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Immer, wenn ich denke, es könnte nicht schlimmer kommen... Eev, Dein Post hätte einen Orden für Kurzsichtigkeit verdient.
Du führst Beispiele auf, die angeblich keinen Schaden bei anderen Menschen verursachen. Was macht Dich so sicher?
Desweiteren hatte ich nicht für Verbote ausgesprochen, sondern für eine Umverteilung von Steuern und für die Abschaffung verschiedner Verbote. - aber Du wirst Dir vermutlich nicht einmal die von ,ihr genannten Paragraphen angesehen haben. - Wie bedauerlich.
N.
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| Zitat: |
| Du führst Beispiele auf, die angeblich keinen Schaden bei anderen Menschen verursachen. Was macht Dich so sicher? |
Selbst wenn, es gibt wohl keinen einzigen Menschen der nicht an irgendeiner Stelle seines Lebens irgendwo schaden nimmt. Es gibt allerdings die von Eev aufgezeigte Möglichkeit, es einfach als unwichtig oder SCHEISS EGAL einzustufen. Wenn mich z.b. die Pegida Aufmärsche aufregen würden, dann würde ich einzig und allein dadurch schaden nehmen, dass ich mich darüber aufrege und nicht etwas durch die Pegida selbst. Und wenn man schaden nimmt, weil man beispielsweise in einer Familie aus monogamen Eheleuten aufwuchs, oder bei religiösen Menschen, selbst aber nicht das Gefühl hat, dabei in irgendeiner Weise zu Schaden gekommen zu sein, ist dann überhaupt ein Schaden entstanden? Mir erschließt sich nicht ganz ab wann ein Schaden als Schaden zu bewerten ist und wann als gesunde Erziehung? Das hängt doch schließlich ganz stark davon ab, aus welchem kulturellen Hintergrund man kommt und was für ein Weltbild man pflegt.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Shinobi am 31.01.2015 02:32.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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re: Shinobi
31.01.2015 09:33 |
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Ich fühle mich nur sehr begrenzt zuständig für das Ausgleichen diverser geistiger Defizite von Unity-Usern. Ich empfehle Dir zunächst, folgenden Artikel zu lesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eurozentrismus
Und, hast Du eine solche Weltkarte schon einmal vorher gesehen oder wirkt sie auch für Dich verblüffend ungewohnt?
Ich finde, die werte Userschaft der Unity sollte sich ´mal entscheiden. Wenn alles "scheiss-egal" ist, gibt es wirklich nichts zu verändern. Wenn man jedoch OBJEKTIV Dinge beurteilen kann oder sich die FREIHEIT nimmt, Dinge zu bewerten, wenn nicht alles relativ oder subjektiv wahrgenommen wird, sondern tatsächlich Ärzte und Psychologen Krankheiten diagnostizieren können, wenn Ingenieure Flugzeuge konstruieren können, die fliegen und Untersee-Boote, die tatsächlich tauchen und auftauchen können, dann ist es auch möglich, ein Umfeld für Menschen zu erdenken, was der menschlichen Natur näher kommt.
Es gibt einen Grund dafür, dass in Deutschland weniger Kinder geboren werden als beispielsweise in Dänemark, wo gerade Baby-Boom angesagt ist. Es gibt auch einen Grund dafür, weshalb Deutschland nur sehr mittelmäßig in PISA-Studien abschneidet, während Finnland, Japan und Korea stets am besten abschneiden.
Dabei ist das alles so fucking einfach:
Wenn Dein Nachbar 300 KG auf die Waage bringt, dann wird er in vielerlei Hinsicht eingeschränkt sein. Leute werden ihn meiden, er wird seltener aus dem Haus gehen, seine Kontaktfreudigkeit wird begrenzt sein, seine Fähigkeit bei Gefahr wegzurennen gleich 0 und seine Fähigkeit zu Tanzen wird wohl in den Minus-Bereich gehen.
Du kannst Dir also viele Menschen ansehen und kannst deren Talente und Begabungen ansehen (oder eben das Gegenteil). Wie beweglich ist der Körper von A in Vergleich zu B, wie hoch der Unterschied der geistigen Flexibilität, des Allgemeinwissens, der Logik, wie viele Sprachen kann C im Vergleich D sprechen und wie sicher ist C im Vergleich zu D. - Und so weiter.
Auszug Wikipedia zum Thema Avantgarde:
"Andererseits geht mit den Ideen der Postmoderne auch eine bewusste Abkehr vom Konzept der Avantgarde einher, die durch ihren Führungsanspruch als autoritär kritisiert wird. Stattdessen wird das pluralistische Nebeneinander von Entwicklungen und Bewegungen höher bewertet."
Wohl dem, der bemerkt, dass beispielsweise die Menschenrechte sich ganz bewusst und vollkommen berechtigt gegen das "pluralistische Nebeneinander" stellt.
Sonst wäre die Beschneidung von Frauen, die dadurch keinen Orgasmus mehr bekommen können und oft ihr Leben lang körperliche Schmerzen haben, eigentlich ganz okay.
