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Mein Gott...
10.02.2012 14:02 |
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Mein Gott... Ich habe es schon satt... So viel klingende Worte, so viel Gipfeltreffen zur Krisenüberwindung, so viel "Wir-müssen"! Denkt ihr nicht, dass wir zu langsam zu unserer Rettung gehen?..
Und Merkels Erklärung über die Finanztransaktionssteuer... Ich bin einfach erschossen... Warum sollen die einen EU-Mitglieder die Steuer entrichten und die anderen nicht?! Oder gibts villeicht keine einheitliche Europäische Union mehr?.. Wenn wir von der engeren Kooperation sprechen und davon, dass wir zusammen aus dem Dreck sollen, dann sollen alle zahlen! Wer dagegen ist, kann raus aus der EU!
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"politik...wie ermüdend" (na wer kennt das zitat? tipp: videospiele)
is doch scheiß egal was da wo beschlossen wird. wenn sich die menschen nicht ändern und anfangen ihr leben selbst zu bestimmen wird sich nie was ändern
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Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ?
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| Zitat von ZoZ: |
Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ? |
hört sich so an als ob du denkst die "griechen" müssten für ihre schulden gerade stehen.
ich glaub nicht, dass die, die jetzt unter den sparmaßnahmen der regierung leiden müssen, vorher für die schulden verantworltich waren.
es wäre aber auch vollkommen egal. geld muss generell von diesem planeten verschwinden. daran sollten wir lieber arbeiten. gegenseitig die schuld zu weisen bringt nichts
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| Zitat von reset: |
| Zitat von ZoZ: |
Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ? |
hört sich so an als ob du denkst die "griechen" müssten für ihre schulden gerade stehen.
ich glaub nicht, dass die, die jetzt unter den sparmaßnahmen der regierung leiden müssen, vorher für die schulden verantworltich waren.
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...und ebenso wenig sind es diejenigen, an die jetzt das Geld aus den Hilfspaketen geht. Wer gegen "faule und verschwenderische Griechen" hetzen will, soll sich zu spiegel.online verpissen (sorry, bin gerade etwas geladen).
The Loathsome mask has fallen the man remains
Sceptreless, free, uncircumscribed, but man
Equal, unclassed, tribless and nationless,
Exempt from awe, worship, degree, the king,
Over himself, just, gentle, wise.
Percy Bysshe Shelley
Indessen ist das gerade wieder der Vorzug der neuen Richtung, dass wir nicht dogmatisch die Welt antizipieren, sondern erst aus der Kritik der alten Welt die neue finden wollen. Karl Marx
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Lass es raus Lonewolf 
Bin da völlig deiner Meinung. Alternativ kann man sich ja auch ne Bild holen... da wird das ganze ja nochmal für das Volk erklärt. Als Hilfestellung sogar mit Altersangabe der einzelnen Übeltäter. Ich persönlich finde das auch ausreichend um sich eine Meinung zu der Sachlage zu verschaffen. 
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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Da stimme ich Lonewolf und reset zu...
Wenn es auf einmal heissen würde Deutschand wäre bankrott und wir müssten auf alles verzichten, dann wäre uns das auch nicht so recht. Und wenn dann noch jemand gegen uns hetzen würde, weil wir ja so verschwenderisch sind... naja ^^
@Veritas Mal schauen ob laut BILD der nächste "Terroranschlag" auf Kosten der Taliban oder der Griechen geht, die gegen ihr Sparprogramm demonstrieren wollen xD
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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@ WerBinIch ich währe sogar bereit darauf ne Wette abzuschliesen ^^ Wahrscheinlich rotten sich beide Lager bald zusammen. Und mit den Ägyptern und den Tunnesiern bilden sie dann eine neue Achse des Bösen. Die planen sicher schon nen Anschlag auf Gutenberg. Diese Wilden.
Übrigens gibts zum Thema Griechenland gute Statments von Dirk Müller aka Mr. Dax. Sehr humorvoll der Mann. Alternativ kann man aber auch auf Hagen Rether oder Georg Schramm zurückgreifen. Volker Pispers ist auch sehr gut. Einfach mal bei YouTube suchen.
