dian
unregistriert
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Wiederbelebung der Unity
15.10.2008 12:13 |
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Ich denke, es ist an der Zeit, dass wir uns mal zusammensetzen und gründlich darüber nachdenken, wie wir hier in Zukunft wieder etwas mehr Leben in die Bude bringen.
So wie ich das mitbekommen habe, gibt es durchaus noch einige User da draußen, die das Unity-Projekt prinzipiell für eine gute Idee halten... die jedoch entweder aufgrund der Beitragsflaute, des niedrigen Niveaus oder persönlicher Differenzen gerade keine all zu große Lust verspüren, sich hier zu beteiligen.
Neue User hingegen kommen kurz hier rein... sehen, dass hier immer nur die selben vier Leute schreiben, und gehen dann schnell wieder, weil ihnen das, ähem, "familiäre Klima" hier dann doch entweder zu langweilig oder zu intim erscheint.
Wobei ich persönlich die Flaute ja überhaupt nicht nachvollziehen kann.
Ich meine, ich kann nachvollziehen, dass sich durch die Streitereien der letzten Monate einige vor den Kopf gestoßen fühlten oder einfach nur noch genervt waren... aber wenn wir mal ehrlich sind, dann müssen wir zugeben, dass hier schon lange bevor es zu den Meinungsverschiedenheiten kam, ziemlich tote Hose war... auch da fanden schon kaum noch neue User zu uns.
Die Frage, die ich mir stelle, ist: Warum?
Gibt es keinen Bedarf mehr für ein Forum wie das unsere?
Ich denke eigentlich schon, dass es diesen Bedarf gibt, und dass die Idee noch genauso richtig und unverbraucht ist wie vor acht Jahren, als wir damit angefangen haben.
Nur mal zur Erinnerung:
Es ist die Idee einer virtuellen Gemeinschaft, in der sich diejenigen Freigeister zusammenfinden, die erkannt haben, dass sich unsere heutige Gesellschaft auf einem Irrweg befindet, dass der Großteil der Menschen massiv manipuliert und für dumm verkauft wird, und dass nur Aufklärung und das konsequente Hinterfragen von allem, was den Menschen heute selbstverständlich erscheint, eine Besserung der Zustände bewirken kann.
Wir wollen eine Gemeinschaft sein, in der man sich mit Gleichgesinnten austauschen kann, und in der man seine Gedanken mitteilen kann, OHNE, wie in so vielen anderen Foren oder in der realen Welt da draußen, sofort attackiert, verspottet oder von Besserwissern belehrt zu werden.
Man soll hier die Möglichkeit haben, interessante Diskussionen zu führen und vielleicht auch Freunde für's reale Leben zu finden... gleichgesinnte Freunde, die man so in seinem Alltag vielleicht nie finden würde, weil man auf der Straße einfach achtlos an ihnen vorbeilaufen würde.
Ich denke, zumindest was Letzteres angeht, kann die Unity auch definitiv schon zahlreiche Erfolge verbuchen...
da sind einige, die sich in den letzten Jahren über das Forum kennengelernt haben und zu Freunden wurden (und sei es nur, um irgendwann gemeinsam von einer Brücke zu springen...)
Die Unity bringt jedenfalls definitiv ungewöhnliche Menschen zusammen.
Das ist das eine.
Das andere Element ist die Aufklärungsarbeit...
Auch jene, die nicht so denken wie wir, sollen sehen, dass es so etwas wie uns gibt... dass es Querdenker, die sich mit der beschränkten Sichtweise der Durchschnittslemminge nicht abfinden wollen, im Grunde schon zu allen Zeiten gegeben hat... dass sie im Nachhinein oft Recht hatten mit ihren Befürchtungen und Utopien... und dass diese Querdenker nun endlich, anders als in früheren Zeiten, einen Ort haben, an dem sie zusammenfinden können.
Ich wollte mit dem Projekt hier immer gern eine große Bewegung auslösen... eine Welle, die die gesamte Gesellschaft erfasst.
Doch mir scheint, die Gesellschaft ist noch nicht bereit dafür. Das System greift so perfekt, raubt die Seelen der meisten Menschen schon in der Kindheit, und lässt ihnen so gar keine große Chance, aus dem ganzen Wahnsinn auszubrechen... und es geht den Menschen auch offensichtlich noch nicht dreckig genug, als dass sie von sich aus erkennen könnten, wie sie da Tag für Tag verarscht und als Kanonenfutter an der Wirtschaftsfront verheizt werden.
Ok, verzeiht mir das Geschwafel, das die meisten von euch eh schon kennen.
Ich habe das jetzt auch eher als Zusammenfassung für jene gedacht, die neu hier hergefunden haben und noch nicht so recht wissen, wie sie uns nun eigentlich einordnen sollen...
aber ich will natürlich auch jene, die schon mal hier aktiv waren und sich zwischenzeitlich wieder zurückgezogen haben, daran erinnern, um was es hier eigentlich geht.
Habt ihr schon ein Forum gefunden, in dem euren gesellschaftskritischen Gedanken mehr Verständnis entgegengebracht wird als hier?
Ein Forum, von dem ihr den Eindruck hat, dass es mehr bewirken könnte als die Unity?
Ich denke ja, Internetforen können generell keine all zu großen Veränderungen auslösen... aber wenn ein Forum das Potential dazu hat, trotzdem etwas zu bewirken, dann ist es dieses hier!
Vielleicht sind wir mit unseren Gedanken noch 50 Jahre zu früh dran...
tja, dumm gelaufen...
aber ich habe auch keine Lust, mich jetzt noch 50 Jahre lang blöd zu stellen und um des lieben Friedens mit dieser Gesellschaft Willen so zu tun, als wüsste ich es nicht besser.
Ich weiß es nunmal einfach besser. Und je mehr sich hier beteiligen, die es auch besser wissen (und dies durch ihre Umgangsformen auch bestätigen), desto größer ist die Chance, dass unser Ruf nach Aufklärung und einer geistigen Revolution nicht länger ungehört verhallt.
Ich bitte euch daher...
diejenigen, die schonmal hier waren und wieder gegangen sind...
diejenigen, die immer noch hier sind, aber schweigen...
und diejenigen, die jetzt zum ersten Mal hier sind und nicht wissen, ob sie hier richtig sind...
Lasst dieses Forum nicht weiterhin so brachliegen wie in den letzten Wochen.
Macht mit!
Bringt eure Sichtweise mit ein!
Was gefällt euch an der Idee des Projekts?
Was gefällt euch nicht?
Weswegen hüllt ihr euch in Schweigen?
Was muss anders werden?
Über welche Themen würdet ihr hier gern diskutieren?
Welches zwischenmenschliche Klima sollte hier vorherrschen, damit ihr euch wieder stärker mit einbringt?
Ich habe euch gesagt, wie ich das sehe.
Ich denke, es ist noch nicht zu spät für irgendwas. Noch gibt es genügend ehemalige User und stille Mitleser, die darauf hoffen, dass hier endlich wieder bessere Zeiten anbrechen.
Wenn jetzt nur einer oder zwei von ihnen diesem Aufruf folgen und hier posten, dann wird nichts passieren... dann verläuft das wieder genauso im Sande wie die letzten Wiederbelebungsversuche...
aber wenn jetzt jeder von euch, dessen Herz noch ein bisschen an der Unity hängt ,seinen Senf dazu beisteuert und sich ein wenig Zeit nimmt, um auch auf die Meinungen der anderen User einzugehen... dann bestehen gute Chancen, dass wir den Motor hier wieder in Gang bringen.
