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Mein Gott...
10.02.2012 14:02 |
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Mein Gott... Ich habe es schon satt... So viel klingende Worte, so viel Gipfeltreffen zur Krisenüberwindung, so viel "Wir-müssen"! Denkt ihr nicht, dass wir zu langsam zu unserer Rettung gehen?..
Und Merkels Erklärung über die Finanztransaktionssteuer... Ich bin einfach erschossen... Warum sollen die einen EU-Mitglieder die Steuer entrichten und die anderen nicht?! Oder gibts villeicht keine einheitliche Europäische Union mehr?.. Wenn wir von der engeren Kooperation sprechen und davon, dass wir zusammen aus dem Dreck sollen, dann sollen alle zahlen! Wer dagegen ist, kann raus aus der EU!
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"politik...wie ermüdend" (na wer kennt das zitat? tipp: videospiele)
is doch scheiß egal was da wo beschlossen wird. wenn sich die menschen nicht ändern und anfangen ihr leben selbst zu bestimmen wird sich nie was ändern
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Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ?
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| Zitat von ZoZ: |
Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ? |
hört sich so an als ob du denkst die "griechen" müssten für ihre schulden gerade stehen.
ich glaub nicht, dass die, die jetzt unter den sparmaßnahmen der regierung leiden müssen, vorher für die schulden verantworltich waren.
es wäre aber auch vollkommen egal. geld muss generell von diesem planeten verschwinden. daran sollten wir lieber arbeiten. gegenseitig die schuld zu weisen bringt nichts
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| Zitat von reset: |
| Zitat von ZoZ: |
Auch wenn mein Nachbar Schulden hat und wir in euinem Dorf wohnen,....
zahle "ich" sie ihm bestimmt nicht. Vielmehr hoffe ich darauf, daß der Kuckuck baldmöglichst drauf ist und cih sein Häuschen kaufen kann.
Im übertragenen Sinn heißt das, daß wir uns über viel Gyros made by german greecs und Hotels unter deutscher Führung freuen können.
Das Prinzip heißt : erst sparen, dann kaufen. Wer Schulden hat, muß mit den Konsequenzen leben und nicht meckern. Schließlich hat er ja auch nicht darüber gemeckert wie geil es ihm mit dem vielen Geld bis zu dem zeitpunkt ging, bis er Nichts mehr zurückzahlen konnte, oder ? |
hört sich so an als ob du denkst die "griechen" müssten für ihre schulden gerade stehen.
ich glaub nicht, dass die, die jetzt unter den sparmaßnahmen der regierung leiden müssen, vorher für die schulden verantworltich waren.
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...und ebenso wenig sind es diejenigen, an die jetzt das Geld aus den Hilfspaketen geht. Wer gegen "faule und verschwenderische Griechen" hetzen will, soll sich zu spiegel.online verpissen (sorry, bin gerade etwas geladen).
The Loathsome mask has fallen the man remains
Sceptreless, free, uncircumscribed, but man
Equal, unclassed, tribless and nationless,
Exempt from awe, worship, degree, the king,
Over himself, just, gentle, wise.
Percy Bysshe Shelley
Indessen ist das gerade wieder der Vorzug der neuen Richtung, dass wir nicht dogmatisch die Welt antizipieren, sondern erst aus der Kritik der alten Welt die neue finden wollen. Karl Marx
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Nun ja, freut mich, daß ihr auf meine Worte reagiert habt.
Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung. Auch wenn sie dem Einen oder Anderen von euch,d er Selbstz in Schulden schwimmt nicht schmeckt !
Grundaussage war jedoch nicht, wer für was aufzukommen oder leiden muß ,....
sondern , ich wiederhole es noch einmal für all diejenigen die gern davon ablenken wollen :
"ERST SPAREN DANN KAUFEN! "
Ob es nun Griechen, Deutsche oder Wudubuti-Indianer sind ist mir wirklich vollkommen wurscht, da ich mich zu keiner Volksgruppe zugehörig fühle. Ja , auch nicht zu den Wutubuti-Indianern.
Ich bin ein freier Mensch, der seinen Ausweis vlt. gar nicht mehr besitzt. Wisst ihr es ? Nein.
