Ich weiß aber nicht, ob man die Problematik, dass es schon zu viele unnütze Unternehmen gibt, mit der Gründung eines weiteren Unternehmens in den Griff bekommen wird.
Zitat:
06) Such Dir ´ne sinnvolle Aufgabe für Dein Unternehmen
Oder anders herum: Es gibt zu wenig Unternehmen, die nicht unnütz sind.
Zitat:
wäre es nicht sinnvoller, gleich offiziell eine Sekte zu gründen?
Keine Sorge: Da die meisten Menschen extrem undifferenziert sind, werden sie Dich mit Sekten-Vorwürfen überschütten, egal wie sinnvoll oder unsinnig das ist.
Aber davon abgesehen ist mir Dein letztes Video zu "Brecht". Keine Lösung und Deine "Thesen" wirken auf mich, wie aus der Luft gegriffen.
So ist es z.B. bedeutend schwieriger, Unternehmens-Gründer zu sein als Angestellter. Das Risiko lastet auf dem Unternehmer. Oder möchtest Du das Risiko auch auf die Arbeitnehmer umlegen?
Dann finde ´mal die Leute, die sich darauf einlassen. Vielleicht in der Unity? Sorry, war ein Scherz.
Allgemein sind Menschen so aktiv, wie ´ne Rentner-Gesellschaft auf Malle.
Mein Ratschlag, ein Unternehmen zu gründen, basiert nicht auf der Vorstellung, dass es funktioniert. (Obwohl die Unity-Gemeinde ja schon gute Ansätze mit dem Produzieren von Aufklebern hatte.) Sorry, war wieder ein Scherz. - Das macht einfach zuviel Spaß.
Über den Sinn von Unternehmen , die Werbung herstellen, könnte man da natürlich streiten.
Aber zurück zum Thema:
Du redest mir zuviel und machst zu wenig. Und darauf wollte ich Dich ´mal wieder aufmerksam machen.
Wenn Du die Welt verbessern möchtest, dann kann es nicht schaden, nicht völlig weltfremd zu sein. Merke:
a) Menschen wollen nicht immer clevere Produkte und Du bist nicht in der Position, sie zu bevormunden
b) Angenommen, Du würdest ein alternatives Unternehmen oder von mir aus sogar eine Sekte aufmachen: Vermutlich würde kaum jemand mitmachen wollen. Du kannst ja mal aus Spaß in der Unity nachfragen, wer bereit dafür wäre. Von der Leistung, wollen wir gar nicht erst reden.
c) Von mir aus könntest Du den ganzen Quatsch auch sein lassen. Zum Beispiel, wenn Du Millionen geerbt hättest. Dann könntest Du wenigstens eine kleine Gruppe ausgesuchter Menschen mit einem anderen System beglücken. Auch hier wieder: Nicht jeder wäre dazu bereit. Und ob Du wirklich die richtigen Leute anziehst, wenn Du laut "Freibier" rufst, sei dahingestellt.
Und was Deine "kommunistischen Ideen" anbelangt: Darf ich Dich daran erinnern, dass das Plateau im Gegensatz zur Unity einst allen Mitgliedern Admin-Rechte einräumte? (Werbung) Das hat nicht funktioniert, weil die Leute dafür gar nicht bereit waren. Die zu große Verantwortung sorgte nicht für mehr empfundene Freiheit sondern für mehr empfundene Last. (Anti-Werbung)
Aber Du kannst gerne Xoc dazu überreden, in der Unity allen Usern Admin-Rechte zu geben. Ich bin sehr gesapnnt, wann der erste User das Forum löscht. (Ich verspreche sogar, ich werde es nicht löschen!)
Abschließend erinnere ich mich daran, wie ich einst auf depri.ch mein Unswesen trieb. (Werbung?)
Nach einer Weile hatte ich viele Menschen dazu gebracht, einzugestehen, dass sie sich wohler gefühlt hätten, hätte das Forum einen zentralen Anlaufpunkt in Schweiz.
