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ich wundere mich eher, wieso ein böller so verheerende wirkung haben kann. die böller, mit denen ich bislang zu tun hatte, hatten legalitäts-aufdrucke und konnten schmerzlos unter dem schuh explodieren.
zwar frage ich mich, inwiefern es sich bei den amokläufern um trittbrettfahrer handelt oder originale, denen es einfach zuviel wurde. ob sie sich ernsthaft gedanken machten, oder einfach dazu gehören wollten und sich rächten dafür, dass ihnen dies nicht vergönnt war.
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Naja, in der Öffentlichkeit ist ja auch diesmal nicht die Rede davon, dass Benzin und Flaschen zukünftig bei jedem, der so etwas überhaupt besitzen darf, so verschlossen gelagert werden muss, dass Kinder keinen zugriff auf so etwas haben.
Überhaupt: Ich habe leider keine Sendungen mehr gesehen und kaum Nachrichten dazu gehört, nur zufällig mitbekommen, dass der Typ da in einer Theater-AG des Gymnasiums gewesen sein soll. Ist da noch irgendwas bekannt geworden?
Die Forderung nach Altersangaben und Verbot von Theaterstücken sollte ja logischerweise nicht lange auf sich warten lassen. Hat Frau von der Leyen schon Kinder ins nächste Kaspereltheater geschickt, um feststellen zu lassen, ob deren Alter auch überprüft wird vor dem Besuch?
Ich warte auf einen Amoklauf wie in Apeldoorn neulich auch in Deutschland. Damit endlich Autos verboten werden.
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Erst Winnenden und dann Ansbach:
Und zwar von Georg R. Danke Georg, ich bete für deine Gesundheit.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,649884,00.html
JAAAAAAAAAAAAAAA. So sieht die Zukunft aus. Eine Welle von Amokläufern die bald ganz Deutschland überschwemmt. WILLKOMMEN IN DER ZUKUNFT. Yeeeehhaaaa.
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| Zitat: |
| ich bete für deine Gesundheit. |
Also ich nicht weil sie ihn als erstes einbuchten. Am liebsten würden sie ihn vermutlich öffentlich hinrichten. Aber erstens ist das nicht mehr erlaubt und zweitens brauchen diese Idioten ihn ja noch um seine tat zu verstehen. Sie brauchen unbedingt ein Motiv obwohl sie eh nicht vorhaben etwas zu ändern. Aber da sie schwer von begriff sind und ihnen die anderen Amokläufer alle durch die Lappen gegangen sind. Hoffen sie das er überlebt und sie ihn endlich verhören können. Danach wird er dann von den Medien ausgeschlachtet bevor er hinter Gittern verschwindet und langsam in Vergessenheit gerät. Sein Tod wäre sicherlich würdevoller gewesen.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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dian
unregistriert
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| Zitat: |
| Sein Tod wäre sicherlich würdevoller gewesen. |
Das ist ja gerade das perverse an diesem System. Es gibt sich so menschlich und redet immer von Menschenwürde und Menschenrechten. Aber die Würde, sterben zu dürfen, wenn immer man es möchte, lässt es den Menschen nicht.
Jeder hat das Recht auf Leben. Jeder hat das Recht auf einen fairen Prozess.
Aber das Recht auf den eigenen Tod hat niemand.
Stattdessen flicken sie den Täter, der ganz eindeutig sterben wollte, wieder zusammen, heilen seine körperlichen Verletzungen, nur um ihn dann viele Jahre einzusperren und der Öffentlichkeit vorführen zu können.
Im Knast bzw. der Therapie reden sie ihm dann so lange ein, dass er krank ist und sich für seine Tat schämen muss, bis er irgendwann den letzten Rest Stolz und eigenen Willen verloren hat.
Dann lassen sie ihn vielleicht irgendwann wieder frei, als geistiges Gemüse.... und feiern das auch noch als gelungene Resozialisierung. Clockwork Orange lässt grüßen.
Zum Motiv:
Heute hieß es in den Nachrichten lediglich, aus Texten, die man auf seinem Computer gefunden hat, gehe hervor, dass er einen tiefen Hass auf die Menschheit und gegen die Institution Schule empfunden hat.
Mehr wird man wahrscheinlich nie erfahren.