Seit 15 Jahren unterschreibe ich mit einem Gekritzel. Und um es zu erklären warum : "Ich scheiße auf ach so wichtiges Papier!"
Was letztendlich zählt, ist das Handeln und nicht die Worte, die Propaganda und die Hetze.
Es ist natürlich richtig zu sagen, daß ein Federnstrich oft schlimmere Folgen hat als ein Schwertstich. Dennoch gilt dies für den, der blind Alles glaubt, was er liest oder hört.
Ich für meinen Teil überprüfe alle Aussagen gerne Selbst um hinter die Wahrheit zu kommen und nicht der Intrige glauben zu müssen.
Zu dem Thema Griechenland noch kurz ( auch wenn es mich nicht weiter interessiert ):
Griechenland hat schöne Strände, nette Tänze und verdammt gutes Essen ! Weder Rohstoffe noch eine Industrie sind bei den bäurischen Ziegenhirten vorhanden, die damals die Ägeis unsicher gemacht haben. Somit frage ich mich, wie sie das Geld welches sie für teure Autos, Villen und Flachbildschirme als Kredit genommen haben zurückzahlen wollen. Als einzige Antwort bleibt mir : " gar nicht". Somit müssen sie damit leben ihre Seele ( hier im übertragenen Sinn ihr Land ) verkauft zu haben und nun in der Hölle ( im übertragenen Sinn in der Unmündigkeit ) ihr Dasein zu fristen.
Wie schon erwähnt gibts dann Gyros billiger für Alle.
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@zoz
einige deiner aussagen stinken mir echt zu stark nach stammtisch.
einerseits sagst du indirekt nationen und so wären dir egal und du zählst dich selber nicht zu so etwas dazu, andererseits machst du es bei "den griechen" genau anders rum (wie dian schon erwähnte). und diese scheiße mit "gyros bla bla bla" kannste auch ma bitte sein lassen.
außerdem ist es vollkommen latte ob nun griechen aus der ober-, unter- oder mittelklasse kredite für sonst was aufgenommen haben. das gesamte wirtschaftssystem ist einfach fürn arsch. außerdem glaub ich nicht, dass ein ganzer staat bankrott geht nur weil menschen kredite für fernseher aufnhemen -.-
wäre die welt irgendwie besser wenn griechenland nich so am arsch wäre? NEIN!
die ursachen dieser finanzkrise liegen nicht bei ein paar greichen oder bonzen. die ursache ist dieses ganze system mit seinem konkurrenzgedanken. außerdem gibt es auch noch andere aspekte des lebens.
die menschen in greichenland haben eine große chance ihr leben nun selbst in die hand zu nehmen und sich von den zwängen des kapitalismus zu befreien. ich werd ihnen dabei gerne helfen.
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Lass es raus Lonewolf 
Bin da völlig deiner Meinung. Alternativ kann man sich ja auch ne Bild holen... da wird das ganze ja nochmal für das Volk erklärt. Als Hilfestellung sogar mit Altersangabe der einzelnen Übeltäter. Ich persönlich finde das auch ausreichend um sich eine Meinung zu der Sachlage zu verschaffen. 
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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ich hab schon seit längerem den gedanken, dass es krieg mit griechenland geben wird.
dort werden immer mehr einrichtungen besetzt und selbstverwaltet. der staat stirbt langsam ab.
und wenn da ne revolution ausgerufen wird, dann wird deutschland wohl als erstes land den reaktionären kräften helfen. franco hätte ohne die hilfe deutschlands und italiens wohl nicht den bürgerkrieg gegen die republik und die internationalen brigaden gewonnen.
dann heißt es: alle ab nach griechenland und die revolution verteidigen!
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@ WerBinIch Ganz klar auf die Taliban. Die haben einfach mehr Erfahrung in dem Business.
Revolution in Griechenland.... Ich wäre dabei! Macht sich sicher gut in einem Lebenslauf.
Hobbys und Interessen : Revolutionär und Freiheitskämpfer mit Erfahrung im bewaffneten Klassenkampf.