Kriegst Du meinen Post alleine auf die Kette oder muss ich anschieben?
N.
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Nemesus, du hast es einfach nicht verstanden, das ist alles...
Und du musst nicht anderen Menschen die "Dummheitskarte" zuschieben, nur weil dir die Meinung anderer nicht gefällt oder du sie nicht mal verstanden hast.
Du kannst alles auf der Welt verändern und es wird wieder Menschen geben die es nicht als richtig ansehen. Es ist und bleibt ein ewiger Teufelskreislauf. Es gibt kein "Richtig" für eine ganze Menschheit. Es gibt kein "Utopia" und einige Menschen sollten langsam mal in der Realität ankommen und sich das klar machen.
Würden alle Menschen alles gleich gut finden, würden sie alle auf einem Punkt sich vereinen, sie alle würden auch auf diesem Punkt stehen bleiben...
Stillstand.... das schlimmste was eintreten kann. Der Mensch braucht die Unterschiede, ja der Mensch brauch auch mal Konflikte um sich weiter entwickeln zu können.
Die Individualität macht den einzelnen Menschen doch gerade erst aus...
Bzw. auch die unterschiedlichen Kulturen.
Und dazu gehört die Freiheit sich selber entfalten zu dürfen.
Und wenn es nach euch gehen würde, würde man diese Freiheit nur noch mehr beschränken, auf das, was IHR für richtig haltet.
Natürlich ist nicht alles toll auf der Welt und einiges gehört sicher mal verändert, in der Hoffnung, das es positiv sich auf die Menschheit auswirkt, aber es gibt wahrlich wichtigeres als sich um einen Weihnachtsmann, Osterhasen, Nikolaus, oder Gott den Kopf zu zerbrechen oder die Ehe als Teufelssünde schlecht hin zu sehen.
Ich mag gar nichts davon, aber kann damit leben das es das gibt und das andere Menschen das mögen....
Ich habe mich vor Jahren schon dafür entschieden, meinen eigenen Weg zu gehen und habe den Gedanken, die Welt verändern zu wollen abgelegt.
Weil es sinnlos ist. Die Menschen sind eben nicht nur "Friede Freude Eierkuchen"
für mich gehören die Menschen zu der schlimmsten Sorte an "Tieren".
Wir scheinen gefallen daran zu finden, andere Menschen und auch Tieren aus Vergnügen heraus weh zu tun oder gar zu töten. ///
Wir würden Autoritäten folgen und die schrecklichsten Dinge tun, auch wenn wir sie vielleicht nicht wollen. (Milgram Experiment)
und diese Tatsache alleine ist für mich PERSÖNLICH ausschlaggebend genug zu sagen, das ein "Utopia" nie funktionieren würde, selbst wenn man statt, alles zu für alle vorzugeben sagen würde, das jeder so leben dürfe, wie er möchte.....
Das wirkliche Schlechte wird man nie auslöschen können, es steckt in jedem Menschen.
Und diese Dinge sind die größten Probleme die der Mensch hat, nicht ob er eine Ehe will, an den Weihnachtsmann, Osterhasen, Nikolaus oder an einem Gott glaubt !!!
Ob du das genauso siehst, ist mir ziemlich egal, meinet wegen kannst du dein Leben lang deinem persönlichen Kreuzzug gegen die Monogamie und Ehe führen,
wenn es dich mit irgendeinem Sinn füllt und du der Meinung bist, das die Welt dann viel besser wäre.
Nur was bringt es dir, wenn du die Monogamie abgeschaffen hast, aber
sowas wie Gier, Neid und Gewalt in jedem Menschen vorhanden ist und selbst dein Konzept von "poly-Beziehungen" im Chaos ausbricht?
Der Mensch ist nicht unbedingt dazu gemacht Monogam zu leben.
Das ist glaube ich allen langsam klar, das dies durch die Kirche ins Leben gerufen wurde.
Aber wie im Tierreich wird es Kämpfe geben, wohl um die schönste Frau...
was auch immer
Der Mensch teilt nicht gerne.... er ist neidisch, gierig und gewalttätig..
Was bringt dir die Veränderung der äußerlichen Umständen, den Menschen an sich kannst du nicht ändern!!!
Es wird keine Welt geben, wo jeder Mensch ohne Schaden leben kann...
jeder selber kann aber entschieden und versuchen so zu leben wie er möchte!
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dian
unregistriert
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@ Eev:
Von mir aus kann jeder glauben, an was er will. Das Problem ist eben, wenn aus dem persönlichen Glauben ein gesellschaftlicher Zwang abgeleitet wird, dem sich alle unterzuordnen haben.
Für sich allein genommen ist der Glaube des Salafisten, der an seinen heiligen Propheten glaubt, kein bisschen besser oder schlechter als der Glaube des Karikaturisten von Charlie Hebdo, der diesen Propheten für eine alberne Märchenfigur hält.