Notfalls werde ich das zehnjährige Jubiläum in anderthalb Jahren auch allein feiern, bzw. nur mit quaid, Karim, Lucker und den anderen verbliebenen...
aber es wäre mir schon lieber, wir wären bis dahin eine größere und vielschichtigere Community als jemals zuvor, und müssten nicht griesgrämig daran zurückdenken, wie viel hier mal vor vier oder fünf Jahren los gewesen ist.
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ich kann mir vorstellen, dass die "action", die hier vor kurzem los war, bei neuen abschreckend wirken kann..
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Na diese "Action" ist doch jetzt vorbei. Jetzt stünde Neuzugängen eigentlich auch nichts mehr im Wege. Aber Neuzugänge sind für Nichtstandardcommunites eben schwer zu gewinnen. Das betrifft aktuell auch mein Ethik Board, in dem nun seit über ner Woche ziemlich tote Hose herrscht (eigentlich sollte das jetzt ein Wink mit dem Zaunpfahl sein 
). Auch das Plateau sprudelt nicht gerade von neuem Leben. Keine Ahnung woran das genau liegt. Vielleicht verkriechen sich jetzt angesichts einer drohenden Wirtschaftskrise alle in ihren Löchern, bzw. in ihrer Arbeit oder sowas.
Andererseits ist unser Zielpublikum womöglich wirklich viel zu klein, oder wir sind für dieses nicht attraktiv genug. Vielleicht versprechen wir mehr, als wir auch wirklich einlösen können. Es ist ja auch nicht so, dass wir Abenteuerspielplätze, globale Protestmärsche oder gar ein abgeschlossenes Soziotop oder ähnlich Spektakuläres anbieten können...
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Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter.
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dazu sei aber gesagt, dass dein auf utilitarismus spezialisiertes ethik board meiner ansicht nach viel spezieller ist als z.b. die unity.
btw - was genau meinst du mit deiner signatur? wenn's zu lang wird kannst du mir das auch per pn mitteilen.
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nemesus
unregistriert
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re: dian
15.10.2008 22:10 |
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Die Frage, die ich mir stelle, ist: Warum?
Gibt es keinen Bedarf mehr für ein Forum wie das unsere?
Ich denke eigentlich schon, dass es diesen Bedarf gibt, und dass die Idee noch genauso richtig und unverbraucht ist wie vor acht Jahren, als wir damit angefangen haben. |
Ich habe in den letzten Tagen geschwiegen, weil ich kaum noch Anlass dazu sah, auf irgendetwas einzugehen. Das betrifft sowohl die Unity als auch das Ethikforum und das Plateau. Die einzige Ausnahme machte ich bei Dir, dian. Allerdings haben mir Deinen Reaktionen und Antworten nicht ausreichend gefallen, um diesen Kurs fortführen zu wollen. Ich werde also in Zukunft immer mehr zu den "Verschwiegenen" gehören, sofern nicht bessere Leute mit besseren Themen hereinschneien.
Das jedoch halte ich für mehr als unwahrscheinlich, solange die Plattformen nur virtuell vorliegen. Deshalb werde ich auf unbestimmte Zeit zunächst an mir arbeiten. Danach dann an den>>realen<< Facetten des Plateau.
N.
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Seneca
unregistriert
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Da es auf deine Fragen und die Problemstellung sicher keine umfassende Antwort gibt, möchte ich an dieser Stelle mal auf ein paar einzelne Punkte eingehen, die mir problematisch erscheinen.
1. Eigenpräsentation mit Guru vs freie Gemeinschaft
Hierzu gibt es grob folgendes zu sagen: Du @dian bist der Gründer der Unity, der Autor der Philosophie, vieler Texte und der Bücher. Du hast dir diese Plattform hier mit deinen Ideen und deiner Mühe aufgebaut, was toll und lobenswert ist.
Gleichzeitig möchtest du aber, dass sich hier eine Gemeinschaft entwickelt, die etwas erreicht, entweder im RL oder hier im Forum durch Diskussionen etc. Diese beiden Aspekte sind zwar nicht per se ein Widerspruch, aber sie beißen sich in dem Augenblick, wo man höher hinauswill.
Denn es stellt sich früher oder später die Frage, ob das hier DEIN Projekt ist, d.h. du der Guru mit Büchern und allem und wir lediglich die Konsumenten, die soweit wie es der Guru gestattet mitmachen dürfen oder ob das UNSER Projekt ist und wir es gemeinsam verwirklichen.
Das ganze ist ein Problem, welches sich im kleinen nicht stellt, solange wir hier ein bisschen theoretisch rumdiskutieren ist es unbedeutend, aber wie du dich erinnerst gab es schon Fragestellungen in die Richtung vor der Spaltung.
2. Diskussionskultur
Die Diskussionskultur hat innerhalb des letzten Jahres IMHO stark nachgelassen, was aber nicht dem Projekt zuzuschreiben ist, sondern der Zusammensetzung an Usern hier. Wo ich hier angefangen habe, gab es zwar auch mal recht billige Diskussionen, aber die meisten waren eigentlich sehr hochwertig. Dies fehlt im Moment.
3. Zusammensetzung der User hier.
Die Userschaft dieses Forums besteht im Moment zu einem deutlich zu großen Teil aus Leuten vom Plateau. Dies sage ich nicht, weil ich etwas gegen Plateauler hätte oder so, gar nicht, es geht nur einfach darum, dass im Plateau die Probleme in der Diskussion einfach auf eine andere Weise angegangen werden. Dies passt aber nicht in jedem Fall zu dem was wir hier bisher Unity nannten. Eine ausgewogenere Zusammensetzung der User wäre daher wünschenwert. Nur woher nehmen?
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Habe nur zum Anfangstext eine kleine allgemeine Anmerkung meinerseits beizutragen: Das kommt mir ein wenig schwarz-weiß-mäßig rüber. Ich meine der Übergang zwischen bewusst denkendem Menschen und -Bakunin würde sagen dem Wesen in seiner Animalität ist fließend und ich denke auf vielen Ebenen handle ich immer noch so unbewusst, dass ich nicht sagen würde ich gehöre zum Teil der Menschen, die schon die Zukunft sehen. Ich habe generell so meine Probleme mit Einteilungen, da ich, wie schon in einem anderen Thread geschrieben- ich nicht an den freien Willen glaube und deshalb auch nicht an "Schuldigkeit" in diesem Sinne.
Wir sind Teil eines Gefüges. Allerdings sind wir nicht dadurch verdammt, uns diesem Gefüge zu fügen denn wir sind ja immerhin ein Teil davon und wenn wir uns Bewusstsein und Erkenntnis aneignen können wir etwas wenden zur radikalen Aufklärung. (radix, radicis, d.h. Aufklärung von der Wurzel her soweit man diese überschaut) Und ich finde dass ist es wert und soweit ich es überschaut habe in der relativ kurzen Zeit gab es einige Beiträge, die mich zum Nachdenken brachten und zum Suchen nach dem Grund der Gründe, die ich bisher sah. Allerdings würde ich keinem Menschen vorwerfen, nicht so gehandelt zu haben, da ich selbst nicht weiß wie ich geworden wäre, wäre ich in anderen Umständen geboren.
Allerdings kann ich versuchen so viele Menschen wie möglich auch zum Nachdenken anzuregen und ihnen im Gegenzug "Freundschaft" anzubieten- was auch immer das wieder heißen mag. So agiert das "Zerstören" alter Gedankenstrukturen und die "Freundschaft" in einer Art Symbiose.
