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eine frage der macht
25.02.2011 21:21 |
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ich finde grad den thread nicht mehr, wo wir damals darüber geredet haben.
da inzwischen ein paar andere leute hier sind, würde ich gern die frage nochmal stellen:
welche der folgenden fähigkeiten hättet ihr gern, wenn es nur eine sein darf?
die frage richtet sich auch nach den gegebenheiten der realität; inwiefern seht ihr euer leben maßgeblich und nachhaltig durch eine der folgenden fähigkeiten verbessert?
- unsichtbarkeit
- teleportieren (sagen wir mal..im regionalen bereich)
- gestaltenwandel
- telekinese
- in die zukunft schauen (jederzeit, nur einen selbst betreffend)
- in die zukunft schauen (durch berührung von gegenständen, nicht die eigene zukunft betreffend)
- übermenschliche körperliche kraft
- gedankenlesen (ohne manipulation)
- gedankenmanipulation (ohne gedankenlesen und zeitlich begrenzt)
- flugfähigkeit
- leichte wunden heilen (bei einem selbst und anderen)
- schwere wunden heilen (nur bei anderen)
- unsterblichkeit
- fortwährende gesundheit (nur für einen selbst, und ohne den zell-alterungsprozess zu beeinflussen)
- unendlicher finanzieller reichtum
- unendliches wissen (nie mehr etwas vergessen, und jede einmal gesehene/gehörte information jederzeit im gedächtnis parat haben)
- zeit anhalten
- nachtsicht
- nie mehr hunger und durst haben, und ohne nahrung permanent leben können (man kann trotzdem noch essen/trinken/schmecken und genießen und das dann verdauen)
falls ihr findet, dass da eine fähigkeit fehlt, immer her mit den vorschlägen.
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na was glaubst du denn, warum dieser reichtum "unendlich" ist? stell dir halt vor, du schnipst mit den fingern, und zack ist die "schatzkammer" wieder voll 
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| Zitat: |
Original von Shinobi180
Und wenn, wäre es nicht sinnvoller irgendwie Gold erschaffen zu können, geld ist doch ohnehin nichts wert. Ich meine, was nützt ihm seine Fähigkeit wenn das Geldsystem plötzlich zusammenbricht. Außerdem besitzen diese Fähigkeit ja schon die Zentralbanken. 
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Wenns Gold wie Sand am Meer gibt, dann ist es auch nichts wert. Alle Dinge sind nicht mehr wert, als andere dafür bereit sind zu geben. Ob Gold oder Geld ist also recht egal. Ach ja, man kann eh nicht mehr kaufen, als die Welt produziert.
"unendlicher finanzieller reichtum" ist korrekter beschrieben also die Fähigkeit beliebig grosse Mengen Geld zu fälschen.
Und Zeit Anhalten ist keine Frage nach den "Gegebenheiten der Realität", sondern logisch unmöglich bis völlig sinnlos, je nachdem, wie man es genau definiert. Sobald man sich im Details vorstellen will, was möglich wäre und was nicht kommt man in 1000 Probleme (Ohne Zeit bewegt sich nicht mal Licht und was ist mit der Luft z.B.?).
In die Zukunft schauen ist ähnlich problematisch.
Wenn ich die tatsächliche Zukunft sehe, dann ist die Information nutzlos, weil ich es nicht verhindern kann.
Wenn ich mich allerdings so verhalten werden, dass nicht eintritt, was ich gesehe habe, dann war es offensichtlich nicht die Zukunft.
Zumindest müsste man jeweils wissen, was genau für ne Fähigkeit man kriegt, bevor man sich irgendwie sinnvoll entscheiden kann (bei den anderen ist das klarer).