Und das erschreckende daran ist: Es interessiert in der Öffentlichkeit auch niemanden.
Man will gar nicht wissen, was der Täter wirklich gedacht hat. Denn seine Gedanken sind ja einfach nur "krank", und damit ohne jede Bedeutung für die "gesunden" Menschen. Das einzige, was die Öffentlichkeit interessiert, ist, ob nun seine Eltern, die bösen Killerspiele oder irgendwelche mobbenden Mitschüler daran Schuld sind, dass er solche "kranken" Gedanken überhaupt erst entwickelt hat.
Ich frage mich wirklich, wie viele Menschen noch sterben müssen, bis mal dem ersten Herdentier der Gedanke kommt, die allgemeine Schulpflicht und Zwangszusammenpferchung von jungen Menschen zu hinterfragen.
Ich glaube, so etwas jemals ernsthaft zu hinterfragen, widerspricht einfach auch der Natur von Herdentieren.
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Sternschnuppe
unregistriert
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Dian,
wie du selbst im Video sagtest, nie über den eigenen Tellerrand hinaus...
Kein oberers "Herdentier" wird je über sein eigenen Tellerrand hinausschauen, denn was interessiert in Dinge, was ihn nicht betreffen
Das geheule wird groß sein, wenn einer da oben mal durch solch Tat sein eigenes Kind verliert...
aber ich bezweifele das selbst nicht mal dann bei dem Menschen ein Licht aufgehen würde....
Das selbst dann sich die person nicht damit befassen würde...
Der Karren sitzt schon echt tief im Dreck Dian.. und es ist vergebens den Karren seitwerts zu schieben...
Da bleibt nur wirklich die Frage WANN??? WANN HAT DAS EIN ENDE??? vielleicht niemals... vielleicht
in paar Jahrzehnten, wenn mehr junge Leute den Verstand haben und endlich die Augen öffnen...
Mfg: Sternschnuppe
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Original von dian
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| Sein Tod wäre sicherlich würdevoller gewesen. |
Das ist ja gerade das perverse an diesem System. Es gibt sich so menschlich und redet immer von Menschenwürde und Menschenrechten. Aber die Würde, sterben zu dürfen, wenn immer man es möchte, lässt es den Menschen nicht.
Jeder hat das Recht auf Leben. Jeder hat das Recht auf einen fairen Prozess.
Aber das Recht auf den eigenen Tod hat niemand.
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Ich würde da eher von einer "Pflicht zu leben" sprechen.
Man muss leben - man muss funktionieren. Sonst ist man kein wertvolles Mitglied der Gesellschaft.
(Normalerweise wirft man wertlose Dinge ja weg, bei Menschen ist das aber anders. Die werden therapiert oder weggesperrt.)
Schon pervers, oder?
| Zitat: |
Original von dian
Zum Motiv:
Heute hieß es in den Nachrichten lediglich, aus Texten, die man auf seinem Computer gefunden hat, gehe hervor, dass er einen tiefen Hass auf die Menschheit und gegen die Institution Schule empfunden hat.
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"... so wie millionen Jugendlicher und junger Erwachsener auch.", hätten sie da noch erwähnen können. Ist also nichts neues und kein sonderlich abnormaler Grund auszurasten. Bei vielen fehlt halt nur noch der Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringt.
| Zitat: |
Original von dian
Man will gar nicht wissen, was der Täter wirklich gedacht hat. Denn seine Gedanken sind ja einfach nur "krank", und damit ohne jede Bedeutung für die "gesunden" Menschen. Das einzige, was die Öffentlichkeit interessiert, ist, ob nun seine Eltern, die bösen Killerspiele oder irgendwelche mobbenden Mitschüler daran Schuld sind, dass er solche "kranken" Gedanken überhaupt erst entwickelt hat. |
Und selbst das wird die Leute spätestens nächste Woche nicht mehr interessieren.
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Nur durch Individuen, die aus der Reihe schlagen, findet EVOLUTION statt!