Ich sagte ihnen: Kein Problem: Damals gab es 17.000 User. Wäre jeder bereit pro Monat 1 Euro zu spenden, könnte man wohl schein einen ziemlich großen Treffpunkt mieten.
Auch würde man wohl die ein oder andere Wohnung finden, würde jeder 10 Cent pro Monat zahlen.
Die Leute waren so entrüstet, dass sie mich herauswarfen.. Aber meine kleine Anmerkung, dass sie eine Anlaufstelle nicht verdient hätten, die konnte ich noch absetzen.
Und damit wieder zu Dir dian. Hast Du Dich jemals gefragt, wer eigentlich eine bessere Welt verdienen würde? Vielleicht solltest Du Dich (bei was auch immer) an diese Leute finden, bzw. diese Leute suchen, bevor Du Videos machst, für Menschen, die Du nie ansprechen wolltest.
Und wenn Dir das alles zuviel sein sollte:
Mir ist es das nicht. Und ich brenne auf mehr Austausch von Dir im Plateau. (Werbung).
Gedenke dem Video, dessen Link ich kürzlich in der Unity fand. (Werbung)
Ich meine .. wenn es eine Spezies gibt, die das mit der Arbeit im Griff hat, sind es wohl ganz eindeutig Katzen.
Das erinnert mich daran, dass ich eigentlich noch meine Mutter in dem Video erwähnen wollte. Die findet es immer ganz niedlich, wenn Katzen und anderes Getier den ganzen Tag faul herumliegen, und sie engagiert sich dafür, dass Bären nicht länger im Zirkus oder sonstwo arbeiten müssen, weil dies ja nicht ihrer Natur entspricht. Mit faulen Menschen hat sie hingegen weniger Mitleid, denn anders als Tiere müssen Menschen ja arbeiten, weil... ja, warum eigentlich? Weil Tiere dumm sind und Menschen intelligent?
Diese Logik (faule Tiere = süß, faule Menschen = asozial) habe ich nie verstanden, und werde sie wohl auch nicht verstehen. ?
Das Menschen genauso wie Tiere auch arbeiten müssen bleibt ja weiterhin klar. Aber - meiner Meinung nach - steht das halt in absolut keinem Verhältnis mehr. Es wäre - wie du in deinem Video schon gesagt hattest - nicht sonderlich das große Ding, wenn man sich (sogar vielleicht zusammen als Gesellschaft) darauf konzentrieren würde, überlebenswichtige Dinge für alle bereit zu stellen.
Ich meine .. welche Katze käme auf die Idee sich 8-10 Mäuse am Tag zu schnappen, um sich dann irgendwann von seinen Katzenkollegen eine riesige Fort Kitten bauen zu lassen? Soweit ich das in Erinnerung gebracht habe, pennen Katzen ohnehin überall, wo es gemütlich und vielleicht auch noch warm ist. Also wozu wochenlang ackern, um dann irgendwann einen ganzen Palast besetzen zu können, obwohl man in dem Pappkarton unterm Bett sowieso gerne schläft?
Ich weiß jetzt nicht, ob das zu metaphorisch war und ob man verstanden hat, was ich eigentlich sagen wollte. Naja, was solls.
The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. A virus. Human beings are a disease, a cancer of this planet, you are a plague, and we .. we are the cure.
dian unregistriert
04.06.2014 17:39
@ nemesus:
Zitat:
So ist es z.B. bedeutend schwieriger, Unternehmens-Gründer zu sein als Angestellter. Das Risiko lastet auf dem Unternehmer.
Ich bezweifle nicht im Geringsten, dass es sehr riskant ist, in der heutigen übersättigten Welt, wo alles schon doppelt und dreifach vorhanden ist, noch ein neues Unternehmen zu gründen und zu glauben, dass die Welt darauf nur gewartet hat.
Zitat:
Allgemein sind Menschen so aktiv, wie ´ne Rentner-Gesellschaft auf Malle.