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ich hab schon seit längerem den gedanken, dass es krieg mit griechenland geben wird.
dort werden immer mehr einrichtungen besetzt und selbstverwaltet. der staat stirbt langsam ab.
und wenn da ne revolution ausgerufen wird, dann wird deutschland wohl als erstes land den reaktionären kräften helfen. franco hätte ohne die hilfe deutschlands und italiens wohl nicht den bürgerkrieg gegen die republik und die internationalen brigaden gewonnen.
dann heißt es: alle ab nach griechenland und die revolution verteidigen!
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@Veritas Sie brauchen nur noch einen schicken Namen, zB "Die Mittelmeerterroristen" o.ä.
Fragt sich nur wann die Griechen NY angreifen xD
Auf wen wettest du? Griechen oder Taliban? ^^
@reset aus einem Fehler des Staates entsteht ein Staat ohne Staat (?!) ^^ Klingt gut ^^
Wir sollten anfangen griechisch zu lernen 
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Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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@ WerBinIch Ganz klar auf die Taliban. Die haben einfach mehr Erfahrung in dem Business.
Revolution in Griechenland.... Ich wäre dabei! Macht sich sicher gut in einem Lebenslauf.
Hobbys und Interessen : Revolutionär und Freiheitskämpfer mit Erfahrung im bewaffneten Klassenkampf.
Und wenn man schon ein koruptes Regiem ausmerzt sollte wenigstens das Wetter gut sein^^
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@Lonewolf: Ich kann deine schlechte Laune sehr gut nachvollziehen. Ich kann aber auch gut nachvollziehen, dass man erst mal so denkt wie Richmond oder ZoZ, wenn man sich nicht über "unabhängige" Medien zu dem Thema informiert hat, von daher: Du hast doch bestimmt wieder einen guten Artikel zu dem Thema, oder?
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Ich hab sogar nen Buchtipp
http://www.assoziation-a.de/neu/Krisenlabor_Griechenland.htm
@reset: Mir ist der Gedanke auch schon gekommen, dass Deutschland eventuell eine bedeutsame Rolle im Falle einer griechischen Revolution spielen könnte (im negativen Sinne). Wobei für mich klar ist, dass spätestens ab dem Zeitpunkt eines Umsturzes gerade Deutschland zum Schauplatz von Kämpfen werden muss. Es sollten also welche von uns an der "Heimatfront" bleiben, bevor der große Exodus losgeht
Aber klar, mir würde es verdammt schwerfallen meinen Freunden und Genossen in Gr nicht zu Hilfe zu eilen.
Ansonsten empfehle ich allen, die sich für die Revolte in Griechenland interessieren, sich an der Demo bzw den Vorbereitungen zu m31 zu beteiligen, die ich im Demo-Thread verlinkt habe.
Es ist im Grund ein Ansatz, die europaweite Vernetzung antikapitalistischer, linksradikaler und anarchistischer Netzwerke voranzutreiben. An griechischen Gruppen sind bis jetzt Alpha Kappa (die anti-autoritäre Strömung) sowie eine anarcho-syndikalistische Organisation beteiligt.
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@lonewolf
ja eine revolution in einem land kann kein ziel sein. weltweit muss sich alles ändern.
und mit sabotage aktionen hier kann man bei einem möglichen krieg den genossen in griechenland stark helfen. wichtig ist vor allem auch die aufklärung.
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Aber vielleicht sollte ein Land auch erstmal den Anfang machen. In der Muslimischen Welt hats doch auch geklappt. Allerdings müsste die Komunikation um ein vielfaches verbessert werden. Internet und Handynetze sind zu leicht zu kontrollieren.
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http://krisenblog.org/archives/36-High-Noon-in-Hellas.html
Eine interessante Übersicht über die aktuellen Ereignisse.
