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@ Arne Reload
Freiheit ist für jeden etwas anderes. Für mich ist es ein Lebensgefühl. Und bedeutet unabhängig zu sein von anderen Menschen von ihren Worten, Taten, Regeln und damit eben auch von ihrer Moral. Aber für dich kann dieser begriff wieder etwas völlig anderes bedeuten. Es ist nicht für jeden Menschen gleich genau wie die Moral unterschiedlich ist. Natürlich gibt es immer etwas was die Allgemeinheit als Moralisch oder Frei festlegt aber das muss nicht auf jeden zutreffen.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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| Zitat: |
Original von Arne Reload
Aber wenn ich Moral eben als "Handlungsmuster, -konventionen, -regeln oder -prinzipien bestimmter Individuen, Gruppen oder Kulturen" seh' und Freiheit keine Moral kennt, dann ist es auch völlig beliebig, was Freiheit überhaupt sein soll.
Erklärt dann mal den Begriff "Freiheit"!
FREIHEIT IST SKLAVEREI? |
Zuerst einmal würde ich behaupten, dass Moral mehr ist als das, was du hier nennst. Moral ist eine Sammlung von Verhaltensregeln, von denen man glaubt, dass es allen Menschen besser geht, je mehr sich daran halten. Weiterhin hat man als Anhänger dieser Moral Interesse daran, anderen Menschen den Zugang zu dieser Moral zumindest zu ermöglichen, wenn man schon nicht versucht sie davon zu überzeugen, oder sie ihnen aufzuzwingen. Natürlich muss Moral deshalb nicht zwangsweise zur Verbesserung der Welt beitragen. ^^
Weiterhin denke ich, dass dian hier mit "Freiheit" die Entscheidungsfreiheit anspricht, und die wird nicht durch Dogmen (wie Moral) eingeschränkt (was nicht heißt dass man sich nicht trotzdem temporär entscheiden kann, sich einer Moral entsprechend zu verhalten). Und ja, wenn Menschen sich keinen gesellschaftlichen Regeln unterwerfen kann das zur Sklaverei anderer führen, muss aber nicht. Ich denke die Beschreibung "völlig beliebig" trifft es schon ganz gut - wer frei entscheidet, kann sich zu allem entscheiden.
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Also, Yog, ich habe ja die Definition hier nur übernommen von Dian, der sie von shinobi hatte, der sie von Wiki hatte.
Ich sehe da ja auch schon noch einige weitere, nicht ganz so wertneutrale Punkte mit verbunden.
Ob allerdings, wie Du meinst, da auch der kategorische Imperativ mit verbunden sein muss, also, dass das daraus resultierende Verhalten wirklich zu einer Verbesserung für jeden führen muss, der sie anwendet, weiß ich nicht.
Und diese völlige Beliebigheit ist ja eine der Sachen, die mich hier stören, weil Freiheit mir hier zu wertneutral verwendet wird. Ich sehe eben Freiheit nicht als so absoluten Wert an, dass ich deshalb über Leichen gehen darf.
Wenn man z.B. damit "Selbstbestimmungsrecht" meint, shinobi, dann sollte man dies irgendwie auch zum Ausdruck bringen.
Eine der dümmsten Sätze, den man von Rosa Luxemburg gerne aus dem Zusammenhang reisst, ist dieses "Die Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden". Damit kann man ebenso jedem Massenmörder die Freiheit einräumen, so viel zu morden, wie er will wie auch jedem vernünftigen Menschen das Recht, selbstbestimmt zu leben.
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Sternschnuppe unregistriert
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Ich würde keine Freiheit für alle Menschen haben wollen,
dessen Weg mit Blut und Leichen vieler Unschuldigen gepflastert ist.....
@ Dian, ich schrieb zwar, das dein Text gut sei, naja von dem Aufbau her, Wortwahl ect...
Man hätte wirklich ein gutes Video eher draus machen sollen, aber das Wort "Freiheitskampf" widert mich an, und ich sage diese Meinung nur im nachhinein, weil ich zum letzten Zeitpunkt eher keine Lust hatte mich dazu zu äußern...(worauf man mich hinwies, das ich es lieber mal sagen sollte)
Ich finde es Widerwertig töten als eine gute Sache zu bezeichnen....
Dian.. tu ("uns") oder eher mir mal den gefallen, anstatt immer über deinen eigenen Tellerrand zu schauen, schau zur abwechslung mal auf deinen Teller...
Gedanken für eine bessere Welt .... eine Welt die nicht das Übel als Saat tragen sollte...
mfg: Sternschnuppe
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