´
Und ich halte dies für einen guten Ansatz, den ich durchaus oft hier vertreten sah- wie gesagt alles miene Meinung und evtl. ein bisschen weit ausgeholt, aber fühlte mich aufgefordert was zu schreiben;-)
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Seien wir realistisch- versuchen wir das Unmögliche!
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Hansi
unregistriert
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Ich habe in den letzten Tagen geschwiegen, weil ich kaum noch Anlass dazu sah, auf irgendetwas einzugehen. Das betrifft sowohl die Unity als auch das Ethikforum und das Plateau. Die einzige Ausnahme machte ich bei Dir, dian. Allerdings haben mir Deinen Reaktionen und Antworten nicht ausreichend gefallen, um diesen Kurs fortführen zu wollen. Ich werde also in Zukunft immer mehr zu den "Verschwiegenen" gehören, sofern nicht bessere Leute mit besseren Themen hereinschneien.
Das jedoch halte ich für mehr als unwahrscheinlich, solange die Plattformen nur virtuell vorliegen. Deshalb werde ich auf unbestimmte Zeit zunächst an mir arbeiten. Danach dann an den>>realen<< Facetten des Plateau. |
Wenn das ernst gemeint ist und nicht nur wieder leeres Gerede, dann könnt ich mir sogar überlegen ob ich hier wieder häufiger mitposte 
. Das Ding mit @Dian hab ich ja über PN geklärt und ich denke da gibts keine Differenzen mehr, manchmal hat man eben einfach die Schnauze voll und handelt ein bisschen unbedacht, aber da sollten wir uns alle an die eigene Nase fassen. Wenn sich Mr. Wichtig hier jetzt aber wirklich zurück hält wie er angekündigt hat und wir immer noch auf den Mind Riot Server warten kann ich mir auch hier weiter die Zeit vertreiben. Dann will ich aber bitte auch wieder Hansi heißen, falls man das umbenennen kann, nachdem der andere Hansi ja gekickt wurde.
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dian
unregistriert
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Ehrlich gesagt, empfinde ich die bisher eingegangenen Reaktionen noch als ziemlich unbefriedigend...
nicht so sehr, weil ich eure Argumente nicht nachvollziehen könnte, sondern eher deshalb, weil bisher mal wieder nur diejenigen geantwortet haben, die sich ohnehin mehr oder weniger regelmäßig zu Wort melden.
Was mich viel mehr interessieren würde, wären aber vor allem mal die Meinungen von denen, die sich hier irgendwann mal registriert haben, aber nie etwas schreiben, oder von ehemaligen Usern, die sich hier schon seit Monaten nicht mehr beteiligt haben.
Was gefällt euch nicht (mehr) an der Unity?
Was müsste sich hier ändern, damit ihr euch vorstellen könntet, etwas aktiver zu werden?
Oder bereitet es euch einfach auf eine sadistische Weise vergnügen, mir dabei zuzuschauen, wie ich mich mit Herzmassage und anderen Wiederbelebungsmaßnahmen abmühe, während um mich herum längst der Verwesungsgeruch eingesetzt hat?
@ Metafire:
| Zitat: |
| Vielleicht versprechen wir mehr, als wir auch wirklich einlösen können. Es ist ja auch nicht so, dass wir Abenteuerspielplätze, globale Protestmärsche oder gar ein abgeschlossenes Soziotop oder ähnlich Spektakuläres anbieten können... |
Vielleicht versprechen wir auch zu wenig?
Ich persönlich verspreche ja eigentlich so gut wie garnichts...
höchstens ein bisschen Erkenntnis.
Und das ist definitiv kein leeres Versprechen.
Als ich einst damit angefangen habe, mir Gedanken über mein Leben und unser System zu machen, war ich selbst noch ziemlich ahnungslos, kurzsichtig und teilweise auch ganz schön manipuliert.
Ich denke, ich bin ziemlich gereift in den letzten Jahren... und das nicht zuletzt dank der ausführlichen Postings, die ich verfasst habe, dank euren Reaktionen darauf, und überhaupt, einfach deshalb, weil es einen Ort wie diesen hier gegeben hat, an dem man über Dinge nachdenken und diskutieren konnte, für die es sonst in unserem Alltag so gut wie keinen Platz gibt.
Klar, die Gedanken kommen aus jedem selbst... dafür braucht es eigentlich kein Forum... aber ich glaube, ein Forum kann diese Gedanken reifen lassen und bestärken, in dem man dort Verständnis findet und Menschen, denen es ganz ähnlich geht wie einem selbst.
Ich glaube jedenfalls, das Posten im Unity-Forum bringt euch mehr, als wenn ihr euch in irgendeinem Manga-Forum über die neuesten Kleiderkollektionen von Sailor Moon unterhaltet, oder was es sonst noch so für komische Möglichkeiten gibt, seine Zeit totzuschlagen...
@ nemesus:
| Zitat: |
| Die einzige Ausnahme machte ich bei Dir, dian. Allerdings haben mir Deinen Reaktionen und Antworten nicht ausreichend gefallen, um diesen Kurs fortführen zu wollen. Ich werde also in Zukunft immer mehr zu den "Verschwiegenen" gehören, sofern nicht bessere Leute mit besseren Themen hereinschneien. |
Sorry... ich muss auch zugeben, dass ich mir in letzter Zeit wenig Mühe damit gemacht habe, dir in irgendeiner Weise zu gefallen.
Wir sind eben trotz allem in einigen Wesenspunkten auch ziemlich verschieden... und das setzt dann eben jedes Mal auch eine gewisse Anstrengung voraus, damit es nicht passiert, dass wir wieder aneinander vorbeireden.
Auf Anstrengungen (wie beispielsweise das Rätsel zu lösen, was du mir mit irgendwelchen Diagrammen sagen willst) hab ich aber gerade keine große Lust.
Lass uns beide jetzt erstmal neue Eindrücke sammeln... dann klappt's vielleicht irgendwann auch mal wieder etwas besser mit der Kommunikation.
@ Seneca:
| Zitat: |
Denn es stellt sich früher oder später die Frage, ob das hier DEIN Projekt ist, d.h. du der Guru mit Büchern und allem und wir lediglich die Konsumenten, die soweit wie es der Guru gestattet mitmachen dürfen oder ob das UNSER Projekt ist und wir es gemeinsam verwirklichen.
Das ganze ist ein Problem, welches sich im kleinen nicht stellt, solange wir hier ein bisschen theoretisch rumdiskutieren ist es unbedeutend, aber wie du dich erinnerst gab es schon Fragestellungen in die Richtung vor der Spaltung. |
Auch wenn es den einen oder anderen überraschen mag...
dieses Problem stellt sich meines Erachtens fast NUR im Kleinen.
Im Großen, wenn hier mehr los wäre, würde sich dieses Problem vermutlich eher weniger stellen, weil ich dann aufgrund meines Engagements höchstwahrscheinlich gar nicht mehr so aus der Masse der User herausragen würde wie es zur Zeit (notgedrungenerweise) der Fall ist.
Ich hatte mir schon des öfteren gesagt: wenn das Forum gut laufen würde und es genügend User gäbe... wie gern würde ich dann mal Urlaub machen, einfach nur noch still mitlesen, mich inspirieren lassen, und nur noch ganz selten mal einen Kommentar dazu abgeben...
ehrlich, ich habe doch jedes Thema, das mich interessiert, schon mindestens zehnmal hier durchgekaut. Ich habe überhaupt keine Lust, mich ständig zu wiederholen, wie so eine hängengebliebene Schallplatte.