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| Zitat von Veritas: |
| Aber vielleicht sollte ein Land auch erstmal den Anfang machen. In der Muslimischen Welt hats doch auch geklappt. Allerdings müsste die Komunikation um ein vielfaches verbessert werden. Internet und Handynetze sind zu leicht zu kontrollieren. |
Natürlich beginnen Revolten irgendwo, eine Revolution muss allerdings grenzüberschreitend auf Resonanz treffen um siegen zu können - zudem muss sie die Gesellschaft umfassend ergreifen, und nicht nur auf eine Absetzung der Regierung abzielen.. Und leider ist noch völlig offen, was in den arabischen Ländern wirklich klappen wird - momentan sieht es nach einem fatalen Erstarken der Reaktion aus.
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in der arabischen welt hat sich nichts geändert.
die revolten werden von anderen reaktionären kräften ausgenutzt um die staatlichen institutionen einfach zu übernehmen.
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Beim arabischen Frühling ist v.a. fraglich, inwiefern das ganze überhaupt authentisch war, sprich: Nicht mit westlicher Hilfe gesponsert und ausgebildet etc.
Die Regimewechsel scheinen eher anderen Zwecken zu dienen...http://www.ag-friedensforschung.de/regio...host/2011a.html
Bekannt ist bspw. dass die CIA schon seit langem die iranischen Volksmujahideen unterstützt, die wiederum im Iran die entsprechenden Aufträge ausführen sollen bzw. es versuchen (Sabotage usw.): https://www.taz.de/1/archiv/?id=archivse...006/12/13/a0155
https://de.wikipedia.org/wiki/Modschahed...g_durch_die_CIA
D.h. nicht, dass jede Bewegung gesponsert sein muss, aber ich glaube man muss da vorsichtig sein, weil einfach zu viele Interessen dahinter stecken.
Was für einen Sinn soll eine Revolution an sich überhaupt haben? Es folgt doch meistens dem gleichen Schema:
1) Revolution
2) Umsturz/Chaos
3) Neubesetzung der Institutionen/des Staates
4) Alter Wein in neuen Schläuchen
Revolutionen und Krisen treffen meistens die Kranken, die Schwachen, die Armen und die Alten. Es ändert sich selten wirklich etwas. Hinzukommt, dass das Land eher vom Regen in die Traufe kommt. Bestes Beispiel: Iran mit der Islamischen Revolution.
Wenn die Situation in Richtung Chaos und Bürgerkrieg tendiert, ist das die beste Legitimation für hartes Durchgreifen und eine Diktatur, die sehr viel eher akzeptiert wird. Revolutionen machen deswegen kaum Sinn, weil meistens das staatliche Personal gegen neues - meinetwegen auch aus dem Volk - ausgetauscht wird. Nur: Macht korrumpiert. Auch "Volksvertreter".
Daher müssten die Menschen erstmal anfangen, sich selbst zu ändern, sich ihrer Ziele und Werte bewusst werden (und das schließt von der Schule bis zur Technik alles ein) und anfangen, ganz anders zu leben, vll so wie es heute in einigen Kommunen/Lebensgemeinschaften praktiziert wird. Selbstbestimmung und Selbstverwaltung müssten wirklich von den meisten Menschen gelebt und gewollt sein, kein sich Flüchten in den Konformismus oder das Autoritäre. Bevor das alles nichtmal ansatzweise verwirklicht ist, kann eine Revolution eigentlich fast nur schaden. Aber zuerst mal finde ich es wichtig, sich selbst zu ändern. Und da gibt es viel zu tun
Die Schule war die schlimmste Zeit meines Lebens.
Michael Ende
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Ich bezog mich eher auf die Idee, einer geht los und die anderen gehen mit. Ob der Arabische Frühling was bringt oder gebracht hat ist Sache der Ansicht. Ich denke, es ist gut das man versucht hat was zu ändern. Ihnen fehlte nur der endgültige Plan. Wobei ich mir vorstellen kann, das man auch nicht mal eben " Halt Stop, jetzt rede ich " rufen kann , wenn das Feuer erstmal entfacht ist. Ich meine, Che und Fidel haben am Ende auch nicht viel verändert, ganz im Gegenteil. Aber sie hatten, Ernesto wohl eher als Fidel, den Willen dazu. Es ging mir mehr um die Sache an sich. Etwas tun anstatt immer nur davon zu reden. Nur ohne einen Plan fürs danach, ist jede Revolte völliger Dünnsinn,, da habt ihr natürlich Recht.
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