Das ist aber in dem heutigen System auch kein Wunder. Schließlich wird den meisten die Kreativität schon in der Schule (oder vermutlich noch früher) ausgetrieben. Und daran sind die "Unternehmer" (zumindest die großen) nun nicht so ganz unbeteiligt, denn sie wollen schließlich Bewerber haben die gut Rechnen und Schreiben können, und weniger Leute, die eigene Ideen haben und sich selbstverwirklichen wollen.
Also ich sehe im Kapitalismus, in der geradezu religiösen Überhöhung von Kapital und Wachstum, schon eine große Mitschuld an der Misere, dass nur wenige Menschen etwas unternehmen, und die meisten einfach nur konsumieren.
Dass mein aktuelles Video mal wieder keine neuen Erkenntnisse für dich beinhaltet, wundert mich übrigens nicht, denn eigentlich wiederhole ich mich ohnehin nur noch mit meinen Aussagen. Ich kann höchstens versuchen, gewisse Dinge etwas anders zu formulieren, um dadurch vielleicht den einen oder anderen Zuschauer zu unterhalten, und dadurch vielleicht auch neue Menschen auf meine Bücher und meine Musik aufmerksam zu machen (Werbung)
Das funktioniert teilweise schon ganz gut, immerhin hat mir erst gestern wieder jemand 10 Euro für ein Anarchonauten-Album überwiesen, das er ebensogut umsonst hätte haben können. Möglicherweise jemand, der meine Werke bisher noch nicht kannte und nur deshalb darauf aufmerksam geworden ist, weil jemand mein doofes Video in irgendeinem Hartz4-Forum verlinkt hat? Wer weiß. Jedenfalls halte ich die Idee mit den Videos nach wie vor für gut.
Mein Video "Links-Rechts-Denken" hat innerhalb eines Monats knapp 15.000 Aufrufe erzielt. Einziges Problem ist noch: Ich hab damit auch wieder einige komische Leute angesprochen (in diesem Fall welche von der "Ich bin ja nicht rechts, ich bin nur ein stolzer Patriot"-Fraktion
)
Aber da sind wir eben wieder beim Thema:
Zitat:
Menschen wollen nicht immer clevere Produkte
Oder anders formuliert: Je flacher das Video (oder das Produkt), desto größer die Streuwirkung, desto mehr Menschen kommen... aber eben oft die falschen, mit denen man nix anfangen kann.
Je spezieller das Video (oder das Produkt), desto weniger Masse erreicht man, aber unter Umständen halt auch deutlich weniger von der Zielgruppe, die man eigentlich erreichen möchte, weil diese Zielgruppe erst gar nicht darauf aufmerksam wird, wenn es nicht die doofe Masse zuvor irgendwo verlinkt hat.
Um dieses Dilemma wirst auch du mit deinem neuen Projekt nicht herumkommen. Aber keine Sorge, ich werde mich auch schon noch im entsprechenden Thread im Plateau mit einklinken und diesbezüglich noch etwas konkreter werden. Hab nur gerade mal wieder das selbe Problem wie du... zu wenig Zeit und zu viele Baustellen.
Und daran sind die "Unternehmer" (zumindest die großen) nun nicht so ganz unbeteiligt, denn sie wollen schließlich Bewerber haben die gut Rechnen und Schreiben können, und weniger Leute, die eigene Ideen haben und sich selbstverwirklichen wollen.
Okay, Zusammengefasst:
Menschen, die gut schreiben und rechnen können = unkreativ
Menschen, die schlecht schreiben und rechen können = kreativ
Ist das das, was Du beobachtest oder das, was Du an schlechten Abenden träumst?
Apropos Unternehmen mit den weltweit teuersten Marken: In diesem Jahr sieht das so aus:
Platz 1: Google
Platz 2: Apple
Platz 3: IBM
Platz 4: Microsoft
Willst Du mir jetzt verkaufen, dass diese Unternehmen nicht auf die Kreativität ihrer Mitarbeiter achten würden und auch nicht als kreativ gelten?
Ich bin hier ja schon einiges gewohnt. - Aber damit würdest Du ´mal wieder den Vogel abschießen.