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| Zitat: |
| Und selbst das wird die Leute spätestens nächste Woche nicht mehr interessieren. |
Ja leider scheinbar hat die Sensationsgeile Masse schon an Amokläufe gewöhnt. Sie passieren schließlich in immer geringeren abständen. Und anstatt man sich deshalb mal ein paar Gedanken macht, scheint es das nach Unterhaltung gierende Volk, nur noch zu langweilen. Aber eins steht schnell fest wir brauchen mehr Schul Psychologen. Nach jedem scheiß Amoklauf heißt es wir brauchen mehr Schul Psychologen. Die meisten Täter befanden sich jedoch bereits in psychologischer Behandlung. Was diese Menschen brauchen ist keine Psychologische Behandlung. Weil sie nähmlich nicht krank sind.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Shinobi am 21.09.2009 22:50.
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Sternschnuppe
unregistriert
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Shinobi180,
Die Menschheit hat einfach so eine große aroganz am Leib, das es es ihnen einfach egal ist, was mit anderen Menschen ist, hauptsachen einem selbst geht es gut....
Und von Psychologen halte ich rein garnichts... Denn die lernen ihren scheiß als Beruf, haben aber keinerlei Ahnung von den Dingen, die der Mensch erlebt hat, meinen aber darüber reden zu können...
das ist ätzend.. da red ich lieber mit meinem Hund.. der versteht mich tausend mal mehr 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sternschnuppe am 21.09.2009 23:06.
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Ist irgendwie interessant, wie schnell sich hier Meinungen ändern.
Solange Ron irgendwelche literarischen Ergüsse reinstellt, wird auf ihn eingedroschen, sobald er religiöse Wahnvorstellungen in einem Thread, der evtl. mal ernstzunehmen war, äußert, hält sich die Empörung in Grenzen. Evtl.waren zu wenig darkroomerprobte Schwuchteln unter den Opfern, als dass es sich lohnen würde, sich darüber aufdzuregen, wenn demnächst, wenn Sternschnuppe mal wieder in ihr Buch schaut anstatt sich für ihre Klassenkameraden zu interessieren, diese dann mit einer Axt zerteilt wird.
Irgendwie schien mir in dem Thread "Schule" es auch niemanden großartig zu interessieren, warum die Mobber da mobben. Mobben muss wohl schon in der Form ablaufen, dass auch Menschen physisch zerstört werden sollen, wenn man ihnen auch noch Verständnis entgegenbringen will.
Störte Dich das an den anderen Mobbern in Deiner Schule, Sternschnuppe, dass sie nicht versucht haben, mit einer Axt auf Dich einzuschlagen.
Also, ich bete für niemanden, weil ich ebne keinerlei religiösen Wahnvorstellungen unterliege und auch nicht glaube, dass es jemanden helfen würde.
Und ich glaube, erst vor kurzem haben zwei Unityuser bewiesen, dass man durchaus dann sterben kann, wenn man es für richtig hält. Ich z.B. müsste selbst, wenn ich mich das nicht trauen würde in ein weit entferntes Tal zu springen, nur ein paar Kilometer westlich fahren und da mit dem nächsten Hausarzt reden, wenn es denn eine Notwendigkeit dafür geben würde.
Ja, Zur "Würde", Weiß nicht, wieso jemand, der mich z.B. umbringen möchte, noch die Würde braucht, seinen Tod selbst bestimmen zu können. Sofern nicht eine wirklich schwere geistige oder psychische Behinderung vorliegt., dann sollte man eigentlich als Gymnasiast wissen, wie man seinen Tod selbst bestimmen kann. (Tipp: Dadurch, dass ich andere umbringe, sterbe ich nicht selbst. Annehmen kann das nur jemand, der zwischen "Ich" und "Anderen" nicht mehr unterscheiden kann, also Menschen mit psychotischen schizophrenen Störungen. Empfehlenswert wäre da evtl. mal zu versuchen, jemanden zu töten, der sich wehren kann und entsprechend bewaffnet ist, das könnte klappen, aber, wie gesagt, da fehlt heute wohl Gymnasiasten das Hirn für und den behandelnden Ärzten wohl auch, denen das mal zu erklären.)
Also, wenn das nicht krank ist, sowas anzunehmen, dann erkläre mir mal, shinobi, wie ein Mensch mit einem halbwegs funzenden Hirn auf die Idee kommen kann, er würde sterben, wenn er andere wehrlose Menschen tötet.