Und wenn man schon ein koruptes Regiem ausmerzt sollte wenigstens das Wetter gut sein^^
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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Ich hab sogar nen Buchtipp 
http://www.assoziation-a.de/neu/Krisenlabor_Griechenland.htm
@reset: Mir ist der Gedanke auch schon gekommen, dass Deutschland eventuell eine bedeutsame Rolle im Falle einer griechischen Revolution spielen könnte (im negativen Sinne). Wobei für mich klar ist, dass spätestens ab dem Zeitpunkt eines Umsturzes gerade Deutschland zum Schauplatz von Kämpfen werden muss. Es sollten also welche von uns an der "Heimatfront" bleiben, bevor der große Exodus losgeht
Aber klar, mir würde es verdammt schwerfallen meinen Freunden und Genossen in Gr nicht zu Hilfe zu eilen.
Ansonsten empfehle ich allen, die sich für die Revolte in Griechenland interessieren, sich an der Demo bzw den Vorbereitungen zu m31 zu beteiligen, die ich im Demo-Thread verlinkt habe.
Es ist im Grund ein Ansatz, die europaweite Vernetzung antikapitalistischer, linksradikaler und anarchistischer Netzwerke voranzutreiben. An griechischen Gruppen sind bis jetzt Alpha Kappa (die anti-autoritäre Strömung) sowie eine anarcho-syndikalistische Organisation beteiligt.
The Loathsome mask has fallen the man remains
Sceptreless, free, uncircumscribed, but man
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Over himself, just, gentle, wise.
Percy Bysshe Shelley
Indessen ist das gerade wieder der Vorzug der neuen Richtung, dass wir nicht dogmatisch die Welt antizipieren, sondern erst aus der Kritik der alten Welt die neue finden wollen. Karl Marx
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@lonewolf
ja eine revolution in einem land kann kein ziel sein. weltweit muss sich alles ändern.
und mit sabotage aktionen hier kann man bei einem möglichen krieg den genossen in griechenland stark helfen. wichtig ist vor allem auch die aufklärung.
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Aber vielleicht sollte ein Land auch erstmal den Anfang machen. In der Muslimischen Welt hats doch auch geklappt. Allerdings müsste die Komunikation um ein vielfaches verbessert werden. Internet und Handynetze sind zu leicht zu kontrollieren.
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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http://krisenblog.org/archives/36-High-Noon-in-Hellas.html
Eine interessante Übersicht über die aktuellen Ereignisse.
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Ich bezog mich eher auf die Idee, einer geht los und die anderen gehen mit. Ob der Arabische Frühling was bringt oder gebracht hat ist Sache der Ansicht. Ich denke, es ist gut das man versucht hat was zu ändern. Ihnen fehlte nur der endgültige Plan. Wobei ich mir vorstellen kann, das man auch nicht mal eben " Halt Stop, jetzt rede ich " rufen kann , wenn das Feuer erstmal entfacht ist. Ich meine, Che und Fidel haben am Ende auch nicht viel verändert, ganz im Gegenteil. Aber sie hatten, Ernesto wohl eher als Fidel, den Willen dazu. Es ging mir mehr um die Sache an sich. Etwas tun anstatt immer nur davon zu reden. Nur ohne einen Plan fürs danach, ist jede Revolte völliger Dünnsinn,, da habt ihr natürlich Recht.
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Dunkel, die andere Seite ist....... Schnauze Yoda! Iss deinen Toast!
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| Zitat von Veritas: |
| Aber vielleicht sollte ein Land auch erstmal den Anfang machen. In der Muslimischen Welt hats doch auch geklappt. Allerdings müsste die Komunikation um ein vielfaches verbessert werden. Internet und Handynetze sind zu leicht zu kontrollieren. |
Natürlich beginnen Revolten irgendwo, eine Revolution muss allerdings grenzüberschreitend auf Resonanz treffen um siegen zu können - zudem muss sie die Gesellschaft umfassend ergreifen, und nicht nur auf eine Absetzung der Regierung abzielen.. Und leider ist noch völlig offen, was in den arabischen Ländern wirklich klappen wird - momentan sieht es nach einem fatalen Erstarken der Reaktion aus.
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in der arabischen welt hat sich nichts geändert.
die revolten werden von anderen reaktionären kräften ausgenutzt um die staatlichen institutionen einfach zu übernehmen.
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Beim arabischen Frühling ist v.a. fraglich, inwiefern das ganze überhaupt authentisch war, sprich: Nicht mit westlicher Hilfe gesponsert und ausgebildet etc.