Wenn es Jesus Spaß gemacht hat, hunderttausendmal mit immer anderen Worten immer wieder die selbe Scheiße zu beschreiben, dann ist das sein Problem. Ich bin nicht die Sorte Guru, die daran Freude empfindet, sich ständig wiederholen und irgendwo präsentieren zu müssen.
Das finde ich eher wahnsinnig lästig.
Viel lieber wäre es mir, man würde mich ab und zu mal um Rat fragen, und ansonsten hätte ich meine Ruhe und könnte mich anderen Dingen widmen.
Aber wenn ich mich in der momentanen Situation anderen Dingen widme und hier nichts mehr schreibe, ist hier wahrscheinlich bald überhaupt nix mehr los.
| Zitat: |
| Die Userschaft dieses Forums besteht im Moment zu einem deutlich zu großen Teil aus Leuten vom Plateau. Dies sage ich nicht, weil ich etwas gegen Plateauler hätte oder so, gar nicht, es geht nur einfach darum, dass im Plateau die Probleme in der Diskussion einfach auf eine andere Weise angegangen werden. Dies passt aber nicht in jedem Fall zu dem was wir hier bisher Unity nannten. Eine ausgewogenere Zusammensetzung der User wäre daher wünschenwert. Nur woher nehmen? |
*gähn* Jetzt komm doch nicht wieder mit den alten Klischees an...
Menschen sind nunmal so, wie sie sind. Und wenn dem einen oder anderen die Herangehensweise einiger User nicht behagt, dann liegt es doch wohl an jedem selbst, trotzdem der eigenen Linie treu zu bleiben und sich nicht von denen, die eben etwas anders ticken, provozieren oder gar vertreiben zu lassen.
Ich meine, ich versteh schon, was du meinst...
mir ist es manchmal drüben im Plateau auch etwas zu "akademisch".
Und manchen Leuten aus dem Plateau ist der Umgangston in der Unity zuweilen wohl zu vulgär.
Deshalb ist es ja auch gut und sinnvoll, dass es für unterschiedliche Geschmäcker unterschiedliche Foren gibt.
Dass jetzt hier die große Invasion stattfindet und die Plateauianer die Unity zu asimilieren versuchen oder ähnliches, sehe ich aber überhaupt nicht. Ich sehe vielmehr, dass ein paar Interessierte aus dem Plateau auch hierher gekommen sind, um ein bisschen mitzudiskutieren, während die meisten alten Stammuser der Unity das kollektive Schweigen oder die kollektive Flucht ergriffen haben.
Da soll sich aber mal bitteschön jeder selbst an die Nase fassen, der hier aus welchen Gründen auch immer nicht mehr mitmacht. Dass dir die drei oder vier Leutchen, die vom Plateau hier rübergekommen sind, überhaupt so stark ins Auge stechen, liegt einzig und allein an eurer Untätigkeit.
Ich finde gerade eine ausgewogene Mischung der unterschiedlichen Charaktere sehr interessant und auch lehrreich...
Aber wer will, dass auch sein Charakter in der Unity stärker zum tragen kommt, muss eben zu aller erst mal herkommen und mitmachen.
@ Bakunins Bart:
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| Allerdings würde ich keinem Menschen vorwerfen, nicht so gehandelt zu haben, da ich selbst nicht weiß wie ich geworden wäre, wäre ich in anderen Umständen geboren. |
Andererseits gibt es denke ich auch tausende, die in ähnliche Umstände hineingeboren wurden wie ich, und sich trotzdem völlig anders entwickelt haben.
Es gibt Millionen, die ähnliche Enttäuschungen erlebt haben wie ich und ähnliche Erfahrungen mit ihren Mitmenschen gesammelt haben... und trotzdem haben sie (leider) nicht ein ähnliches Weltbild entwickelt wie ich.
Also kann es auch nicht ausschließlich an den Umständen liegen, ob jemand das, was wir hier vermitteln wollen, versteht oder nicht.
Ich denke, viel zu viele Menschen interessieren sich einfach einen Dreck für Dinge wie Erkenntnis oder den Sinn ihrer Existenz. Sie geben sich damit zufrieden, dass sie existieren... und lassen sich von ihren Vorfahren und Führern mit billigen, vorgefertigten Antworten abspeißen.
Ich finde schon, dass man diese Problematik auch zuweilen beim Namen nennen muss... und das ist dann natürlich immer eine recht heikle Angelegenheit... einerseits sollte man nicht zu elitär wirken, um nicht zu viele Menschen abzuschrecken... andererseits sollte man auch nicht zu nachsichtig in der Kritik an anderen sein, sonst landet man schnell in der totalen Beliebigkeit... und dann fragen sich die Leute erst Recht, warum sie einem eigentlich zuhören sollen, wo man doch auch nur inkonsequenten Stuss verbreitet wie alle anderen.
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dian
unregistriert
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@ Hansi:
Ok, Hansi heißt ab jetzt wieder Hansi.
*seufz*
Ich weiß schon genau, dass mir nemesus nachher bittere Vorwürfe machen wird, dass ich eingeknickt bin und mich wieder von euch hab einlullen lassen.
Umgekehrt, wenn ich einen freundschaftlichen Umgang mit nemesus pflege und ihn so akzeptiere, wie er ist, kriege ich wieder von euch irgendwelche Vorwürfe an den Kopf geworfen...
Wisst ihr, wie mir das alles auf den Geist geht?
Ich habe das Gefühl, als ob auf meiner linken Schulter eine Gruppe nerviger Teufelchen sitzen, und auf der rechten Schulter eine Horde fieser Gnome, und jeder brüllt mir ununterbrochen ins Ohr, wie ich seiner Meinung nach auf die jeweils anderen reagieren sollte.
"Tu es!"
"Tu es nicht!"
"Schmeiß ihn raus!"
"Lass ihn rein!"
"Nein, lass ihn nicht rein!"
"Doch! Tu es endlich!"
Ich glaube, ich kauf mir ne Fliegenklatsche.
Oder besser, ich geh jetzt erstmal das neue PES zocken.
Macht doch alle, was ihr wollt!
ach so, ja:
Trotzdem schön, dass du wieder da bist!
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nemesus
unregistriert
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re: dian
16.10.2008 16:10 |
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dian, ich halte Deine Herangehensweise für nicht nicht sonderlich clever.
Du schreibst:
| Zitat: |
| Was mich viel mehr interessieren würde, wären aber vor allem mal die Meinungen von denen, die sich hier irgendwann mal registriert haben, aber nie etwas schreiben, oder von ehemaligen Usern, die sich hier schon seit Monaten nicht mehr beteiligt haben. |
Ist Dir schon einmal in den Sinn gekommen, dass die Leute, die Du da fragst, einfach nur schweigen, weil sie nichts zu sagen haben?
Du wirst ihnen keine Antwort abverlangen können, egal was Du tust. Und Du wirst es in diesem Thread sehen.
Stattdessen halte ich es für nicht in Deinem Sinn, wenn Du aktive User mit Aussagen DEMOTIVIERST, wie:
| Zitat: |
Ehrlich gesagt, empfinde ich die bisher eingegangenen Reaktionen noch als ziemlich unbefriedigend...
nicht so sehr, weil ich eure Argumente nicht nachvollziehen könnte, sondern eher deshalb, weil bisher mal wieder nur diejenigen geantwortet haben, die sich ohnehin mehr oder weniger regelmäßig zu Wort melden. |
Und mit den wenigen Aussagen in der aktuellen Unity, mit denen man etwas anfangen könnte, gehst Du leichtfertig um:
Metafire schreibt:
| Zitat: |
| Vielleicht versprechen wir mehr, als wir auch wirklich einlösen können. Es ist ja auch nicht so, dass wir Abenteuerspielplätze, globale Protestmärsche oder gar ein abgeschlossenes Soziotop oder ähnlich Spektakuläres anbieten können... |
In meinen Augen trifft er damit den Nagel auf den Kopf. Genau deshalb möchte ich mich in Zukunft eher damit beschäftigen, Abenteuspielplätze für Anspruchsvolle zu bauen, anstatt recht sinnlos ins Nichts zu posten.