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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zum geld: wie erwähnt könnte doch eine art kleine schatzkammer immer, nachdem geld entnommen wurde, wieder voll sein. damit kommt dann eben die verantwortung, so mit der kohle umzugehen, dass man das geldsystem nicht zu sehr gefährdet.
| Zitat: |
| Wenn ich mich allerdings so verhalten werden, dass nicht eintritt, was ich gesehe habe, dann war es offensichtlich nicht die Zukunft. |
oder es war eine veraltete zukunft, und wenn man erneut in die zukunft schaut, nachdem man etwas anders gemacht hat, dann sieht man die neue, veränderte zukunft. wäre das nicht denkbar?
wobei ich mich auch in hinblick auf "zeit anhalten" frage, inwiefern es sinn macht, bei einer hypothetischen und derart offensichtlich surrealistischen frage die wissenschaft in die diskussion mit einzubringen ^^
wir können uns noch etwas klarheit ausmalen für diese fähigkeiten. ich finde aber, dass wir nicht bis auf die molekularstruktur alles genau beschreiben und definieren müssen
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| Zitat: |
Original von quaid
oder es war eine veraltete zukunft, und wenn man erneut in die zukunft schaut, nachdem man etwas anders gemacht hat, dann sieht man die neue, veränderte zukunft. wäre das nicht denkbar? |
Das würde heissen, dass ich jedes mal, wenn ich mir die Zukunft angucke, etwas anderes sehe (was alles so nicht passieren wird). Weil jede Zukunft die ich sehe wird mein Verhalten beeinflussen und damit auch die Zukunft.
| Zitat: |
wobei ich mich auch in hinblick auf "zeit anhalten" frage, inwiefern es sinn macht, bei einer hypothetischen und derart offensichtlich surrealistischen frage die wissenschaft in die diskussion mit einzubringen ^^
wir können uns noch etwas klarheit ausmalen für diese fähigkeiten. ich finde aber, dass wir nicht bis auf die molekularstruktur alles genau beschreiben und definieren müssen
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Mir ist das egal, was die Molekularstruktur macht. Aber es gibt einfach die Frage, in welchen Formen ich noch mit einer Welt, in der die Zeit angehalten ist (=sich nichts verändert) interagieren kann. Ich finde das schon sehr relevant, ob ich Türen aufmachen kann, schwimmen kann, Waffen benutzen, sehen kann, mich bewegen kann, etc. Eigentlich dürfte ich das nämlich alles gar nicht mehr können, wenn sich die Welt nicht mehr verändert.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Xoc am 26.02.2011 13:46.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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kobin
unregistriert
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Re: Eine Frage der Macht
26.02.2011 14:56 |
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Punkt 12 (schwere Wunden heilen) wäre definitiv die Fähigkeit, über die ich gern verfügen würde. Denn trotz allen idealistischen Problemen, wäre eine solche Kraft von existenzieller Natur. Dass ich sie dann nicht bei mir anwenden könnte, würde ich nur zu gern in Kauf nehmen.
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@xoc:
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Das würde heissen, dass ich jedes mal, wenn ich mir die Zukunft angucke, etwas anderes sehe (was alles so nicht passieren wird). Weil jede Zukunft die ich sehe wird mein Verhalten beeinflussen und damit auch die Zukunft. |
man sieht die einzig wahre zukunft (die einen selbst betrifft, nicht die zukunft für alle menschen). man kann genau das tun, was man sieht, und dann tritt das so ein. oder man tut etwas anderes, und wenn man dann erneut in die zukunft sieht, dann ist diese eben an das verhalten angepasst.
ich glaube nicht an die eine, festgeschriebene zukunft. ich glaube daran, dass wir unser schicksal jede sekunde selbst schreiben.