Es gibt bestimmt einige tausende von Möglichkeiten, sich der Menschheit zu entziehen, wenn man so arrogant ist und meint, dass man selber zu schade für diese wäre. Dieser Weg ist einer, der meine volle Verachtung verdient und dem ich nur dann nachvollziehen kann, wenn da eine deutliche Wesensabnormität vorliegt.
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Sternschnuppe
unregistriert
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Arne Reload,
Ich weiß nicht was du verstanden hast Arne, aber ich fühlte mich in keins der Weise von meinem Mitschülern gemobbt.. Toll, gibt 4 Leuten die mich nicht mögen, einer hat mich angeschiern, aber das ist kein mobbing für mich persönlich... Klar, sie reden scheiße über ein, labbern über ein..... aber mich persönlich interssiert es nicht..
WAS MICH ABER INTERESSIERTE, war das sie meine Freunde gemobbt haben, nicht so das bissel anmerkern, beleigen und so, wie sie das ab und zu bei mir machen.. ich hab ja gesagt was sie bei den zwei Mädchen z.B getan haben.. das war das, was mich störte und weil ich dagegen anging mögen die mich halt net und... müssen die ja auch nicht.. mich muss nich jeder mögen.. ich muss nicht jeden mögen...
und zum Theam mein Buch... meine Güte.. ich kann doch da ein Buch lesen wann ich das will... ich habe ja kein Buch gelesen, weil ich die ignorieren wollte.. ich habe mein Buch genommen um die blöden 90 minuten rumzubekommen.. weils langweilig ist 90 minuten nur dumm rumzusitzen im Klassenraum.. (hättte auch mein Handy nehmen können und tetris spieln können.. das ist doch scheiß egal !!!!!!!!!) Nur weil man ein Buch liest oder was anderes macht, heißt es nicht ich interessiere mich nicht für meine Mitschüler... du hast was mit der Zeit vergessen.. ich habe erst gelesen.. und als ich schon las, haben die mit dem Thema angefangen O.o man das nervt langsam.....
Und das immer wieder von vorne sagen zu müssen kotz mich mitlerweile an... Lernt endlich lesen und zieht nicht immer nur das aus Beiträgen, was euch gerade passend erscheint..
mfg: Sternschnuppe
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Das ist also das einzige, was Dir zu dem Thema einfällt, dass Du bei einem mobbenden Amokläufer gar nicht das Opfer wärst, sondern Deine Freundinnen.
Als ob es darum gegangen wäre, es geht darum, dass hier im Thread, ohne dass sich jemand darüber aufregt, solchen Typen, die nicht nur durch doofes Gucken mobben, sondern gleich mit Äxten und Mollis auf die Mitschüler einschlagen, auf einmal viel Verständnis entgegengebracht wird.
Das scheint Dir (und auch allen, die sich ansonsten über Rons Texte aufregen) ziemlich am Arsch vorbeizugehen.
Jetzt versteh' ich, warum "Sandmännchen" Dich anmoppert im Chat, der andere Text zum Freiheitskampf war nämlich eigentlich ganz okay. Im Chat bist Du doch auch nicht so begriffsstutzig!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Arne Reload am 23.09.2009 04:48.
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@ Arne Reload
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| Also, wenn das nicht krank ist, sowas anzunehmen, dann erkläre mir mal, shinobi, wie ein Mensch mit einem halbwegs funzenden Hirn auf die Idee kommen kann, er würde sterben, wenn er andere wehrlose Menschen tötet. |
Sein vorrangiges ziel war es sicher nicht zu sterben, sonst hätte er sich auch einfach vor den nächsten Zug werfen können. Psychologen würden jetzt sagen er hatte schieß sich umzubringen und wollte eine Situation hervorrufen, in der sein Tod unausweichlich ist. Ich sage das ist Quatsch. Weil er nicht nur suizidal war er wollte sich rächen an seinen Mitschülern der Gesellschaft wer weis vielleicht sogar an der gesamten Menschheit. Wenn du Frust und Hass auf die Gesellschaft als krank bezeichnest dann tu es mir egal. Aber ich finde es lächerlich, jeden der nicht in das Bild der Gesellschaft und der allgemeinen Norm passt als krank zu bezeichnen. Dieser letzte schritt der Ignoranz kann das Fass dann zum überlaufen bringen. Ich sage auch gleich dazu das Ron in meinen Augen auch nicht krank ist. Für mich ist die konsumgeile und vergnügungssüchtige Masse krank. All die Menschen die sich ständig profilieren müssen. Sogar die Menschen die morgens früh zur Arbeit gehen, obwohl sie es doch hassen wie die Pest. Für mich sind die Soldaten krank die sich in fernen Kriegsgebieten für ihr scheiß Land ab massakrieren lassen und noch vieles mehr. Aber die Jenigen die das alles nicht mehr ertragen und daran zu grunde gehen in dieser Welt als krank bezeichnet zu werden. Nur weil sie anders sind und nicht wissen wohin mit ihrer aufgestauten Wut. Für die habe ich nur Mitleid und Verständnis übrig wenn sie letzten Endes tatsächlich durchdrehen.