Und um Dich nocheinmal aufzugreifen:
| Zitat: |
| Ich persönlich verspreche ja eigentlich so gut wie garnichts... |
Dem möchte ich wiedersprechen. Deine ganze Art und auch Deine Bücher, ins Besondere dann, wenn es um Freundschaft geht, versprechen wesentlich mehr, als Du halten kannst oder bereit bist, zu halten. Und das zeigte sich sowohl im Thread Freundschaft als auch in den ina und benny Threads von Plateau und Unity.
| Zitat: |
@ nemesus:
Sorry... ich muss auch zugeben, dass ich mir in letzter Zeit wenig Mühe damit gemacht habe, dir in irgendeiner Weise zu gefallen.
Wir sind eben trotz allem in einigen Wesenspunkten auch ziemlich verschieden... und das setzt dann eben jedes Mal auch eine gewisse Anstrengung voraus, damit es nicht passiert, dass wir wieder aneinander vorbeireden.
Auf Anstrengungen (wie beispielsweise das Rätsel zu lösen, was du mir mit irgendwelchen Diagrammen sagen willst) hab ich aber gerade keine große Lust.
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Erinnerst Du Dich an die Unterschiede von Unity und Plateau?
Die Unity setzt, wie der Name schon sagt, auf Gleichheit, mangelnde Bereitschaft, sich auf andere einzulassen, wie Seneca in seinem Post wieder eindrucksvoll demonstriert. So eindrucksvoll, dass selbst Du den Schwachsinn nicht einfach so hinnehmen wolltest.
Das Plateau setzt auf Variablitité = Verschiedenheit oder auch Unterschiedlichkeit.
Sorry, wenn Du davon sprichst, dass es Dir anstrengend erscheint, simpelste Diagramme zu erfassen, und sie als Rätsel betrachtest, dann kannst Du im Moment definitiv nicht auf andere Menschen eingehen. - Und ich an Deiner Stelle würde mal hinterfragen, ob es nicht vielleicht daran liegen könnte, dass sich immer mehr ernstzunehmende Menschen von Dir zurückziehen.
Ich wäre Dir zudem sehr dankbar, wenn Du in Zukunft mit den Aussagen von unseren LieblingsUsern hier noch differenzierter umgehen würdest. Ich habe nämlich einerseits wirklich Wichtigeres zu tun, als mich damit aufzuhalten, andererseits bin aber auch nicht gewillt, die Unity wieder in den Schlamm abrutschen zu lassen, aus dem wir sie gerade etwas harausgehebelt haben. Dir geht es in Deinem Thread um Wiederbelebung, dann empfinde ich es offengestanden auch mehr als Deine denn auf meine Aufgabe, sie am Leben zu halten.
Ich zeige Dir mal, was ich meine:
Seneca schreibt:
| Zitat: |
2. Diskussionskultur
Die Diskussionskultur hat innerhalb des letzten Jahres IMHO stark nachgelassen, was aber nicht dem Projekt zuzuschreiben ist, sondern der Zusammensetzung an Usern hier. Wo ich hier angefangen habe, gab es zwar auch mal recht billige Diskussionen, aber die meisten waren eigentlich sehr hochwertig. Dies fehlt im Moment. |
An die letzten Diskussionen mit Dir, Seneca, kann ich mich noch sehr gut erinnern. Ich erinnere mich auch wie Du in sämtlichen Diskussionen mit mir gegen Ende klein beigabst, aus Mangel an Argumenten. (Du tatest gut daran, mein Freund).
Wie wäre es, zur Abwechslung, mit Fakten?
Kannst Du mir mal einen Thread aus dieser Zeit zeigen, bei dem die Diskussionskultur, Deiner werten Einschätzung nach, um sovieles höher war? Du brauchst gar keine weiteren Worte zu verschwenden, ein Link würde mir reichen.
@Hansi:
Ein lieb gemeinter Rat: Ich werde hier zwar auf Dauer weniger posten, aber ich werde dennoch weiterhin reagieren, wenn mir Freaks, wie Du, zu blöde kommen.
Du schreibst:
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| Wenn das ernst gemeint ist und nicht nur wieder leeres Gerede, dann könnt ich mir sogar überlegen ob ich hier wieder häufiger mitposte |
Leeres Gerede, mein bester, kommt nur von Dir und Deines gleichen. Ich habe keinen Bock, mir von jemandem wie Dir, der im Chat nicht fähig ist, sich 3 Punkte zu merken, der hin und her strauchelt, nur weil ihr noch immer Mind Riot nicht auf die Reihe bekommen habt, und zu feige ist, Telefonate zu führen, ans Schienenbein pissen zu lassen.
Die Diskussionen mit Dir langweilen mich, und so werde ich mich definitiv nicht einschalten, wenn Du diskutierst. Aber in Deinem Interesse solltest Du dann wirklch über andere Themen als mich reden, sofern Du denn welche hast.
Abschließend nocheinmal zu Dir, dian:
| Zitat: |
Ich habe das Gefühl, als ob auf meiner linken Schulter eine Gruppe nerviger Teufelchen sitzen, und auf der rechten Schulter eine Horde fieser Gnome, und jeder brüllt mir ununterbrochen ins Ohr, wie ich seiner Meinung nach auf die jeweils anderen reagieren sollte.
"Tu es!"
"Tu es nicht!"
"Schmeiß ihn raus!"
"Lass ihn rein!"
"Nein, lass ihn nicht rein!"
"Doch! Tu es endlich!"
Ich glaube, ich kauf mir ne Fliegenklatsche.
Oder besser, ich geh jetzt erstmal das neue PES zocken.
Macht doch alle, was ihr wollt! |
Deine Erinnerungen scheinen etwas fehlerbehaftet. Das ist mir schon öfter aufgefallen. Ich würde einen hansi oder einen seneca zwar definitiv nicht im Plateau dulden. Das liegt aber nicht an unterschiedlichen Ansichten, sondern schlichtweg daran, dass mir die Diskussionsfähigkeiten der beiden nicht reichen.
Allerdings habe ich mich in der Unity erst in dem Moment dafür ausgesprochen, dass Leute hier rausfliegen, als sie begannen, Dir mit Anzeigen zu drohen (und das traf dann wohl nur auf Arne und Blödstein zu). Davor hatte ich nur kritisiert, wenn mal wieder Topics ins Off gezerrt oder die Themen zu oberflächlich "diskutiert" wurden
Ich bitte darum, das in Erinnerung zu behalten.
Danke für die Aufmerksamkeit,
nemesus
P.s. - Rat von Guru zu Guru: Spiele weniger, und übernehme mehr Verantwortung.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 16.10.2008 16:19.
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Seneca
unregistriert
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| Die Unity setzt, wie der Name schon sagt, auf Gleichheit, mangelnde Bereitschaft, sich auf andere einzulassen, wie Seneca in seinem Post wieder eindrucksvoll demonstriert. So eindrucksvoll, dass selbst Du den Schwachsinn nicht einfach so hinnehmen wolltest. |
Das habe ich überhaupt nicht demonstriert. Ich möchte ja KEINE Gleichheit zwischen den Usern. Aus diesem Grund finde ich es auch schade, dass die Hälfte vom Plateau kommt. Da braucht es dann nämlich keine Unity mehr, sondern man kann gleich im Plateau posten.