Die Regimewechsel scheinen eher anderen Zwecken zu dienen...http://www.ag-friedensforschung.de/regio...host/2011a.html
Bekannt ist bspw. dass die CIA schon seit langem die iranischen Volksmujahideen unterstützt, die wiederum im Iran die entsprechenden Aufträge ausführen sollen bzw. es versuchen (Sabotage usw.): https://www.taz.de/1/archiv/?id=archivse...006/12/13/a0155
https://de.wikipedia.org/wiki/Modschahed...g_durch_die_CIA
D.h. nicht, dass jede Bewegung gesponsert sein muss, aber ich glaube man muss da vorsichtig sein, weil einfach zu viele Interessen dahinter stecken.
Was für einen Sinn soll eine Revolution an sich überhaupt haben? Es folgt doch meistens dem gleichen Schema:
1) Revolution
2) Umsturz/Chaos
3) Neubesetzung der Institutionen/des Staates
4) Alter Wein in neuen Schläuchen
Revolutionen und Krisen treffen meistens die Kranken, die Schwachen, die Armen und die Alten. Es ändert sich selten wirklich etwas. Hinzukommt, dass das Land eher vom Regen in die Traufe kommt. Bestes Beispiel: Iran mit der Islamischen Revolution.
Wenn die Situation in Richtung Chaos und Bürgerkrieg tendiert, ist das die beste Legitimation für hartes Durchgreifen und eine Diktatur, die sehr viel eher akzeptiert wird. Revolutionen machen deswegen kaum Sinn, weil meistens das staatliche Personal gegen neues - meinetwegen auch aus dem Volk - ausgetauscht wird. Nur: Macht korrumpiert. Auch "Volksvertreter".
Daher müssten die Menschen erstmal anfangen, sich selbst zu ändern, sich ihrer Ziele und Werte bewusst werden (und das schließt von der Schule bis zur Technik alles ein) und anfangen, ganz anders zu leben, vll so wie es heute in einigen Kommunen/Lebensgemeinschaften praktiziert wird. Selbstbestimmung und Selbstverwaltung müssten wirklich von den meisten Menschen gelebt und gewollt sein, kein sich Flüchten in den Konformismus oder das Autoritäre. Bevor das alles nichtmal ansatzweise verwirklicht ist, kann eine Revolution eigentlich fast nur schaden. Aber zuerst mal finde ich es wichtig, sich selbst zu ändern. Und da gibt es viel zu tun
Die Schule war die schlimmste Zeit meines Lebens.
Michael Ende
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klar die revolution beginnt im kopf. menschen müssen sich ändern.
revolte ist nicht gleich revolution
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RE: Mein Gott...
24.02.2012 11:44 |
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| Zitat von Richmond: |
Mein Gott... Ich habe es schon satt... So viel klingende Worte, so viel Gipfeltreffen zur Krisenüberwindung, so viel "Wir-müssen"! Denkt ihr nicht, dass wir zu langsam zu unserer Rettung gehen?..
Und Merkels Erklärung über die Finanztransaktionssteuer... Ich bin einfach erschossen... Warum sollen die einen EU-Mitglieder die Steuer entrichten und die anderen nicht?! Oder gibts villeicht keine einheitliche Europäische Union mehr?.. Wenn wir von der engeren Kooperation sprechen und davon, dass wir zusammen aus dem Dreck sollen, dann sollen alle zahlen! Wer dagegen ist, kann raus aus der EU! |
Der Titel vom threadt ist ungluecklich gewaehlt, aber nunja ....
Als moralisches Subjekt habe ich stets ein Problem mit Formulierungen wie
z.B. "Wir-muessen" oder "alternativlos", da ich persoenlich mich davon ausklammere.
Die Politik macht ohnehin nur, was sie will. Die EWG/EU war schon beschlossene Sache
lange vor meiner eigentlichen Existenz, somit auch die gemeinschaftliche Waehrung,
insofern wahrscheinlich auch das, was sich nun "Finanzkrise" nennt.
Nach der Reichsmark, kam die D-Mark, kam der Euro, kommt die ...who cares?
Die "Gewinner" in diesem Spiel stehen ohnehin bereits fest - wozu also die Aufregung?
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Don't be a lemming - JOIN US!
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