Außerdem hat Ron hier wie jeder andere auch seine Meinung Gepostet. Hätte er jetzt einen sonder Thread zur Huldigung der Amokläufer aufgemacht und dort sein neuestes Werk reingestellt wäre die Diskussion sicherlich wieder von vorne losgegangen. Und ich kann das was er da bis jetzt fabriziert hat einfach nicht als Kunst bezeichnen. Ich habe nun mal meinen eigenen begriff von Kunst und nicht das was mir irgendwelche exzentrischen oder verstörten Leute als solche verkaufen wollen. Kunst hat für mich etwas mit können zu tun. Und sei dir sicher das ich mich jetzt nicht mit dir Rumstreite was Kunst ist meine Meinung dazu ist draußen. Sollte ich Ron etwas zu grob angefahren haben dann nur damit er sich endlich mal zu seinen texten äußert. Weil es mich brennend interessiert was er sich bei solchen texten denkt. Dabei finde ich nicht seine Texte interessant sondern will einfach nur verstehen wie er darüber denkt. Das ist alles sollte er deswegen Amoklaufen ist mir das ziemlich gleichgültig. 
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Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.
“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”
„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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dian
unregistriert
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Ich denke, es ist ganz normal, dass die Leute alles als "krank" bezeichnen, was nicht mit ihrem Weltbild in Einklang zu bringen ist.
Für uns sind die Soldaten krank, die sich eine Uniform überziehen und sich von irgendwelchen Generälen wie Marionetten benutzen lassen.
Für andere sind eben all jene krank, die sich nicht an die moderne "zivilisierte" Gesellschaft mit ihren ganzen Regeln und Gesetzen halten wollen, und die deshalb irgendwann ausrasten.
Ganz objektiv betrachtet wird wohl weder das eine noch das andere Verhalten krank bzw. gesund sein. Es hängt einfach nur davon ab, welche Wertmaßstäbe der jeweilige Betrachter hat, und was einem letztlich mehr bedeutet: Das Funktionieren des Kollektivs, oder die Freiheit des Individuums.
Als jemand, dem die Freiheit des Einzelnen im Zweifelsfall wichtiger ist als das Funktionieren der Gesellschaft (wobei wohl ohnehin beides nur im Einklang miteinander funktioniert), kann ich gut nachvollziehen, dass ein Mensch, dem man diese Freiheit nicht lässt, weil man ihn ständig mit Schulpflicht, Leistungsdruck oder sonst irgendeinem Anspruchsdenken konfrontiert, irgendwann Amok läuft.
Deshalb muss ich den Amoklauf als solches noch lange nicht gutheißen... denn auch der ist letztlich nichts anderes als ein massiver Eingriff in die Freiheit anderer.
Aber ich käme eben auch nicht auf die Idee, so ein Verhalten als "krank" zu bezeichnen... Meinetwegen kann man sagen, es ist grausam, es ist brutal und sinnlos, wahllos irgendwelche anderen Menschen zu töten.
Doch wieso sollte es "krank" sein?
Kann mir das jemand (am besten Arne) mal begründen, wie er den Begriff "krank" eigentlich definiert, und was ihn zu der Annahme bringt, dass es etwas mit einer "Krankheit" zu tun hat, wenn man grausame Dinge tut und anderen Menschen Leid zufügt?
Wieso ist es krank, wenn ich Bomben in Klassenzimmer werfe, aber ein Dienst am Vaterland, wenn ich Bomben auf Tanklastwagen werfe, und dabei ganz aus Versehen dreißig Zivilisten mit einäschere?