Und Dian hat sich nicht gegen den "Schwachsinn" gewehrt, sondern war ganz einfach nicht in der Lage meine Aussage ganz als das zu verstehen was sie ist, nämlich ein Plädoyer für mehr
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| Variablitité = Verschiedenheit oder auch Unterschiedlichkeit. |
in der Unity hier.
Das ist zum Beispiel auch ein Grund, warum ich den Rauswurf von @leberkrebs immer noch als Fehler empfinde. Nicht, weil ich seine Pöbelei okay fand, sondern weil er einen Blickwinkel in die Diskussion gebracht hat, der bisher noch nicht hier vertreten war und nun auch fehlt.
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| An die letzten Diskussionen mit Dir, Seneca, kann ich mich noch sehr gut erinnern. Ich erinnere mich auch wie Du in sämtlichen Diskussionen mit mir gegen Ende klein beigabst, aus Mangel an Argumenten. (Du tatest gut daran, mein Freund). |
Ich habe nicht klein beigegeben, ich hab die Diskussion abgebrochen, das ist ein Unterschied.
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| Wie wäre es, zur Abwechslung, mit Fakten? |
Über Fakten müssen wir nicht diskutieren, die kann sich jeder selbst suchen. Über das, was eben nicht eindeutig Fakt ist, dreht sich die Diskussion.
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| Kannst Du mir mal einen Thread aus dieser Zeit zeigen, bei dem die Diskussionskultur, Deiner werten Einschätzung nach, um sovieles höher war? Du brauchst gar keine weiteren Worte zu verschwenden, ein Link würde mir reichen. |
Befindet sich leider im alten Board.
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| Ich würde einen hansi oder einen seneca zwar definitiv nicht im Plateau dulden. Das liegt aber nicht an unterschiedlichen Ansichten, sondern schlichtweg daran, dass mir die Diskussionsfähigkeiten der beiden nicht reichen. |
Naja, ich glaube, dass du mich dauernd unnötig angreifst und mir die Worte im Mund rumdrehst, liegt eher daran, dass ich einer der wenigen bin, der sich traut, dich offen anzugehen. Dass Selbstkritik und das Eingeständnis eigener Fehler und Schwächen noch nie deine Sache war, ist ja allgemein bekannt.
Blöd nur, dass so ein Seneca daherkommt und in der offenen Wunde bohrt. So eine unangenehme Person möchte man natürlich nicht im Plateau haben, das versteht sich von selbst.
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zanthia
unregistriert
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RE: dian
16.10.2008 17:00 |
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| Auf Anstrengungen (wie beispielsweise das Rätsel zu lösen, was du mir mit irgendwelchen Diagrammen sagen willst) hab ich aber gerade keine große Lust. |
vielleicht hat ja jemand anders hier lust, das rätsel zu lösen:
welchen zusammenhang haben:
1. die begriffe: VERANTWORTUNG, KONTROLLE und WISSEN
und
2. die begriffe: ZUNEIGUNG, REALITÄT und KOMMUNIKATION
untereinander ?
die 3 begriffe sind jeweils als dreiecke angeordnet, was verdeutlichen soll, dass sie jeweils gleichberechtig voneinander abhängig sind.
hat dazu jemand eine idee? oder ein konkretes beispiel ?
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nemesus
unregistriert
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zanthia
unregistriert
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Original von Seneca
Das habe ich überhaupt nicht demonstriert. Ich möchte ja KEINE Gleichheit zwischen den Usern. Aus diesem Grund finde ich es auch schade, dass die Hälfte vom Plateau kommt. |
user eines forums wie die unity sind alle bunt, manche groß, manche klein, manche dick manche dünn und alle tragen einen recht unterschiedlichen kleidungsstil.
bei den usern des plateaus ist das anders: sie sind alle klein und blau, tragen weisse hosen und große weiße zipfelmützen.
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| Naja, ich glaube, dass du mich dauernd unnötig angreifst und mir die Worte im Mund rumdrehst, liegt eher daran, dass ich einer der wenigen bin, der sich traut, dich offen anzugehen. |
ich fürchte mich auch vor dir, gargamel
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von zanthia am 16.10.2008 17:36.
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nemesus
unregistriert
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Als Guru kommt mir natürlich eine Sonderrolle zu!
Ich trage Mütze und Hose in ROT.
Können wir uns jetzt wieder um die Weltherrschaft kümmern?
Euer Papa Schlumpf
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Hansi
unregistriert
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So ok, das wird jetzt mein wirklich letzter Beitrag zu der ganzen Scheiße hier, danach werde ich @Nemesus endgültig ignorieren.
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Ist Dir schon einmal in den Sinn gekommen, dass die Leute, die Du da fragst, einfach nur schweigen, weil sie nichts zu sagen haben?
Du wirst ihnen keine Antwort abverlangen können, egal was Du tust. Und Du wirst es in diesem Thread sehen.
Stattdessen halte ich es für nicht in Deinem Sinn, wenn Du aktive User mit Aussagen DEMOTIVIERST... |
Vielleicht demotivierst ja aber auch du lieber @Nemesus ehemalige aktive User zum nichts sagen um dich dann auch noch großkotzig aufzuspielen, die hätten ja eh nichts zu sagen und sind sowieso alle unterbelichtet, aber du als strahlender Held des Universums hast die Gnade dieses Forum vor dem Untergang zu bewahren. Der Grund warum die Leute nix mehr schreiben war der, dass es offensichtlich unmöglich ist überhaupt vernünftig mit dir zu diskutieren. Manchmal komm ich mir in Diskussionen mit dir vor wie der Jugendliche im Streit mit seinen Eltern die ja auch immer alles besser wissen wollen. Für mich bist und bleibst du ein elender Klugscheißer und arroganter Besserwisser, dessen kleine beschränkte Welt sich nur um sich selber dreht. Anstatt jetzt aber wie wild sofort in die Tasten zu hauen um zu versuchen mir mit Gegenposting einen reinzuwürgen würd ich dir empfehlen mein Geschreibsel hier nochmal in Ruhe zu lesen und nochma drüber nach zu denken, da dieses Posting hier weitaus mehr ist, als ein Versuch dich beleidigen zu wollen, oder um es mal in deinen Worten zu sagen: Ich wünsche dir gute Besserung!
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| Dem möchte ich wiedersprechen. Deine ganze Art und auch Deine Bücher, ins Besondere dann, wenn es um Freundschaft geht, versprechen wesentlich mehr, als Du halten kannst oder bereit bist, zu halten. Und das zeigte sich sowohl im Thread Freundschaft als auch in den ina und benny Threads von Plateau und Unity. |
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Sorry, wenn Du davon sprichst, dass es Dir anstrengend erscheint, simpelste Diagramme zu erfassen, und sie als Rätsel betrachtest, dann kannst Du im Moment definitiv nicht auf andere Menschen eingehen. - Und ich an Deiner Stelle würde mal hinterfragen, ob es nicht vielleicht daran liegen könnte, dass sich immer mehr ernstzunehmende Menschen von Dir zurückziehen.