| Zitat: |
| Aber es gibt einfach die Frage, in welchen Formen ich noch mit einer Welt, in der die Zeit angehalten ist (=sich nichts verändert) interagieren kann. Ich finde das schon sehr relevant, ob ich Türen aufmachen kann, schwimmen kann, Waffen benutzen, sehen kann, mich bewegen kann, etc. Eigentlich dürfte ich das nämlich alles gar nicht mehr können, wenn sich die Welt nicht mehr verändert. |
gut, damit die fähigkeit überhaupt sinn macht, gilt das zeit-anhalten nicht für die eigene person. und das gilt auch für alles, was man berüht.. also z.b. waffen (wie kommst du gerade darauf..würdest du jemanden abknallen? ^^)
@kobin:
diese fähigkeit deutet mMn auf altruismus. durchaus eine wichtige und respektable eigenschaft. doch wenn ich so an den gedanken denke.. leider kann man nicht überall gleichzeitig sein. und so wäre man trotz der gutmütigkeit, helfen zu wollen, in den augen mancher schuldig, weil man zum zeitpunkt x an ort a war, um person a zu helfen (anstatt bei person b an ort b zu sein).
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| Zitat: |
Original von quaid
man sieht die einzig wahre zukunft (die einen selbst betrifft, nicht die zukunft für alle menschen). man kann genau das tun, was man sieht, und dann tritt das so ein. |
Man kann eben nicht mehr genau das tun, was man sieht, man kann bestensfalls absichtlich etwas ähnliches machen. Wissen ändert Gedanken und Gedanken ändern bewusste und unbewusste Handlungen.
| Zitat: |
| oder man tut etwas anderes, und wenn man dann erneut in die zukunft sieht, dann ist diese eben an das verhalten angepasst. |
Man wird in jedem Fall etwas anderes tun. Also kann man auch sofort wieder gucken und wird man wieder etwas anderes sehen.
| Zitat: |
| ich glaube nicht an die eine, festgeschriebene zukunft. ich glaube daran, dass wir unser schicksal jede sekunde selbst schreiben. |
Das ist überhaupt kein widerspruch. Das, was du jede Sekunde selbst entscheiden wirst kann einfach die festgeschriebene Zukunft sein.
| Zitat: |
| gut, damit die fähigkeit überhaupt sinn macht, gilt das zeit-anhalten nicht für die eigene person. und das gilt auch für alles, was man berüht.. also z.b. waffen (wie kommst du gerade darauf..würdest du jemanden abknallen? ^^) |
Wenn ich also eine Person berühre, dann läuft für die, die Zeit auch weiter? Und wenn ich das Meer berühre, dann läuft das ganze Meer weiter? Und wenn ich Deutschland berühre, dann läuft für Deutschland die Zeit weiter? Hm, mir sieht das extrem unklar aus, für was Zeit weiter läuft und was nicht. In Filmen läuft einfach für das die Zeit weiter, was zur guten Story nötig ist oder die Grenzfälle werden gar nicht erst getestet. Und was ist mit der Dunkelheit, weil natürlich auch alle Lichtquellen aufhören zu leuchten, wärend die Zeit anhält?
Ich finde das schon wichtig zu wissen, ob ich einfach die Zeit anhalten kann, nach Libyen gehen kann und Gaddafi umbringen kann oder nicht.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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| Zitat: |
| Man kann eben nicht mehr genau das tun, was man sieht, man kann bestensfalls absichtlich etwas ähnliches machen. Wissen ändert Gedanken und Gedanken ändern bewusste und unbewusste Handlungen. |
ich kann dir nicht ganz folgen. wenn ich etwas in die zukunft sehe, wie ich mir einen apfel nehme und ihn esse, dann kann ich entscheiden, dass ich das tue, oder eben nicht tue. ich wüsste nicht, warum ich auf jeden fall etwas anderes tun sollte, oder welche alternativen es noch gäbe.
zur zeitreise:
hast du einen konkreten vorschlag, wie das funktionieren sollte?
machen wir's so: wenn man die zeit anhält, bleiben alle uhren stehen, und die menschen sind wie eingefroren. der rest bleibt davon unberührt. wasser plätschert weiter, strom fließt weiter etc.