Wieso ist es krank, Fantasien zu haben, wie man einen ungeliebten Menschen ins Jenseits befördert... aber völlig gesund, Fantasien zu haben, wie man einen ungeliebten Menschen lebenslang hinter Gitter sperrt und ihn sämtlicher Menschenwürde beraubt? (eine Fantasie, die sehr viele Menschen in diesem Land haben, vor allem in Bezug auf Pädophile oder Terroristen)
Wird eine Sache automatisch krank, wenn sie nicht dem Denken und den Moralvorstellungen der Mehrheit entspricht? Das hieße dann aber im Umkehrschluss auch, dass die Ansichten der Mehrheit "gesund" sind... und gerade bei dir, @Arne, kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen, dass du die Moralvorstellungen der Mehrheit ernsthaft für gesund hältst.
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Sternschnuppe
unregistriert
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Arne Reload,
ich denke einfach, wir reden beide einander vorbei.. und ich habe mich keinerlei über Ron´s texte aufgeregt... oder dagegen etwas gesagt, das er sie nicht postet und schreiben darf... nur am Rande bemerkt..
Und du kannst einen Amoklauf nicht mit dem gemobbe in meiner Klasse Vergleichen, da gibt es ein gewissen Unterschied... Bei mir ist niemand mit einer Axt auf wen los gegangen und wollte wen Umbringen...!
Und ich bin wohl hier einer der einzigen, den sowas eben nicht am Arsch vorbei geht.... Ich bin gegen jegliche Gewalt, mobbing gehört mit zur Gewalt... und das weiß hier ja eh schon jeder(dachte ich), also frage ich mich warum du mir gerade das Gegenteil unterschiebst???
mfg: Sternschnuppe 
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M.F
unregistriert
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Mal kurz zu dem Bullshit hier:
| Zitat: |
Original von dian
kann ich gut nachvollziehen, dass ein Mensch, dem man diese Freiheit nicht lässt, weil man ihn ständig mit Schulpflicht, Leistungsdruck oder sonst irgendeinem Anspruchsdenken konfrontiert, irgendwann Amok läuft.
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Wenn jemanden wirklich seine Freiheit wichtiger wäre als sein Leben wie du das so romantisierst, wer soll diesen aufhalten sich die Freiheit einfach zu nehmen?
Was will der Staat machen, wenn dieser jemand einfach mal sagt "Ne kein Bock zur Schule zu gehen".
Ja was?
Was soll so jemanden zwingen wieder in die Schule zu gehen?
Selbst wenn die Bullen kommen würde, dann kann er diese doch einfach ignorieren und lächelnd sagen "Ja dann erschießt mich doch".
So wichtig kann dem Amokläufer seien Freiheit nicht gewesen sein, wenn er seine einzige Chance frei zu lebe, sein Leben einfach so weg wirft.
Aber son Arschloch wie der Amokläufer traut sich nicht zu leben, der muss unschuldige Menschen töten.
Aber ne das könnt ihr euch ja nicht mit eurem systembehafteten Denken vorstellen, dass man auch mal einfach auf den Staat scheißen kann.
Son bisschen zu Shinobi aber auch Allgemein:
Mal nen Kritik an Amokläufen ohne Moralscheiße.
Objektiv betrachtet ist der Amokläufer nicht gegen das System sondern für das System.
Genauso wie der Soldat.
Der Amokläufer gibt dem Staat eine schöne Ausrede noch mehr in die Freiheit der Menschen einzugreifen.
Außerdem kann man dann schön weiter ne Scheindiskussion zu Killerspielen führen um von wichtigen Themen abzulenken.
So verschwendet die Jugend schön ihre politische Energie darauf zu verhindern, dass ihre Lieblingsgames zensiert werden, während anderswo Menschen verhungern.
Das Opfer der Gesellschaft bla bla lässt sich genauso auf den Soldaten anwenden.
Von der kranken Gesellschaft wurde er dazu gebracht sich freiwillig zu melden blabla.
Im Grunde alles Opfer ob Amokläufer, Soldat, Politiker oder Ausbeuterarschloch.
Der Amokläufer ist genauso Freiheitskämpfer wie der Soldat in Afghanistan.
Ach es gibt so viel zu kritisieren, aber im Grunde widersprecht ihr euch eh selbst.