Ebenso ist auch, zumindest meiner Meinung nach, monogam zu leben völlig in Ordnung (genauso wie poylgam)
Das Problem in der heutigen Zeit ist nur, dass die komplette Gesellschaft darauf geeicht ist, dass man monogam lebt... den Kindern wird das so eingetrichtert, in den Medien wird sowieso nur gezeigt, dass poygame Beziehungen asozial sind und eben NICHT funktionieren können... anstatt dass man auch mal andere Lebensmodelle zumindest erwähnen würde und sie vielleicht auch mal ein bisschen promoten würde. Ich bin mir sicher, es würde durchaus ein paar funktionierende polygame Beziehungen da draußen geben, wenn die Leute ein paar mediale Vorbilder hätten, an denen sie sich orientieren könnten. (so wie sich heute Millionen Teenager an der romantische Vorstellung, zu heiraten und eine spießige Familie zu gründen, orientieren)
Gleiches gilt für den Islam. Wer daran glauben will, soll es tun. Außer den xenophoben Stammtisch-Idioten (sprich Nazis), die alles Fremde aus Prinzip ablehnen, würde das doch kaum jemanden stören. Was viele stört, ist eben dieses autoritäre Gehabe der religiösen Spinner, mit dem sie ihre Vorstellungen durchzusetzen versuchen, nicht nur in ihrem eigenen Land und ihrer eigenen Familie, sondern sogar dort, wo sie aufgenommen worden sind.
Also im Grunde sagt kein zivilisierter Mensch etwas gegen Vielfalt und Farbe in der Gesellschaft.. es geht darum, dass jeder die Wahlmöglichkeit hat, und dass er aber dann auch bereit ist, jedem anderen diese Wahlmöglichkeit zuzugestehen, anstatt dann etwa seinen Kindern oder sonstwem ein bestimmtes Lebensmodell aufzwingen zu wollen.
Deshalb kann ich schon gut verstehen, dass viele solche autoritären Glaubenssysteme ablehnen, und deshalb halte ich auch nicht viel vom Islam. Ich mag nur nicht, wenn viele Leute das eine autoritäre Glaubenssystem ablehnen, aber selber ein anderes autoritäres Glaubenssystem durchsetzen wollen, deshalb bin ich auch gegen Pegida. Soweit klar?
Und ich glaube auch nicht daran, dass es unabänderlich in der Natur des Menschen liegt, intolerant und autoritär zu sein... ich glaube vielmehr, dass ihm das seit sehr vielen Generationen so vorgelebt wurde, und dass es sehr schwierig ist, der Gesellschaft die nötigen Impulse zu geben, damit sie sich in eine andere Richtung entwickelt. Aber unmöglich ist es meiner Meinung nach nicht, weshalb ich gern auch weiterhin meinen bescheidenen Teil dazu beitragen will (mal abgesehen davon, dass das eh so ziemlich das einzige ist, was ich richtig gut kann 
)
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von dian am 31.01.2015 12:20.
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Zitat:"Nemesus, du hast es einfach nicht verstanden, das ist alles..."
Das ist ein Totschlagargument .
Zitat:Wikipedia:"...Totschlagargumente sind inhaltlich nahezu leere Argumente, also Scheinargumente, ..."
Hat also in einer Diskussion nichts zu suchen.
Zitat:"Und du musst nicht anderen Menschen die "Dummheitskarte" zuschieben...."
Als ich von geistigen Defiziten der Unity-User sprach, bezog ich mich weniger auf deren Dummheit als auf deren klaffende Wissenslücken, von denen auch Dein letzter Post zeugt.
Du stellst Behauptungen auf und ziehst Schlüsse. Wenn Du jedoch über mehr Wissen verfügen würdest, würdest Du Deine Schlüsse vermutlich in Frage stellen.
Monotheistische Religionen, also Judentum, Christentum, Islam verwenden in ihren Schriften alle den RESTRINGIERTEN Sprachcode, ähnlich, wie es ungebildete Eltern mit ihren Kindern tun.
Behauptungen werden nicht fundiert, Aufforderungen oder Befehle erfolgen ohne Begründungen, es wird mit Bestrafungen gedroht oder sie werden sogar umgesetzt.,
Bei dem elaboriertem Code ist dies anders.
Beispiel:
Restringiert: "Wenn Du auch nur in Nähe des Herdes gehst, setzt es etwas."
Elaboriert:"Bitte fasse nicht auf die Herdplatte, sie könnte heiß sein und Du Dich verletzen."
Neurowissenschaftler und Entwicklungspsychologen haben herausgefunden, dass Kinder eine sehr viel bessere Auffassungsgabe entwickeln, wenn sie in einem UMFELD leben, dass elaboriert spricht.
Ferner besteht ein Zusammenhang zwischen Denken und Sprechen.
Jetzt zu Deinen nächsten Phrasen:
Du behauptest, der Mensch sei von sich aus schlecht. Kannst Du das beurteilen? Hast Du allen 8 Milliarden die Hand geschüttelt, oder wie soll ich das verstehen?
Was Dir in diesem Kontext zu denken geben sollte ist Russland. Die haben momentan die meisten Mörder im Teenager-Alter und jünger. Nein, Russen sind nicht die schlechteren Menschen, aber für diese Mörder waren die UMSTÄNDE wesentlich hässlicher. Sie wachsen teilweise in Rudeln auf. Und das Leben des Einzelnen zählt da verdammt wenig.
