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| Ansonsten hat nicht jede psychische Krankheit für die Medikamente verschrieben werde einen primären Bezug zu dem, was so im jeweiligen "System" falsch läuft. Psychosen sind kein Produkt der oberflächlichen Leistungsgesellschaft, die gab es schon immer. |
Da stimme ich zu, die Psychose war zuerst da, aber Menschen mit Psychosen und Neurosen haben die Welt erst zu dem gemacht was sie heute ist.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Wie sagte ein guter Freund zu mir, als ich in die Klinik kam, nur um mich aufzumuntern: Eev, es ist alles in Ordnung, alle guten Körper in dieser Welt waren mindestens einmal in einer Psychiatrie...
und ich finde... selbst wenn sie das nicht waren, waren sie bestimmt nicht ganz normal 
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| Zitat von Shinobi: |
| Ich finde nur erstaunlich, wie hoch doch gerade in einem Forum wie der Unity die Zahl an Leuten ist, denen diese Medikamente nicht geholfen haben. |
und ich finde es erstaunlich, dass man so etwas als argument für sich benutzen kann. das ist schon sehr, sehr selektiv rausgefischt.
Erstens: Warum meldet man sich hier an? Bestimmt nicht weils gut im Leben, in der Beziehung oder sonstwo läuft. hier melden sich schon die leute an, die eher in die Richtung wandern, irgendwann mal solche medikamente verschrieben zu bekommen (sei es wegen "allgemeinem Lebensfrust" oder "chronischen Pyschosen" oder "Depression" usw...). Das hier ist ja kein hübsches Plauderforum für alle Arten von Menschen, sondern hier kommen ja sowieso nur die Leute her, die über gesellschaftskritische Themen diskutieren möchten. Und wer kann bitte leugnen, dass der Großteil von derer irgendwo irgendwie Probleme im RL hat. Wenn man total glücklich im Leben ist dann kommt man eher selten darauf seine umstände zu hinterfragen.
Zweitens: Wir haben hier jetzt von .... 4? Fällen gehört, bei denen das NICHT geholfen hat. und selbst wenns in der gesamten Geschichte der unity 100 leute wären, was dann? Das wäre gegenüber ganz DE oder der Welt eine so unfassbar kleine Zahl, die man ja noch meinem ersten Gesichtspunkt gegenüberstellen müsste. Sowas hier rauszufischen ist nicht wirklich als represäntativ anzusehen.
| Zitat von Shinobi: |
| und denen diese Medikamente demnach auch wunderbar dabei halfen, wieder der gute sohn/tocher zu sein und in der Schule mitzumachen etc. und jenen, die darauf von Anfang an keinen Bock hatten? |
Ob du es glaubst oder nicht, ich hab das ganz ohne Medikamente geschafft, zurück in den Alltag zu finden, obwohl ich die Verlogenheit dahinter erkannt habe. Bzw weil ich die teilweisige (wie auch immer) Verlogenheit hinter dem "Matrix-Widerstand" erkannt habe. Dazu benötigt man keine Medikamente. Lieber bin ich eines der Arbeitstierchen als irgendein Widerstandskämpfer der am Ende nichts anderes macht als jeden Tag dumm vor sich her zu labern und daheim zu vergammeln. Da ist es lohnender, mitzuschwimmen und für sich den größten Profit rauszuschlagen.
Und nebenbei, ist es denn etwa schlecht, wenn jemand zurück will? Mal ehrlich, was hat die andere Seite zu bieten?
in YOLO könnte so viel mehr stecken als dieser beschissene hipster-spruch.
| Zitat von shinobi: |
| Wenn die Gesellschaft krank ist, können dann jene, die nicht in diese Gesellschaft passen möchten, überhaupt als krank bezeichnet werden oder sind sie in dem Fall nicht vielleicht sogar eher die Gesunden? |
Ist eine Krebszelle gesund nur weil sie nicht in die HIV-Zelle passt?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von VeggiePower am 21.02.2014 20:13.
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Eigentlich kann dich dazu niemand zwingen...
Es gibt aber auch die unfreiwillige, freiwillige Möglichkeit..
Entweder du gehst freiwillig, oder man sorgt per Beschluss dafür, das man muss...
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Mein Beileid, kenne das, war bei mir ja nicht anders...
und das kostete mich 13 Wochen Klinik...
Ich hoffe das du die Zeit da gut überstehst oder sogar nutzen kannst...
Ich finde Klinik ist ein Alptraum, hat mich irgendwie nur noch mehr krank gemacht, von Tag zu Tag...
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| Zitat: |
| Die meinte entweder ich geh freiwillig oder sie zwingt mich. |
Wenn die dich so einfach zwingen könnte, würde sie dich nicht darum bitten freiwillig zu gehen oder?
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Naja also das dauert schon und ist Aufwand, daher legen sie es einem Nahe, es freiwillig zu tun, damit sie sich Arbeit ersparen...
Bei mir war es damals der Amtsarzt auf der Polizeiwache.. ich glaube, der hätte das ziemlich schnell erledigt.
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dian
unregistriert
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Ich glaube eher, das ist bei denen so eine Art Test.