Abschließend: Wenn es die Wahl gibt, zwischen Menschen,
lesen und rechnen können, und jenen die
lesen, rechnen und kreativ sein können, wird wirklich niemand bei klarem Verstand die nehmen, die nicht kreativ sind.
Ausnahme: Der Staat, weil der nicht wirtschaftlich arbeiten muss.
Nemi-Gruß
dian unregistriert
05.06.2014 12:51
Zitat:
Menschen, die gut schreiben und rechnen können = unkreativ
Menschen, die schlecht schreiben und rechen können = kreativ
Eigentlich ist es mir zu dämlich, darauf überhaupt zu antworten, weil das nicht wirklich dein Ernst sein kann, mich so dermaßen falsch zu verstehen. Aber du scheinst ja ein Talent dafür zu haben, andere Menschen plötzlich nicht mehr verstehen zu können, wenn du mit ihrer Kritik anders nicht mehr umzugehen weißt.
Daher nur kurz zur Richtigstellung:
Das gesamte "Bildungssystem" das wir heute haben tötet die Kreativität und macht aus individuellen Menschen gleichgeschaltete Roboter... und dieses Bildungssystem ist ja wohl nicht gegen die Interessen der Industrie errichtet worden, sondern wird ja geradezu von denen gesponsert.
Da hilft es auch nichts, wenn die Unternehmen ihren Mitarbeitern dann Yoga-Kurse anbieten oder sonstwie eine Wohlfühl-Atmosphäre schaffen. Die Menschen die da arbeiten sind dann meistens schon irreparabel geschädigt. (was aber natürlich nicht ausschließt, dass sie nicht trotzdem "kreativ" im Sinne von: "Wie optimiere ich die Gewinne des Unternehmens" sein können.)
Interessant ist zum Beispiel der "Bestätigungsfehler". Menschen tendieren demnach eher dazu, Informationen zu beachten, die sie in ihrer These, ihrem Selbstbild, ihrem Realitätstunnel bestätigen, als jene, die ihr Selbstbild, ihre These, ihren Realitätstunnel in Frage stellen.
Mir fällt schon sehr lange auf, dass Du gerne Menschen (egal welche) anziehst, indem Du diesen Effekt bewusst oder unbewusst nutzt. So erachte ich es nicht als Zufall, dass Du das Thema Risiko für Unternehmensgründer in Deinem Video komplett ausblendest. Du stellst die "Sklaven-Treiber-Mentalität" der Unternehmen dar. Gleichzeitig unterbindest Du aber mit Deiner Art jede Aktivität der "Sklaven", die dazu führen könnte, zu hinterfragen, weshalb sie nicht auf der anderen Seite stehen.
Auf der einen Seite haben wir also die Bereitschaft der Menschen, sich gerne selbst in die eigene Tasche zu lügen, frei nach dem Motto: "Wenn ich schon nicht in der Gesellschaft Bestätigung finde, dann muss ich mich eben selbst bestätigen. - Egal mit welchen Mitteln."
Auf der anderen Seite sehe ich immer wieder den lieben dian, der in seinen Videos aber auch in seinen Beiträgen die Seele der Konsumenten streichelt. Das bringt sicher ein nettes Gefühl und macht Dich sympathisch. Es wird sogar dazu führen, dass sich noch mehr Leute in der Unity anmelden, mit denen Du eigentlich weder etwas anfangen können noch anfangen wollen wirst.
Also, nach all dem:
Glaubst Du tatsächlich, dass ich Dich krampfhaft missverstehen möchte? Oder könnte es zum Teil an Dir liegen, wenn ich Dich missverstehe. Und wenn wir schon dabei sind: Wäre es nicht möglich, dass Dich andere Menschen, die Dich noch weniger kennen, auch "falsch" verstehen?
Wenn Du zu 100% sagen kannst, dass es nur an mir liegt, dann freue ich mich für Dich. - Du hast alles richtig gemacht.