Mit ÄUßEREN Maßnahmen kann man jedoch Signale für das INNERE setzen. Und das ist genau, was ich anstrebe. Auch hier weiche ich nicht von dem gegenwärtigen WISSENSSTAND der Wissenschaft ab. Entwicklungsspychologen wissen, dass für fruchtbares Lernen die Schönheit des Schulgebäudes tatsächlich mehr ausrichten kann als ein Lehrer.
Und wenn ich gerade bei Psychologen bin: Carl Gustav Jung untersuchte Eingeborenen-Stämme. Bei manchen gab es keine Worte für "MEIN" und "DEIN" und in diesen Gesellschaften gab es KEINE Eifersucht. -Es gab auch keine Monobeziehungen. Was es aber gab war eine Gesellschaft, die zu 100% PROZENT frei von Psychosen und Neurosen war.
Und was Deine Faschismus-Keule anbelangt: Ein anderer Psychologe, namens Wilhelm Reich, fand heraus, dass es einen direkten Zusammenhang zwischen Autoritätshörigkeit und konventioneller Familienstruktur gab.
Wofür steht noch einmal das Wort Unity? Einheit? Habe ich mir das auf meine Fahnen geschrieben? Nein, das tat ich nicht. Deshalb bin ich hier auch so oft uneins.
Ich bin in meinem Leben schon mit Gruppen zusammengestoßen, die aus Okkultisten, katholischen Priestern, Buddhisten und Agnostikern bestanden. - Und das funktionierte ganz hervorragend, EBEN weil sie auf einem ÄQUIVALENTEN und HOHEM WISSENS-NIVEAU agierten.
Auch ist es ziemlich dämlich, mich belehren zu wollen, wie wichtig VERSCHIEDENE Kulturen seien. - Ich habe das ´mal studiert.
Du sagst, es würde bei Menschen kein RICHTIG geben.
Davon würde ich gerne mehr hören.
Kann es richtig sein, Menschen zu verstümmeln, wenn es zu einer religiösen Praxis gehört?
Kann es richtig sein, Frauen zu verbrennen, weil eine bestimmte Subkultur zur "Ergebnis" kam, dass Frauen ihre Daseinsberechtigung verloren haben, wenn ihr Ehemann gestorben ist?
Nein, das ist es ganz sicher nicht. Und nun solltest Du in Dich gehen, viel lernen und Deine Thesen im Lichte Deines neu erarbeiteten Wissensstand betrachten.
Viel Glück.
N.
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| Zitat von Nemesus: |
Wofür steht noch einmal das Wort Unity? Einheit? Habe ich mir das auf meine Fahnen geschrieben? Nein, das tat ich nicht. Deshalb bin ich hier auch so oft uneins.
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Uneinigkeit wäre auch eindeutig der bessere Name...
Aber du hast dir ja so gesehen die hohe Kunst, tiefer zu empfinden auf die Fahnen geschrieben. Meinem Eindruck nach könntest du allerdings genausogut die Fahne "das belustigende Vergnügen, andere auf ihre Defizite hinzuweisen" vor dir tragen 
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Es ist erniedrigend. Wenn Eingeborene ohne Besitzdenken psychosenfrei sind, führt das den ganzen Individualismus ad absurdum. Vielleicht gibt es den einen Weg, es wäre aber ein Diktat der Natur. "Lebe so, oder Psychosen mögen über dich kommen!" Außerdem müssten wir uns eingestehen, dass unsere stolzen Ansichten aus einer verhunzten Sozialisation in einer verhunzten Gesellschaft resultieren. Dann bleibt uns nichts mehr, eigen ist uns nur die Erkenntnis unseres jämmerlichen Versagens.
Glück kommt von innen, man soll Probleme als Chance begreifen. Wenn man immer negativ denkt, wird man unglücklich. Pah! Die Natur ist so schlecht und unfähig, dass sie sich Anerkennung erpressen muss. Die angemessene Reaktion wendet sich gegen einen, und man muss dem Schlechten unverdiente Zugeständnisse machen, um glücklich zu sein. Das ist die reinste Mafia.
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@ dian, ich finde es persönlich einfach ziemlich suspekt, einerseits im Video zu sagen man möchte nicht von anderen religiös bekehrt werden oder sonstiges, sagen man respektiere den Glauben anderer, sollen sie doch und im gleichem Atemzug dafür zu sein, den eigenen Glauben bzw. "Nichtglauben" in Schulen in Form eines "Aufklärungsfach" zu verbreiten....
und somit anderen doch selber den "Nicht-Glauben" aufdrücken.
Oder habe ich das etwas missverstanden, was ich durchaus vorkommen kann?
@ nemesus, wenn du meine Sätze schon ließt, dann bitte 1. vollständig und 2. im Zusammenhang.
Ich schreib schließlich nicht, es gebe kein richtig für Menschen, ich schrieb es gäbe kein richtig für ALLE Menschen, eben weil sie zu unterschiedlich sind und andere Interessen haben etc.