wie du allerdings nach libyen "gehen" willst ist mir schleierhaft ^^ teleportieren gilt nicht, das ist ne extra fähigkeit :p
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kobin
unregistriert
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Re: quaid
26.02.2011 17:17 |
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@quaid: Ich glaube, wenn man wirklich über diese Fähigkeit verfügen möchte und würde, bräuchte man wahrscheinlich auch eine etwas sonderliche Geisteshaltung (verglichen mit dem Rest der Welt). Man wird beim Heilen dennoch mit dem Tod konfrontiert werden, jedenfalls hast du die Fähigkeit so beschrieben, als würde man schwere Wunden heilen, aber nicht den Tod besiegen können. Insofern denke ich, wäre eine stoistische Geisteshaltung erforderlich. Man müsste sich bewusst sein, dass nur der augenblickliche Moment zählt, in dem man gerade ist, vielleicht gerade jemanden hilft beziehungsweise heilt und nicht an denjenigen, der weiter weg, aufgrund des Fehlbleibens verstirbt,
Ich mag Altruismus, und ich muss zugeben, dass ich bis jetzt kaum bzw. eigentlich gar nicht im Sinne des Altruismus tätig gewesen bin aber was ich in einem anderen Thread angesprochen habe, möchte ich auch umsetzen. Ich möchte mein Leben soweit es mir irgend möglich ist, für den Dienst am Menschen opfern und ich hätte in der Tat keine wirkliche Aussrede, warum ich noch nicht damit angefangen habe, aber ich halte es immer noch für ein ehrbares Ziel. Dass man sich trotzallem dann Vorwürfe machen wird, warum man nicht allen Menschen helfen kann, ist angesichts der schier unvorstellbaren Zahl an Hilfsbedürftigen einleuchtend und nachvollziehbar. Und auch dahingehend hoffe ich wirklich, dass ich mir eine stoistische Geisteshaltung aneignen kann, die mir eine Art inneren Frieden gewährt. Soweit wenigstens die Theorie.
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Original von quaid
ich kann dir nicht ganz folgen. wenn ich etwas in die zukunft sehe, wie ich mir einen apfel nehme und ihn esse, dann kann ich entscheiden, dass ich das tue, oder eben nicht tue. ich wüsste nicht, warum ich auf jeden fall etwas anderes tun sollte, oder welche alternativen es noch gäbe. |
Du könntest einen anderen Apfel zu einem anderen Zeitpunkt auf eine andere Art und Weise essen und dabei andere Sachen nebenbei machen (z.B. an andere Sachen denken). Alle Details spielen eine Rolle beim Einfluss, den dieses Apfelessen auf die Zukunft hat.
| Zitat: |
Original von quaid
zur zeitreise:
hast du einen konkreten vorschlag, wie das funktionieren sollte?
machen wir's so: wenn man die zeit anhält, bleiben alle uhren stehen, und die menschen sind wie eingefroren. der rest bleibt davon unberührt. wasser plätschert weiter, strom fließt weiter etc. |
Ich sehe eben wenig konkrete Arten und Weisen, wie das überhaupt gehen kann (logisch, nicht physikalisch). Bleiben Sonnenuhren stehen? Wieso sollten Uhren überhaupt stehen bleiben (und was ist alles eine Uhr?), die Leute sehen doch eh, dass was nicht stimmt, einfach, weil die Wolken weitergezogen sind, die Sonne woanders ist, die Tiere woanders sind, etc. Am besten scheint mir noch zu funktionieren, dass nur für andere Menschen die Zeit anhält. Dann bleiben nur noch so Fragen, wie, ob sie deswegen umfallen und wenn nicht, ob ich sie umschubsen kann, wenn ich will. Die konsistenteste Antwort ist wohl, dass die Menschen unveränderlich werden. Also "hart wie Diamant" und auf eine zur Erde relative Position fixiert werden.
Wenn man sie umbringen will, muss man dann eben etwas kreativer werden, so dass sie dann sterben, wenn die Zeit wieder weiterläuft.