Wenn Du jedoch siehst, dass Dir die Unity nicht so viel bringt, wie Du Dir einst erhofft hattest, dann könntest Du wenigstens auf einer Seite für Verbesserungen sorgen.
Natürlich wird es Leute geben, die Dich auch weiterhin nicht richtig verstehen. Aber vielleicht kannst Du Deine Quote verbessern, was letztendlich mehr zur Realisierung Deiner ursprünglichen Wünsche führen würde.
Und ganz nebenbei:
Der "Bestätigungsfehler" betrifft ALLE Menschen also auch Dich und mich. Ich denke, es kann nicht schaden, darauf zu achten, ihn möglichst klein zu halten. Denn Selbsterkenntnis ist immer erstrebenswert.
Ich meine .. welche Katze käme auf die Idee sich 8-10 Mäuse am Tag zu schnappen, um sich dann irgendwann von seinen Katzenkollegen eine riesige Fort Kitten bauen zu lassen
Setz einen Fuchs in einen Hühnerstall und er wird viel mehr Hühner töten als er essen kann.
Zitat:
Und daran sind die "Unternehmer" (zumindest die großen) nun nicht so ganz unbeteiligt, denn sie wollen schließlich Bewerber haben die gut Rechnen und Schreiben können, und weniger Leute, die eigene Ideen haben und sich selbstverwirklichen wollen.
Falsch dian. Also, es kommt natürlich drauf an um welche Berufe es geht. Von ner Putzfrau erwartet niemand, dass sie kreativ tätig ist.
Aber wenn es um Berufe geht, die etwas anspruchsvoller sind, verdient man deutlich mehr Geld, wenn man selbstständig denken kann und kreativ ist. Und man verdient mehr, weil diese Leute knapp und gesucht sind.
Berufe, die auf stumpfes, roboterhaftes Ausführen hinauslaufen, werden in Zukunft immer schlechter bezahlt und seltener werden, weil genau das die Berufe sind, die man durch Computer und Maschinen am leichtesten ersetzen kann.
"Do you believe in free will?" "I have no choice."
Gelungenes Video, erzählerischer Stil wie immer top, manche Punkte und der Videotitel (wobei der wahrscheinlich absichtlich so gewählt wurde
) sind meiner Meinung nach zwar etwas zu pauschal geschildert, aber die zentralen Probleme, die momentan so existieren, wurden dennoch gut dargelegt. Die RPG-Vergleiche waren auch nicht so meins, aber whatever.
Ich finde es irgendwie krank, dass all dies als normal angesehen wird und jeder, der es in Frage stellt, wird als faul, Kommunist oder sonst was abgestempelt.
Nun, wenn Du meinen letzten Beitrag in diesem Thread überflogen hast, weißt Du ja schon , dass ich mich viel mit dem Thema "verzerrte Wahrnehmung" beschäftige.
Mich interessiert, unter vielem anderen, wann ein Mensch was mit welchen Mitteln begreift oder eben nicht. Dein Beitrag bezog sich nur auf dians Video. Die Posts zuvor jedoch zeigten aus meiner Perspektive einige Schwachstellen auf, damit meine ich die Beiträge von mir und auch die von Xoc. Außerdem gab es die Haltung von Dian zu lesen, der, zumindest in seinem letzten Beitrag hier, den Eindruck erweckte, dass es ihm undenkbar scheint, er könne falsch verstanden werden.
Wie auch immer: Deine Video-Kritik klammerte all diese Dinge vollständig aus,. was für mich verständlicher gewesen wäre, hättest Du die Beiträge zuvor weder überflogen noch gelesen.
Das ist aber, Deinen Aussagen nach, nicht so.
Deshalb gibt es verschiedene Möglichkeiten, weshalb Du die letzten Posts nicht miteinbezogen hast.
So könnte ich mir folgendes vorstellen:
a) Du hast das Video zuerst gesehen und wolltest Dich nicht von fremden Gedankengut "manipulieren" lassen.
b) Du hast die Posts so stark überflogen, dass Du sie nicht verstehen konntst.
c) Du hast die Argumente nicht verstanden, obgleich Du sie nicht nur überflogen, sondern tatsächlich auch gelesen hast.
d) Du hast die Argumente zwar verstanden, findest sie aber fragwürdig.