Und das "richtig" ist auf die äußeren Umstände, nicht auf die Eigenschaften/ Denken/ Handeln eines Menschen bezogen.
Und ich habe auch nicht gesagt, das die Menschen alle nur "schlecht" sind, lediglich geschrieben das jeder etwas "schlechtes" in sich trägt....
Ich habe auch nie gesagt, das Poly-Beziehungen nicht funktionieren würden, ich habe lediglich angezweifelt, das die Welt dadurch soviel besser werden würde.
Ich habe auch nicht Gegenteilig gesagt, das durch Monogame-Beziehungen irgendwas besser wäre.
Und wenn ich mich auf die Menschheit beziehe, dann auf die ganze und nicht auf kleine Ureinwohenrstämme. Für mich ist der "Ist-Zustand" der Mehrheit der Gesamtbevölkerung relevant von dem ich ausgehe.
Und ich bin eben durchaus der Meinung, das so viele UNWICHTIGE Änderungen der äußeren Umstände wie "Glauben" ob nun an einen Gott oder Weihnachtsmann etc...
nicht sonderlich viel bewirken werden. Es gebe weitaus wichtigere Ansätze.
- Neid, Eifersucht
- Gewalt
- Gier
Menschen lernen nicht, in denen man ihnen etwas weg nimmt oder sie bestraft oder Verbote erteilt, das ist dir ja klar... wieso verstehst du mich dann nicht?
In Anbetracht der Schwierigkeit, die Menschen erstmal in ihrem Inneren zu Erreichen und dann wieder die richtigen Impulse zu geben, das sie sich in eine bestimmte Richtung hin weiter entwickeln, sehe ich es eben als ziemlich Unmöglich an, das zu schaffen.
1. Anzahl derer, die das in Bewegung bekommen müssten
2. Anzahl der Aspekte die man als größte Gegner hätte z.B. Medien
3. In Anbetracht dessen, das jeder von uns mit Glück vielleicht gerade mal 80 Jahre alt wird und so ein Prozess einige Generationen benötigen würde.
4. In Anbetracht auch dessen, das man Nachfolger bräuchte, die diesen Prozess "richtig" fortführen...
Und meiner Meinung nach solltest du mal ganz genau an dir arbeiten, wie man mit Menschen kommuniziert, immer nur von oben herab, teils beleidigend zu werden, ist nicht gerade förderlich für ein Gespräch.
Und wenn ich äußere, das du etwas nicht verstanden hat, dann ist kein leeres Argument, sondern ein SUBJEKTIVER Eindruck von mir, der dir eigentlich Hinweis darauf geben sollte, das Missverständnisse in der Luft liegen könnten...
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@Eev:
Was für ein sinnleeres Geplapper...
| Zitat: |
| Ich schreib schließlich nicht, es gebe kein richtig für Menschen, ich schrieb es gäbe kein richtig für ALLE Menschen, eben weil sie zu unterschiedlich sind und andere Interessen haben etc. |
Sorry, diese Vorstellung habe ich bereits widerlegt.
Wenn es kein richtig für alle Menschen gibt, gibt es auch kein Falsch für alle Menschen. Dementsprechend wäre es für viele Menschen richtig, sie nicht zu verbrennen aber nicht für alle. Für einige wäre es nach dieser Logik richtig, sie zu verbrennen.
| Zitat: |
Und das "richtig" ist auf die äußeren Umstände, nicht auf die Eigenschaften/ Denken/ Handeln eines Menschen bezogen..
Und ich bin eben durchaus der Meinung, das so viele UNWICHTIGE Änderungen der äußeren Umstände wie "Glauben" ob nun an einen Gott oder Weihnachtsmann etc...
nicht sonderlich viel bewirken werden. Es gebe weitaus wichtigere Ansätze.
- Neid, Eifersucht
- Gewalt
- Gier |
Noch einmal: Wilhelm Reich konnte zeigen, dass Neid, Eifersucht und Gier sehr wohl an den äußeren Umständen liegen. Diese Strukturen bilden sich nämlich im Geist eines Kindes, welches in der KONVENTIONELLEN FAMILIENSTRUKTUR aufwächst. Und was die Gewalt anbelangt: Dies bezüglich hatte ich bereits einen Verweis auf Russland und seine Jugendlichen gebracht.
Es gibt einen Unterschied zwischen dem aktuellen Wissensstand der Wissenschaft und Deinen Meinungen. Und in meinen Augen kannst Du Dir Deine Meinungen in die Haare schmieren.
@ Ya2k:
Ich war letztens, wie jedes Jahr, auf einer Gebrutstagsparty einer Freundin. Die uninteressanten Leute gehen immer als erste. - Sie haben Familie. Deshalb komme ich recht spät. Am Ende, gegen 3:00 Nachts, sind immer nur noch eine Hand von Personen da. Ich habe ihnen erzählt, dass ich gerade mit einem Freund Fotos aufgenommen hatte, vor einer ganz abscheulichen Kneipe in Berlin. Die Neon-Schrift dieser Kneipe trägt den Schriftzug:"Bei Mutt".