Denn die wissen genau: Jeder geistig halbwegs gesunde Mensch würde sich niemals freiwillig einweisen lassen, sondern würde stattdessen eher einen Anwalt einschalten oder an die Öffentlichkeit gehen oder abhauen oder sonstwas machen, um der Gefangenschaft zu entgehen. Wenn sich hingegen jemand schon auf ein bisschen Druck hin "freiwillig" in die Klapse begibt, wissen die sofort, dass bei demjenigen einige ganz grundliegende Überlebensfunktionen nicht mehr richtig arbeiten können... und somit haben sie dann auch eine Bestätigung ihrer Diagnose und einen guten Grund, die Betroffenen dann notfalls auch ein bisschen länger drinzubehalten.
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Bei allem Respekt, das ist doch SEHR spekulativ.
Nicht nur, dass die Typen niemals befugt sind eine Art Test zu machen, auch dass du dich in Deutschland nicht mal wirklich umbringen darfst, zeigen eher das Gegenteil. Das Leben ist leider kein Reinkarnator-Roman dian ^^
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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@Dian: Ich denke das ist reine Auslegungssache. Umgekehrt könnte man auch argumentieren, dass jemand der wahnsinnig (oder whatever) ist sich blind wehren würde, weil er sich das ja kaum eingestehen würde, während ein rationaler Mensch versteht, dass er im Augenblick nichts machen kann, und einfach darauf wartet dass er schnell wieder entlassen wird, weil man ja wohl merken wird, dass ein Irrtum vorliegt.
Ist natürlich beides schwarz-weiß...
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Wenn ich mir vorstelle ich wär Arzt und ich habe den Eindruck mein Patient läuft Gefahr sich zu töten. Was bleibt mir da groß übrig als ihn dazu zu bringen in eine Klinik zu gehen?
Da interessiert mich nur eines: Kann ich das verantworten, nichts dergleichen zu unternehmen oder nicht.
Und was sieht besser für den Patienten aus? Wenn er sich selbst in einer Klinik anmeldet oder wenn er per richterlichem beschluss eingewiesen wird?
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Alles Gute dir, Cave, sei stark!
@shinobi: Es soll durchaus auch gute Ärzte geben, die ihre Patienten versuchen von sinnvollen Schritten zu überzeugen statt gegen sie zu arbeiten...
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Es gibt beschissene Psychologen, daraus folgt dass alle inkompetent und böse sind 
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| Zitat von Catbert: |
| Die Berichte der Leute hier bestärken mich in der Meinung das ich mich auch in Zukunft von allen Ärzten fern halten werde die irgendwas mit Psychologie oder Psychiatrie zu tun haben. |
Als ob diese Zahlen oder Berichte hier, wie ich schonmal gesagt habe, in IRGENDEINER Weise representativ für die gesamtsituation in DE oder auf der Welt sein könnten! Wieso formt man sich sein Bild, bzw wieso sieht man sich in dem irgendwo geformten dadurch bestätigt, dass sich eine handvoll leute darüber beschweren? Foren wie dieses sind sowieso noch so ein halber Magnet für Menschen mit solchen Geschichten. Das ist wie in ein Botanik-Forum zu gehen und sich in seiner Meinung bestätigt zu fühlen, dass sehr viele Menschen Pflanzen lieben. was zum teufel.
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| Zitat von VeggiePower: |
| Als ob diese Zahlen oder Berichte hier, wie ich schonmal gesagt habe, in IRGENDEINER Weise representativ für die gesamtsituation in DE oder auf der Welt sein könnten! Wieso formt man sich sein Bild, bzw wieso sieht man sich in dem irgendwo geformten dadurch bestätigt, dass sich eine handvoll leute darüber beschweren? Foren wie dieses sind sowieso noch so ein halber Magnet für Menschen mit solchen Geschichten. Das ist wie in ein Botanik-Forum zu gehen und sich in seiner Meinung bestätigt zu fühlen, dass sehr viele Menschen Pflanzen lieben. was zum teufel. |
Wen interessiert in der Hinsicht schon die Gesamtsituation in Deutschland… Es ist doch völlig offensichtlich, dass das hier geschriebene in keinster Weise irgendwie repräsentativ ist für den Durchschnittsbürger... Nur was hat das ganze jetzt damit zutun ob man Psychiatrie befürwortet oder nicht.
Bei jemandem der sich lieber von einem fremden sagen lässt, ob er gesund ist oder normal, statt dabei auf sein intuitives Bauchgefühl zu hören oder auf die Fähigkeit zu vertrauen sich selbst besser einschätzen zu können, als irgendein fremder, bei dem funktioniert womöglich etwas ganz entscheidendes wirklich nicht mehr ganz richtig.
Das ist meine Meinung zu dem Thema, sag mir jetzt nicht, ich darf das nicht auch so schreiben. 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Shinobi am 01.03.2014 00:17.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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| Zitat von Shinobi: |
Bei jemandem der sich lieber von einem fremden sagen lässt, ob er gesund ist oder normal, statt dabei auf sein intuitives Bauchgefühl zu hören oder auf die Fähigkeit zu vertrauen sich selbst besser einschätzen zu können, als irgendein fremder, bei dem funktioniert womöglich etwas ganz entscheidendes wirklich nicht mehr ganz richtig.