Ich wäre Dir zudem sehr dankbar, wenn Du in Zukunft mit den Aussagen von unseren LieblingsUsern hier noch differenzierter umgehen würdest. Ich habe nämlich einerseits wirklich Wichtigeres zu tun, als mich damit aufzuhalten, andererseits bin aber auch nicht gewillt, die Unity wieder in den Schlamm abrutschen zu lassen, aus dem wir sie gerade etwas harausgehebelt haben. Dir geht es in Deinem Thread um Wiederbelebung, dann empfinde ich es offengestanden auch mehr als Deine denn auf meine Aufgabe, sie am Leben zu halten. |
Bitte hör auf @Dian vorzuschreiben was er sich zu versprechen hat oder allgemein wie er zu denken und zu handeln hat, ich glaub das kriegt er auch alleine hin, danke!
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@Hansi:
Ein lieb gemeinter Rat: Ich werde hier zwar auf Dauer weniger posten, aber ich werde dennoch weiterhin reagieren, wenn mir Freaks, wie Du, zu blöde kommen....
...Leeres Gerede, mein bester, kommt nur von Dir und Deines gleichen. Ich habe keinen Bock, mir von jemandem wie Dir, der im Chat nicht fähig ist, sich 3 Punkte zu merken, der hin und her strauchelt, nur weil ihr noch immer Mind Riot nicht auf die Reihe bekommen habt, und zu feige ist, Telefonate zu führen, ans Schienenbein pissen zu lassen.
Die Diskussionen mit Dir langweilen mich, und so werde ich mich definitiv nicht einschalten, wenn Du diskutierst. Aber in Deinem Interesse solltest Du dann wirklch über andere Themen als mich reden, sofern Du denn welche hast. |
Danke für die Blumen, ich denke @Seneca hat da für mich gleich mit den Nagel auf den Kopf getroffen indem er schreibt:
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Naja, ich glaube, dass du mich dauernd unnötig angreifst und mir die Worte im Mund rumdrehst, liegt eher daran, dass ich einer der wenigen bin, der sich traut, dich offen anzugehen. Dass Selbstkritik und das Eingeständnis eigener Fehler und Schwächen noch nie deine Sache war, ist ja allgemein bekannt.
Blöd nur, dass so ein Seneca daherkommt und in der offenen Wunde bohrt. So eine unangenehme Person möchte man natürlich nicht im Plateau haben, das versteht sich von selbst. |
Ich denke damit hat @Seneca alles gesagt, ich stimme dem voll und ganz zu.
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| P.s. - Rat von Guru zu Guru: Spiele weniger, und übernehme mehr Verantwortung. |
P.S. - Rat von Freidenker an Großkotz: Spielen fördert die Koordination, das Reaktionsvermögen, die Fantasie etc. etc. und man kann einfach mal abschalten wenn einem die Welt da draußen mal zuviel wird, desweiteren solltest du es bitte lassen den Oberlehrer bzw. den Vater zu miemen der sein Kind zur Verantwortung ermahnt obwohl es viel lieber Kind sein und spielen möchte, denk mal drüber nach.
@zanthia:
Na von wem haben wir denn da ein Lebenszeichen!?! Wo hast du gesteckt, ich hab mir ernsthaft Sorgen gemacht als du hier einfach trotz Verabredung nich aufgetaucht bist und @Nemesus mir ganz geheimnisvoll mitteilte das es dir nich so gut geht und das du deine Gründe haben wirst, wenn du nich mit mir reden willst. Nur finde ich, habe ich zumindest ein Recht darauf diese Gründe zu erfahren um zu wissen was ich denn bitte falsch gemacht habe, vllt kann ich ja drüber nachdenken und es ändern, aber im moment versteh ich deswegen einfach nur die Welt nicht mehr, du kannst mir natürlich auch gern per PN oder ICQ antworten.
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@ dian
Ich mochte deinen ersten Beitrag hier und ich glaube darin eine Eigenschaft herauslesen zu können, die ich sehr schätze: Du bist nicht nachtragend.
Und da ich im Nachtragendsein auch kein Experte bin, kann ich mich daher auch überwinden dir hier eine Antwort zu geben (nein ich werde mich nicht in die Streitigkeiten der anderen hier einmischen, ich versuche es zumindest). Aber gut, ich habe auch eher negative Eigenschaften, so bin ich z.b. recht nostalgisch.
Als ich hier herkam, lag mein "Stammforum" auf dem ich sehr viele interessante Menschen kennenlernte von denen ich sehr viel gelernt habe (z.b. von blödsinnigen Verschwörungstheorien und Esoterik wegzukommen), schon lange im Sterben. Ich trieb mich dort nur noch rum um einige weitere unsinnige Kampfdiskussionen zu führen und mache das heute immernoch teilweise.
Mein Start hier war dann ja auch so eine Kampfdiskussion mit arne und noch wem über Waffenrecht, totaler Blödsinn also. Doch irgendwie wollte ich was anderes und war dann auch froh, dass ich hier an vielen Treffen teilnehmen konnte. Das war wirklich stark. Nur meine Träume und Wünsche, die konnte ich natürlich nicht hier finden, da ich mich geändert habe und nicht mehr der naiv-offene Mensch war, der damals in dem bereits erwähnten anderen Forum so viele Menschen kennenlernte und so viel von ihnen lernen konnte. Einerseits finde ich das sehr gut so, andererseits bedauere ich, dass diese Offenheit so ganz verschwunden ist (Offenheit im Sinn von Bereitschaft etwas von sich preiszugeben).
Im allgemeinen war ich also eher vorsichtig hier und habe mich ja dann auch schnell auf den Chat beschränkt. Da ist das alles irgendwie nicht so verkrampft und man muss sich nicht durch politische Themen durchkauen. Man kann Missverständnisse schnell ausräumen und kommt nicht so schnell in die Gefahr reine Kampf"diskussionen" auszutragen.
Würde ich nun wieder hier schreiben, was würde passieren? Natürlich könnte ich nicht still sitzen bleiben und nemesus Blödsinn verzapfen lassen (oh ich bin ihm nicht nachtragend, ich mag halt nur nicht, dass er immernoch das selbe Spiel spielt). Ja ich würde mich einmischen und ich würde es wohl auch nicht auf die nette Art tun. Und ja es würde nichts bringen (es hat ja auch bereits nicht gebracht), denn es würde garnicht darum gehen, dass es etwas bringt. Gewisse Menschen kann man einfach nicht ändern, sie sind wie sie sind. Man kann sich nur immer wieder mit ihnen befassen und Außenstehenden beweisen, dass diese Menschen keinerlei Argumente haben. Das klappt sehr gut mit politischen Ideologen aber eben auch mit denen aus dem Esobereich, dem Verschwörungstheoriebereich und eben dem Weltverbesserungsbereich.
Nunja es bringt aber eben nichts, es macht ab und an einfach nur Spass, doch illuminaten.de reicht mir für meine Bedürfnisse. Ausserdem wäre es auch unfair hier, in einem noch lebendigen Forum solche Spässe abzuziehen. Du hast ja anscheinend noch was vor und selbst wenn ich die Ideen und Argumente oft genug einfach nur seltsam finde, ist das kein Grund das zu zerstören, nur weil sehr oft eben unsauber argumentiert wird und es anscheinend mehr um persönliche Machtspiele geht als um Konversation.
Hier fehlen die Threads, in denen es wirklich um die Leute geht (im Thread über ina und benway redet ja übrigens auch niemand (mal die eher direkt Betroffenen Calgmoth und hope ausgeschlossen) von den beiden, es geht nur um Tragödie und Schuld, der Rest ist blabla). Diese Threads gab es eben noch, als hansi von seinen persönlichen Problemen berichtete und offensichtlich hat es ihm ja damals auch geholfen. Ich rede dabei nicht von den Frauenproblemen
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Und jetzt? Nunja, wir sind halt alle mehr oder weniger fleißige Schreiber. Aber hast du je was getan um die Ideen aus deinen Büchern umzusetzen dian? Ich weiß z.b. garnichts von dir und eventuellen Projekten aus deiner Freizeit. Was tust du, außer ins Kino zu gehen und eben zu daddeln? Und was ist passiert als endlich mal eine Aufkleberaktion stand? Hat es dich da interessiert, dass die daran Beteiligten sich gestört fühlten?