Und ich habe ein extra dafür gekauftes Pissoir, auf dass ich Zahl 2017 geschrieben hatte, "in die Neon-Werbung" gehalten und mich so aufnehmen lassen.
Zu diesem Zeitpunkt wussten ALLE im Raum, was ich mit diesem Bild meinte.
DAS WAR BELUSTIGENDES VERGNÜGEN. Wenn ich hingegen irgendwo darauf aufmerksam mache, dass WISSEN FEHLT, dann ist das wirklich ärgerlich für mich. Denn eigentlich hätten DIE LEUTE SELBST DARAUF KOMMEN SOLLEN und diesen Missstand SELBSTSTÄNDIG beheben sollen. - Du weißt schon, kritische Selbstbetrachtung und so.
Und für Unity-User, die noch immer nicht wissen, weshalb ich mich mit einem Pissoir, auf dem 2017 stand, vor der Kneipe "Bei Mutt" habe aufnehmen lassen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fountain_(Duchamp)
N.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Nemesus am 01.02.2015 13:18.
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| Zitat von Nemesus: |
@ Ya2k:
Ich war letztens, wie jedes Jahr, auf einer Gebrutstagsparty einer Freundin. Die uninteressenLeute gehen immer als erste. - Sie haben Familie. |
Diese dämliche Meinung kannst du dir in die Haare schmieren und deinen wertvollen Kopf meinetwegen in deinen behinderten pisspott stopfen 
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| Zitat: |
| Die uninteressanten Leute gehen immer als erste. - Sie haben Familie. |
Nein, das ist keine Meinung. Es ist eine Beobachtung, eine Wertung und ein Zitat von dem Gesox.
N.
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dian
unregistriert
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@ Eev:
| Zitat: |
ich finde es persönlich einfach ziemlich suspekt, einerseits im Video zu sagen man möchte nicht von anderen religiös bekehrt werden oder sonstiges, sagen man respektiere den Glauben anderer, sollen sie doch und im gleichem Atemzug dafür zu sein, den eigenen Glauben bzw. "Nichtglauben" in Schulen in Form eines "Aufklärungsfach" zu verbreiten....
und somit anderen doch selber den "Nicht-Glauben" aufdrücken. |
Vielleicht hab ich mich ungeschickt oder zu polemisch ausgedrückt.
Es geht mir nicht darum, irgendwelche Schüler mit atheistischen Ansichten zu indoktrinieren... (ich will ja auch nicht das Schulfach Atheismus einführen). Viel wichtiger fände ich, dass junge Menschen lernen, alles zu hinterfragen, was ihnen Zuhause oder sonstwo als unumstößliche Wahrheit gepredigt wird.
Das Schulfach Ethik geht da meines Erachtens nicht weit genug, weil das erstens viel zu spät kommt und zweitens sehr abstrakt ist... kaum ein Lehrer hätte wohl die Eier, sich vor die Klasse hinzustellen und denen zu sagen, dass sie Zuhause möglicherweise manipuliert und angelogen werden. (und wenn er es machen würde, wäre er seinen Job vermutlich auch ziemlich schnell wieder los)
Aber genau so eine Message fände ich mal sinnvoll, und zwar jetzt natürlich nicht nur auf Menschen aus dem islamischen Kulturkreis bezogen... aber da fällt mir halt diese unsinnige Überbewertung der eigenen Herkunft noch besonders auf... so nach dem Motto: "Meine Eltern kommen aus einem islamischen Land und ich habe braune Hautfarbe, daher MUSS ich zwangsläufig auch so werden, eine andere Möglichkeit existiert gar nicht"
Das geht dann damit weiter, dass die aus diesem Kulturkreis stammenden Jugendlichen nahezu alle den selben Musikgeschmack zu haben scheinen... entweder hören sie das Folklorezeug von ihren Alten, oder Hiphop und black music.. die Zahl der Leute aus islamischen Ländern, die Metal, Techno oder Rock hören, kannst du meiner Beobachtung nach echt an einer Hand abzählen. Und das ist schon seit Jahrzehnten so.
Letztlich ist an dieser mangelnden Vielfalt die Überbewertung der eigenen Familie/Peergroup schuld... und dieses Denken finde ich nunmal nicht nur langweilig, sondern auch ziemlich gefährlich. Das mit dem Musikgeschmack oder der Religion sind ja nur Beispiele. Zu Ende gedacht bedeutet es aber : "Ich muss mich auf eine bestimmte Weise verhalten, weil ich einer bestimmten Rasse angehöre". Also letztlich eine Art auf sich selbst angewandter Rassismus.
Dieses Denken muss man aus den Köpfen der Leuten rauskriegen. Die können ja dann von mir aus gerne trotzdem an Allah glauben oder die Musik hören, die ihnen gefällt... aber um überhaupt eine Entscheidung treffen zu können, wie man leben möchte, muss man erstmal begreifen, dass man ein eigenständiges Individuum ist und jederzeit die Wahl hat, sich einen bestimmten Lebensstil anzueignen, oder eben auch das komplette Gegenteil davon zu tun.