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Was ist, wenn man das selbst nicht mehr einschätzen KANN? Wenn man krank ist, dann funktioniert irgendwo irgendwas nichtmehr. und womöglich merkt man das selbst eben nicht, sei es, weil man es wirklich nicht bemerken kann (von aussen symptomlos), weil man es selbst nicht wahrhaben will (verleugnung) oder weil die krankheit verhindert, dass man noch fähig ist, richtige bzw vernünftige entscheidungen zu treffen. Dann ist man sehr wohl auf die Hilfe von "irgendwelchen Fremden" angewiesen, egal ob man diese befürwortet oder nicht.
| Zitat von Shinobi: |
Nur was hat das ganze jetzt damit zutun ob man Psychiatrie befürwortet oder nicht.
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Weil es so rüberkommt als würden sich manche in ihrer Meinung bestätigt fühlen, weil es ein oder zwei Fallbeispiele mehr gibt. Glaubt was ihr wollt, ehrlich, aber das ändert nichts daran dass euer "Glaube" "falsifizierbar" ist. (="falsch" ist/sein könnte). Nur wegen 100 schlechten Beispielen kann man eben nicht auf jeden Arzt oder jede pyschiatrische Anstalt rückschliessen, @
| Zitat von Catbert: |
| Die Berichte der Leute hier bestärken mich in der Meinung das ich mich auch in Zukunft von allen Ärzten fern halten werde die irgendwas mit Psychologie oder Psychiatrie zu tun haben. |
| Zitat von Eev: |
NIE WIEDER NEHME ICH IRGENDWELCHE MEDIKAMENTE !!!
NIE WIEDER !!! |
| Zitat von shinobi: |
| Ich finde nur erstaunlich, wie hoch doch gerade in einem Forum wie der Unity die Zahl an Leuten ist, denen diese Medikamente nicht geholfen haben. Könnte da ein Zusammenhang bestehen, zwischen Menschen die gerne in die Gesellschaft passen möchten und zurück in die Matrix wollen, also jenen die von ihrer Andersartigkeit geheilt werden möchten und denen diese Medikamente demnach auch wunderbar dabei halfen, wieder der gute sohn/tocher zu sein und in der Schule mitzumachen etc. und jenen, die darauf von Anfang an keinen Bock hatten?[...] |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von VeggiePower am 01.03.2014 10:22.
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dian
unregistriert
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Ich finde schon, dass man es so sehen kann, dass Medikamente, die die Psyche beeinflussen, generell Gift sind, und dass man davon lieber die Finger lässt. Aber man kann es natürlich auch anders sehen. Wie so ziemlich alles im Leben.
Ich glaube, wenn man dazu eine feste Meinung hat, und sich entweder konsequent einem Psychiater anvertraut (und auf den dann aber auch hört) oder sich konsequent davon fernhält, fährt man auf jeden Fall besser als wenn man es heute so sieht und morgen wieder genau andersrum, wie der Ersteller dieses Threads.
Ich persönlich würde nie zu einem Psychologen oder Psychiater gehen, da ich mich im Lauf der Jahre schon so gut selbst analysiert habe, dass ich glaube, dass fremde Menschen Jahre brauchen würden, um sich in meiner Psyche überhaupt zurecht zu finden.
Also ehe ich so jemanden einweihe und ihn erstmal mühevoll auf den Kenntnisstand bringe, den ich schon längst habe, nutze ich die Zeit doch lieber dafür, um dem eigentlichen Problem auf den Grund zu gehen.
Aber wenn jemand aus eigener Kraft nicht weiter kommt und auch die Menschen in seinem Umfeld ihm nicht helfen können, dann finde ich es auch ok wenn sich derjenige einem "Profi" anvertraut. Nur darf man sich dann halt auch nicht beklagen, wenn der Profi einen plötzlich einweisen lässt... indem man zu einem fremden Menschen hingeht und ihm intimste Details über die eigene Hilflosigkeit verrät, verleiht man ihm gewissermaßen eine Vollmacht dazu. Also besser vorher überlegen, ob man zu diesen Konsequenzen bereit ist.
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| Weil es so rüberkommt als würden sich manche in ihrer Meinung bestätigt fühlen, weil es ein oder zwei Fallbeispiele mehr gibt. Glaubt was ihr wollt, ehrlich, aber das ändert nichts daran dass euer "Glaube" "falsifizierbar" ist. |
Sowas nennt man auch "eine eigene Meinung haben". 
Ich beschwere mich ja auch nicht über deine Meinung.
Soll doch jeder zu dem Thema glauben was er will und wenn er mal psychische Probleme hat dann soll er den Weg wählen der ihm in dem Moment am sinnvollsten erscheint.
Und wenn man so arg psychisch angeknackst ist das man vom Rest der Menschheit als Gefahr wahrgenommen wird dann wird man eh zwangsweise in die Psychiatrie eingeliefert und somit ist in dem Fall auch die Entscheidung pro/contra psychologische Behandlung überflüssig.
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