Nunja, ich weiß wie einfach es ist alle möglichen Dinge zu schreiben, ich tue das ja die ganze Zeit. Aber was passiert denn? Nichts. Vielleicht wird das neue Mind-Riot da anders, ach es muss da garnicht anders werden. Mir persönlich würde ein Ort genügen an dem ich mich wohler fühle und an dem sich wieder meine Bereitschaft entwickelt mich zu öffnen. Ein Ort an dem die Leute dann wenigstens so aufrichtig sind Argumentationen seinzulassen, da sie es nicht können, ein Ort zum Geschichten schreiben und zuhören. Aber auch da bin ich jetzt wieder zu nostalgisch, zu träumerisch, denn dieser Ort, diese Zeit wird nicht zurückkehren und so bleibt das erst mal einer meiner Wünsche.
Nunja, dreht euch weiter und glaubt weiter daran, dass ihr euch mit Fehlschlüssen und Scheinargumenten hier fortbewegen könnt. Ich hab keine Lust da weiterhin mitzumachen und schon der Ratgeber "Wie man mit Fundamentalisten diskutiert..." sagte ja klar, dass die Lösung eben subversives Denken ist (doch das ist ja auch mit einigen Mühen verbunden). Wieso der Begriff Fundamentalisten? Nunja, die haben auch keine Ahnung von Argumenten. So und jetzt viel Spass beim sich selbst für toll subversiv und nicht fundamentalistisch halten.
Vllt. würde ja Unity eine Operation Mindfuck überleben, ich muss allerdings davor warnen, Illuminaten.de ging daran kaputt. Ach quatsch, es war vorher schon kaputt, die Operation war aber dennoch lustig.
Das mal so zu meinen Gründen dian, ich hab übrigens auch größtenteils nicht mitbekommen wie das mit der Spaltung hier passiert ist, ich war ja schon etwas früher weg. Daher kann ich dir natürlich auch bei nichts böse sein. Es ehrt dich zumindest, dass du versucht hast aus diesem Thread keine Schulddiskussion zu machen aber das war wohl vergeblich.
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nemesus
unregistriert
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re: hans
16.10.2008 19:03 |
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| So ok, das wird jetzt mein wirklich letzter Beitrag zu der ganzen Scheiße hier, danach werde ich @Nemesus endgültig ignorieren. |
Ich bitte darum. Vielleicht kannst Du ja so mal zeigen, dass Du auch Gesprächsthemen jenseits meiner Person hast, für die Du nicht andere sprechen lässt.
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| Vielleicht demotivierst ja aber auch du lieber @Nemesus ehemalige aktive User zum nichts sagen um dich dann auch noch großkotzig aufzuspielen, die hätten ja eh nichts zu sagen und sind sowieso alle unterbelichtet, aber du als strahlender Held des Universums hast die Gnade dieses Forum vor dem Untergang zu bewahren. |
Einstiegskurs Mathe:
4 - 1 = 3
Ich setzte meinen ersten Post in dieses Forum am 08.03.2008.
Seneca, dem Du ja oft auch gerne beipflichtest, schrieb in einem Post vom 28.08.2008:
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| Ich bin seit fast VIER Jahren hier. Es gab immer wieder Zeiten wo fleißig geschwiegen wurde. Ist normal. |
Also, ich bin nicht einmal 1 Jahr hier. Seneca schrieb auch von den 3 Jahren zuvor. Falls Du meine ARGUMENTATION (Gruß an Tzak, den ich übrigens aufgrund seiner Unzulänglichkeiten aus dem Plateau warf) nicht verstehst, kann ich Dir auch nicht helfen.
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| Bitte hör auf @Dian vorzuschreiben was er sich zu versprechen hat oder allgemein wie er zu denken und zu handeln hat, ich glaub das kriegt er auch alleine hin, danke! |
Ein DIFFERENZIERTER Geist begreift: Ich schrieb nicht vor, ich bat. Ich glaube übrigens nicht, dass dian Deine Unterstützung braucht.
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| Ich denke damit hat @Seneca alles gesagt, ich stimme dem voll und ganz zu. |
Selbstständigen Denken ist bei Dir nicht sonderlich beliebt, wie?
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| P.S. - Rat von Freidenker an Großkotz |
Mit freiem Denken haben Deine Posts nicht viel zu tun. Wann hast Du eigentlich zuletzt ein Thema, was mich nicht betraf, eröffnet? Der Thread *Ich bin dumm* im Flüchtlingslager war ja nicht von Dir, oder?
Lieben Gruß,
N.
P.s. @hansi:
Wenn mir jemand sagen würde, er hätte ein Anspruch oder gar ein Recht darauf, eine Erklärung zu bekommen, ich würde ihm keine geben.
@dian: Sieh mal: Aktivität ist immer dann vorhanden, wenn es in Richtung Streit geht. Sie ist nicht vorhanden, wenn es um konstruktive Themen geht. Was lernen wir daraus? Ich persönlich denke, dass die meisten keine Gesprächsthemen haben. Sie können nur aufeinander einprügeln und rechtfertigen dann mit dem Streit, dass sie ihre hochgeistigen Themen nicht woanders fortführen könnten.
Interessant dabei ist, dass sich in Hansis Flüchtlingslager schon seit Tagen nichts tut. Natürlich ist das Forum offiziell nur zum Übergang bestimmt. Aber aus meiner Perspektive haben Menschen ANDERE Motive als Diskussionen und gedanklichen Austausch, wenn sie nicht schreiben, weil sie befürchten, dass ihre "wertvollen" Beiträge den Umzug ins nächste Forum nicht überstehen würden.
Think about it.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von nemesus am 16.10.2008 19:17.
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Ok, fangen wir mal bei 0 an. Nur weil es mich mal interessiert. Ausserdem sind es nur Fragen.
@ nemesus
Wo schrieb ich, dass ich dort nichts schreibe, weil ich befürchte, dass dann meine wertvollen Beiträge den Umzug nicht überleben? Wenn ich nicht gemeint bin, wieso redest du dann so allgemein? Wieso stimmst du zanthias Beschwerde über mangelnde Differenzierung zuvor zu, um dann jetzt selbst nicht zu differenzieren? Besteht eine Möglichkeit, dass den Leuten einfach momentan der Chat genügt und sie aus anderen Gründen als aus Selbstverherrlichung auf das Posten in diesem brachliegenden Forum verzichten? Bestehen weitere Möglichkeiten? Wenn ja, wieso blendest du diese Möglichkeiten aus? Wenn nein, wieso gibt es keine weiteren Möglichkeiten?
Weiterhin:
@alle
Ist es wichtiger hier dian zu zeigen, dass alle anderen doof sind, oder sollte es hier eher um seine Fragen gehen?
@ dian
Geht es dir hier darum zu erfahren, wieso die Leute denken, dass die jeweils andere Fraktion doof ist? Möchtest du als Spielball dazwischen hängen? Was sagt dir eher zu: Mir darauf zu antworten was du in deiner Freizeit noch tust, mir etwas über dich zu erzählen oder darüber nachzudenken welche Fraktion recht hat und welche Menschen hier der Meinung einiger anderer Menschen nach nicht hereingehören?
Tut was ihr wollt.
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