Eigentlich sollte man meinen, dass jedes intelligente Wesen von selbst auf diese Wahlmöglichkeit stoßen sollte... doch in Zeiten, in denen dir wirklich von allen Seiten nur das Gehirn gewaschen wird, und dir jeder nur noch erzählt, was du alles tun und lassen sollst, erscheint mir zusätzliche Aufklärungsarbeit angebracht zu sein, um da ein bisschen gegenzusteuern.
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Ach Nemesus, du verstehst es meiner Meinung nach immer noch nicht.
Etwas das seit über Generationen so fest verankert ist und Bestandteil einer Gesellschaft, Kultur oder des Menschen selber ist, kann man meines Erachtens nicht mit einem Fingerschnipsen und Ändern der äußeren Umstände verändern.
Klar wurden wir AUCH zu dem gemacht was wir sind, weil man uns bestimmten Einflüssen ausgesetzt hat, aber du kannst Menschen, die das so wie es ist auch noch mögen, nicht etwas beibringen, wenn du ihnen dann versucht das Gegenteil aufzuzwingen, was sie nicht mögen !
Das Funktioniert nicht ! In der heutigen Zeit lasen sich Menschen auch so leicht nichts mehr aufzwingen, gibt genug Menschen die man eben nicht mit Gottes Zorn einschüchtern kann.
bla bla Keks und so weiter.... soviel zum Thema einfach die äußeren Umstände ändern und dann wird das schon alles besser.....
Ich brauch kein hohen IQ oder mega viel wissenschaftliches Wissen und Statistiken die ich selber nicht gefälscht habe um mir im klaren zu sein ,dass das nicht so einfach umsetzbar ist, wie du dir das wohl ausmalst.
Mir ist es auch egal ob du oder wer auch immer seinen Kreuzzug gegen die Welt und die Götter führt.... wenn es euch Spaß macht, schön... macht es halt...
Wenn es euer einziger Lebensinhalt ist, macht es halt....
ich habe besseres zu tun, als mein Leben einen Kampf der Veränderung zu widmen,
der zum jetzigen Zeitpunkt ziemlich sinnlos ist...
Jede Revolution hat nur funktioniert weil viele Menschen unzufrieden waren...
die meisten Lämmige fühlen sich aber noch viel zu flauschig wohl in ihrem Kunstfell...
Und eure Aufklärung verschwinden unter dem großen Strom der Medien.
Dieses Land und viele mehr müssen erst im Chaos versinken und leider dauert das wohl noch eine ganze weile, eher die meisten Menschen mal ihre Augen auf machen, eher man wirklich eine reale Chance hat, wirklich etwas zu Verändern!
Doch zum jetzigen Zeitpunkt, sage ich, es ist unmöglich! Mir scheiß egal, ob du denkst, das meine Meinung falsch wäre !
Und da du mich anscheint ja nicht verstehst oder verstehen willst, ist die Diskussion für mich auch beendet...
Viel Glück bei deinem Kreuzzug!
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| Zitat von dian: |
@ Eev:
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ich finde es persönlich einfach ziemlich suspekt, einerseits im Video zu sagen man möchte nicht von anderen religiös bekehrt werden oder sonstiges, sagen man respektiere den Glauben anderer, sollen sie doch und im gleichem Atemzug dafür zu sein, den eigenen Glauben bzw. "Nichtglauben" in Schulen in Form eines "Aufklärungsfach" zu verbreiten....
und somit anderen doch selber den "Nicht-Glauben" aufdrücken. |
Vielleicht hab ich mich ungeschickt oder zu polemisch ausgedrückt.
Es geht mir nicht darum, irgendwelche Schüler mit atheistischen Ansichten zu indoktrinieren... (ich will ja auch nicht das Schulfach Atheismus einführen). Viel wichtiger fände ich, dass junge Menschen lernen, alles zu hinterfragen, was ihnen Zuhause oder sonstwo als unumstößliche Wahrheit gepredigt wird.
Das Schulfach Ethik geht da meines Erachtens nicht weit genug, weil das erstens viel zu spät kommt und zweitens sehr abstrakt ist... kaum ein Lehrer hätte wohl die Eier, sich vor die Klasse hinzustellen und denen zu sagen, dass sie Zuhause möglicherweise manipuliert und angelogen werden. (und wenn er es machen würde, wäre er seinen Job vermutlich auch ziemlich schnell wieder los)
Aber genau so eine Message fände ich mal sinnvoll, und zwar jetzt natürlich nicht nur auf Menschen aus dem islamischen Kulturkreis bezogen... aber da fällt mir halt diese unsinnige Überbewertung der eigenen Herkunft noch besonders auf... so nach dem Motto: "Meine Eltern kommen aus einem islamischen Land und ich habe braune Hautfarbe, daher MUSS ich zwangsläufig auch so werden, eine andere Möglichkeit existiert gar nicht"
Das geht dann damit weiter, dass die aus diesem Kulturkreis stammenden Jugendlichen nahezu alle den selben Musikgeschmack zu haben scheinen... entweder hören sie das Folklorezeug von ihren Alten, oder Hiphop und black music.. die Zahl der Leute aus islamischen Ländern, die Metal, Techno oder Rock hören, kannst du meiner Beobachtung nach echt an einer Hand abzählen. Und das ist schon seit Jahrzehnten so.