(Mir fällt gerade auf, dass der Preis dafür ein immenser Schaden wäre, wenn man die Fähigkeit einsetzt, also auch nicht soo toll)
| Zitat: |
| wie du allerdings nach libyen "gehen" willst ist mir schleierhaft ^^ teleportieren gilt nicht, das ist ne extra fähigkeit :p |
Wenn für Wasser die Zeit anhält, dann könnte ich tatsächlich drauf latschen, ansonsten müsstest du das wohl als "sich dorthin bewegen" verstehen. Womöglich auch vor dem Zeit anhalten, ist wohl praktischer.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Xoc am 26.02.2011 17:38.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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ich glaube, wir sollten etwas zielgerichteter an die sache herangehen.
was würdet ihr gern erreichen, was mit surrealen fähigkeiten wie den o.g. erreichbar wäre?
ein outsider, der "above the law" leben will und sich einfach nimmt, was er braucht, wenn er es braucht, könnte mit unsichtbarkeit oder teleportation wahrscheinlich viel anfangen.
ein weltenverbesserer würde lieber heilende fähigkeiten haben wollen oder garantierte gesundheit, damit ihm kein schicksalsschlag wie krebs oder so erwischt.
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| (Mir fällt gerade auf, dass der Preis dafür ein immenser Schaden wäre, wenn man die Fähigkeit einsetzt, also auch nicht soo toll) |
was meinst du damit?
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Original von quaid
ich glaube, wir sollten etwas zielgerichteter an die sache herangehen.
was würdet ihr gern erreichen, was mit surrealen fähigkeiten wie den o.g. erreichbar wäre? |
Ich würde tendenziell die mächtigste Fähigkeit nehmen (Das beinhaltet dann in der Regel auch die grössten Möglichkeiten Gutes oder Böses zu tun und Spass zu haben.).
| Zitat: |
| Zitat: |
| (Mir fällt gerade auf, dass der Preis dafür ein immenser Schaden wäre, wenn man die Fähigkeit einsetzt, also auch nicht soo toll) |
was meinst du damit? |
Wenn die Menschen einfrieren, aber alle Maschinen (inklusive Autos, etc) weiterlaufen... Neija, du kannst es dir denke.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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aso meinste das..ja, da haste natürlich recht 
und welche fähigkeit würdest du nun nehmen?
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Animus
unregistriert
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Animus am 10.06.2011 22:33.
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1.Gedankenlesen
2. Telekinese
3. Wissen / Gedächtnis
4. Fliegen
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wave
unregistriert
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Ich würde wohl 19 nehmen, im Notfall auch 15, wenn ich mich sofort entscheiden müsste. Traue mir nicht zu, mit den anderen Sachen verantwortungsvoll umzugehen.
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Also ich würde das mit dem Gedankenlesen nehmen um meinen Psychiater zu ägern
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ich hab mir nochmal gedanken gemacht über das zeit-anhalten, und die einzig sinnvolle möglichkeit wäre, wenn die gesamte welt komplett eingefroren ist. das heißt, der strom fließt nicht, das wasser steht still.. eben so, als würde man bei einem film die pause-taste drücken. und von der chose ausgenommen ist eben man selbst. der wesenltiche vorteil der fähigkeit wäre demnach also, sich einen zeitlichen vorteil zu verschaffen oder situationen zu entfliehen bzw. ereignisse in unmittelbarer nähe zu vermeiden (also z.b. sich selbst oder jemand anderen aus der "schussbahn" bringen).
nun fragt sich allerdings.. wenn die schwerkraft eingefroren ist, was passiert dann, wenn man selbst etwas fallen lässt oder jemanden schubst.. jmd nen vorschlag?
oh, und als bonus gibts zu der fähigkeit noch dazu, dass man 1 weitere person vom gefrorenen zustand "aufwecken" kann.
das zeit anhalten selbst ist unbegrenzt, also der effekt hält so lange an, wie man will.
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