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Amokläufe gehen auch ohne Waffen wie Georg R. aus Ansbach es vorgemacht hat. Todesmutig lief er einem Polizisten entgegen um ihn abzustechen. So einer kämpft bis zum letzten Tropfen Blut. Respekt. Das hätte ich mich wohl nie getraut.
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Tja, Respekt ist auch so ein inhaltsleeres Wort, mit dem man nix anfangen kann, ohne es zu definieren. Und von dem derjenige, der einem bewaffneten Polizisten entgegenrennt, nichts hat, wenn er nicht Deinen religösen Wahnvorstellungen unterliegt, Ron, der meint, beten würde was ändern. Geh' zum Pastor und heule da weiter. An Gräbern hat kein Toter je geweint.
"krank" habe ich nicht als Begriff für den Amokläufer als solches benutzt, das war shinobi, Dian. Ich habe gesagt, dass jemand "krank" sein muss im Sinne des ICD-!0, wenn jemand meint, er würde sterben, wenn er jemand anderen umbringt. Das wäre ein deutlicher Hinweis, dass derjenige nicht mehr zwischen sich und anderen unterscheiden kann und wird als Symptom für die psychotische schizophrene Störung eingeordnet. Wenn Du meinst, wenn Du jemanden ein Stück Schokolade gibtst, würdest Du eines essen, dann ist das das gleiche Symptom.
Ich habe aber nix dazu gelesen, dass derartige Symptome bei irgendeinem Amokläufer bislang beobachtet wurden. (Amokläufe treten bei Schizophrenen nur auf, wenn die Stimmen hören, die ihnen sowas befehlen, anderseits ist das eher typisch für Menschen mit affektiven Psychosen, weil die, sofern sie eine depressive Phase haben, eben meisten noch Angehörige vor ihrem Suizid umbringen, weil sie meinen, die könnten ohne sie nicht leben.)
Ansonsten habe ich auch keine Unterscheidung zwischen dem Oberst Klein, der in Afghanistan Menschen umbringen lässt und dem Amokläufer gemacht. Ich weigere mich nur, wie Ihr, shinobi und Dian es macht, diesem Oberst noch Verständnis entgegenzubringen und zu behaupten, er wäre an der Heuchelei der Gesellschaft, an seiner Schule, an seiner Arbeit oder sonstwas zerbrochen und wäre deshalb durchgeknallt.
Und eine Tat im Affekt war weder das eine noch das andere. Beide wären, wie MF schon richtig dargestellt hat, rechtzeitig in der Lage gewesen, sich dem System zu entziehen oder ggf. anderwertig Hilfe zu holen.
Und das bezeichne ich auch irgendwie als krank.
Wieso wurde dieser Oberst Klein zum Mörder? Wieso hat er in dieser Situation den Dienst nicht quittiert. War er genauso wie der Amokläufer eben ein so staatsgläubig angepasster Volltrottel oder Schleimer, dass er zu feige war,. sich seine Überforderung einzugestehen? Dieser Georg R, war in psychotherapeutischer Behandlung (bei offenbar unfähigen Therapeuten, ist ja kein Wunder in Deutschland) und dieser Oberst Klein hatte mit Sicherheit auch einen psychologischen Stab dabei, wo er sich hätte Hilfe holen können.
Das nicht zu erkennen und lieber andere Menschen umzubringen, zeigt mir auch, dass beides Menschen ohne jedwedes Selbstvertrauen in ihre moralische Urteilskraft waren.
Oberst Klein und Georg R: Die sind beide einArscheinKopp.
Psychotherapeutisch kümmere ich mich dann um die, wenn ich dafür bezahlt werde ( Obwohl: Ehrlich gesagt: Nicht mal dann, glaube ich.), solange würde ich beide einfach als irgendetwas bezeichnen, dass zumindest mit meiner Definition von Mensch wenig zu tun hat.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Arne Reload am 24.09.2009 04:53.
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wave
unregistriert
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| Zitat: |
| Amokläufe gehen auch ohne Waffen wie Georg R. aus Ansbach es vorgemacht hat. Todesmutig lief er einem Polizisten entgegen um ihn abzustechen. |
Abstechen wollte er den Polizisten natürlich mit dem kleinen Finger, also ganz ohne Waffen. 
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