Letztlich ist an dieser mangelnden Vielfalt die Überbewertung der eigenen Familie/Peergroup schuld... und dieses Denken finde ich nunmal nicht nur langweilig, sondern auch ziemlich gefährlich. Das mit dem Musikgeschmack oder der Religion sind ja nur Beispiele. Zu Ende gedacht bedeutet es aber : "Ich muss mich auf eine bestimmte Weise verhalten, weil ich einer bestimmten Rasse angehöre". Also letztlich eine Art auf sich selbst angewandter Rassismus.
Dieses Denken muss man aus den Köpfen der Leuten rauskriegen. Die können ja dann von mir aus gerne trotzdem an Allah glauben oder die Musik hören, die ihnen gefällt... aber um überhaupt eine Entscheidung treffen zu können, wie man leben möchte, muss man erstmal begreifen, dass man ein eigenständiges Individuum ist und jederzeit die Wahl hat, sich einen bestimmten Lebensstil anzueignen, oder eben auch das komplette Gegenteil davon zu tun.
Eigentlich sollte man meinen, dass jedes intelligente Wesen von selbst auf diese Wahlmöglichkeit stoßen sollte... doch in Zeiten, in denen dir wirklich von allen Seiten nur das Gehirn gewaschen wird, und dir jeder nur noch erzählt, was du alles tun und lassen sollst, erscheint mir zusätzliche Aufklärungsarbeit angebracht zu sein, um da ein bisschen gegenzusteuern. |
Gut beschrieben, das ist definitiv so.
Video gefällt mir, den Pegida-Teil kann Ich nicht beurteilen, da Ich mich damit zu wenig auskenne. Keine Ahnung, ob die Initiatoren rechts, rechtsradikal, rechtsextrem oder was auch immer sind. Das Thema hat sich wohl bald eh selbst erledigt.
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Re: Nautilus
02.02.2015 11:56 |
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Zitat von nautilu$:
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Zitat von dian
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Zitat von Eev:
Zitat:
ich finde es persönlich einfach ziemlich suspekt, einerseits im Video zu sagen man möchte nicht von anderen religiös bekehrt werden oder sonstiges, sagen man respektiere den Glauben anderer, sollen sie doch und im gleichem Atemzug dafür zu sein, den eigenen Glauben bzw. "Nichtglauben" in Schulen in Form eines "Aufklärungsfach" zu verbreiten....
und somit anderen doch selber den "Nicht-Glauben" aufdrücken. |
Vielleicht hab ich mich ungeschickt oder zu polemisch ausgedrückt.
Es geht mir nicht darum, irgendwelche Schüler mit atheistischen Ansichten zu indoktrinieren... (ich will ja auch nicht das Schulfach Atheismus einführen). Viel wichtiger fände ich, dass junge Menschen lernen, alles zu hinterfragen, was ihnen Zuhause oder sonstwo als unumstößliche Wahrheit gepredigt wird.
Das Schulfach Ethik geht da meines Erachtens nicht weit genug, weil das erstens viel zu spät kommt und zweitens sehr abstrakt ist... kaum ein Lehrer hätte wohl die...dem an Allah glauben oder die Musik hören, die ihnen gefällt... aber um überhaupt eine Entscheidung treffen zu können, wie man leben möchte, muss man erstmal begreifen, dass man ein eigenständiges Individuum ist und jederzeit die Wahl hat, sich einen bestimmten Lebensstil anzueignen, oder eben auch das komplette Gegenteil davon zu tun.
Eigentlich sollte man meinen, dass jedes intelligente Wesen von selbst auf diese Wahlmöglichkeit stoßen sollte... doch in Zeiten, in denen dir wirklich von allen Seiten nur das Gehirn gewaschen wird, und dir jeder nur noch erzählt, was du alles tun und lassen sollst, erscheint mir zusätzliche Aufklärungsarbeit angebracht zu sein, um da ein bisschen gegenzusteuern. |
Gut beschrieben, das ist definitiv so.
Video gefällt mir, den Pegida-Teil kann Ich nicht beurteilen, da Ich mich damit zu wenig auskenne. Keine Ahnung, ob die Initiatoren rechts, rechtsradikal, rechtsextrem oder was auch immer sind. Das Thema hat sich wohl bald eh selbst erledigt. |
Das ist total die sinnvolle Art, zu posten, Nautilu$. Krasser Inhalt, voll konkrete Struktur!
N.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Nemesus am 02.02.2015 11:56.
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dian
unregistriert
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PUGDPU
Patriotische Unityaner gegen die Plateauisierung der Unity
Wer macht mit?
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| Patriotische Unityaner gegen die Plateauisierung der Unity |
Ich bin dabei!
N.
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