühl hat.
Aber für die Gene ist es vorteilhaft dich mit Mitgefühl auszustatten, dann haben sie ne höhere Chance auf Reproduktion. Menschen sind auf Gemeinschaften angewiesen, alleine sind diese krallenlosen Nackthäuter nicht so wirklich erfolgreich und in Gemeinschaften ist Mitgefühl notwendig.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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dian
unregistriert
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@ Bronstein:
Es bringt ja eh nix, dich rauszuschmeißen, weil du sowieso ein paar Tage oder Wochen später mit neuem Namen wieder hier auftauchen wirst.
Und mir ist das auch zu stressig, wegen dir nachts wachzubleiben, irgendwelche IP's zu sperren oder sonst irgendwas zu tun.
Ich denke, vernunftbegabte Wesen können sich auch anders einigen.
Nur scheinst du dir selber nicht ganz bewusst zu sein, wie manche deiner Postings und Verschwörungstheorien auf die anderen User wirken.
Glaub mir, du bist hier inzwischen sowas wie der Klassenclown geworden.
Jeder freut sich auf deine Postings nur deshalb, um endlich mal wieder was zum Lachen zu haben...
Wenn du mit dieser Rolle zufrieden bist, meinetwegen. Dann darfst du dich aber auch nicht beklagen, wenn du wie ein nerviger Klassenclown behandelt wirst.
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Leberkrebs
unregistriert
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Original von dian
@ Bronstein:
Es bringt ja eh nix, dich rauszuschmeißen, weil du sowieso ein paar Tage oder Wochen später mit neuem Namen wieder hier auftauchen wirst.
Und mir ist das auch zu stressig, wegen dir nachts wachzubleiben, irgendwelche IP's zu sperren oder sonst irgendwas zu tun.
Ich denke, vernunftbegabte Wesen können sich auch anders einigen.
Nur scheinst du dir selber nicht ganz bewusst zu sein, wie manche deiner Postings und Verschwörungstheorien auf die anderen User wirken.
Glaub mir, du bist hier inzwischen sowas wie der Klassenclown geworden.
Jeder freut sich auf deine Postings nur deshalb, um endlich mal wieder was zum Lachen zu haben...
Wenn du mit dieser Rolle zufrieden bist, meinetwegen. Dann darfst du dich aber auch nicht beklagen, wenn du wie ein nerviger Klassenclown behandelt wirst. |
Ja, klar. Gib doch zu das Du nur Angst um Dein scheiss Forum hast.
Bei Dir hat die Gehirnwäsche der Regierung offenbar auch endlich Erfolg. Und das ich mich hier jederzeit neu registrieren kann: JA, ich bin ein Mensch desssen Leben IHR Arschlöcher nicht wirksam befehligen könnt! Pech wenn man nicht genug Macht hat, wenn andere sich nicht beeindrucken lassen, was? Ich werde hier weiter schreiben was mir passt, egal ob ein DIAN mir mit irgendwas drohen will. So fumktioniert nämlich Eure ganze Scheisshaus-Welt, das einer dem anderen mit irgendwas drohen will um den zu manipulieren. Da gibts ein paar wenige Leute, die über jede Drohung lachen, DIE bezeichnet Ihr typischerweise als ASOZIAL. Das ist eben Euer verlogener, scheinheiliger, beschränkter Gutmenschenhorizont, von hier bis zum Scheisshaus und zurück.
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