Nun, mich würde interessieren, welche Punkt Du für den zutreffenden hältst. Und falls es am Verständnis liegen sollte: Auch da gibt es mehrere Möglichkeiten. Zum Beispiel:
Unklare Sprache,
Zuviel Info,
Ablenkung ,
Zeitliche Verzögerung, ehe neue Erkenntnisse und alte zusammengeführt werden,
usw.
Nun, da ich dieses ganze Zeug noch in anderen Projekten brauchen werde, bin ich sozusagen für jeden Tipp dankbar. Und genau diesen Tipp bezweckte ich mit meiner Frage.
Es wird wohl zum einen Teil a) und zum anderen Teil b) zutreffen.
Auch wenn ich mir nicht alles genau durchgelesen habe, die zentrale These deiner Kritik habe ich verstanden und halte sie keinesfalls für dumm. Ich habe ja selber geschrieben, dass meiner Ansicht nach bei manchen Stellen im Video die Schilderung etwas zu einseitig verlief.
Dennoch wollte ich meine Meinung von anderen Beiträgen distanziert kundtun.
Ach keine Sorge dreambot, Nemesus geht gerne anderen auf die Eier ^^
Zitat von Nemesus:
Interessant ist zum Beispiel der "Bestätigungsfehler". Menschen tendieren demnach eher dazu, Informationen zu beachten, die sie in ihrer These, ihrem Selbstbild, ihrem Realitätstunnel bestätigen, als jene, die ihr Selbstbild, ihre These, ihren Realitätstunnel in Frage stellen.
Mir fällt schon sehr lange auf, dass Du[...]
Wenn du es noch nicht Leid bist mit Menschen zu diskutieren, die die Wahrheit gepachtet haben und allgemein andere zu 100% beurteilen und einschätzen können, kannst du dich gerne darauf einlassen
@Nemesus Ich dachte du bist so Selbstreflektiert? Für das siehst du ziemlich oft nur die Fehler bei anderen
Ach, wie schön wenn man alles so leicht in 4 Kategorien einteilen kann, nicht wahr?
Wenn ich nicht so müde wäre, könnte ich jetzt noch weiter darauf eingehen *gähn*
Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
Der "Bestätigungsfehler" betrifft ALLE Menschen also auch Dich und mich. Ich denke, es kann nicht schaden, darauf zu achten, ihn möglichst klein zu halten. Denn Selbsterkenntnis ist immer erstrebenswert.
Zitat von WerBinIch:
@Nemesus Ich dachte du bist so Selbstreflektiert? Für das siehst du ziemlich oft nur die Fehler bei anderen
Zitat von WerBInICH:
Ach, wie schön wenn man alles so leicht in 4 Kategorien einteilen kann, nicht wahr?
Meine "Kategorien" sollten Dreambot die Möglichkeit geben, meine Liste zu ergänzen, weil ich davon ausging, dass sie unvollständig sei.
Interessant ist zum Beispiel der "Bestätigungsfehler". Menschen tendieren demnach eher dazu, Informationen zu beachten, die sie in ihrer These, ihrem Selbstbild, ihrem Realitätstunnel bestätigen, als jene, die ihr Selbstbild, ihre These, ihren Realitätstunnel in Frage stellen.
Ein interessantes Thema:
offtopic:
Ich nehme an die Anführungszeichen hast du wegen der etwas fragwürdigen Übersetzung ("bias" -> "fehler") gewählt?
Amüsant finde ich es zu überlegen, inwiefern die Menschen, die Studien zu dem Thema durchführen, selbst diesem confirmation bias unterliegen. Z.B. wird bei der 2-4-6-Aufgabe-Aufgabe behauptet, dass die Teilnehmer meist eine Strategie verfolgen, die ihre Hypothese bestätigt, statt eine, die zu einem Widerspruch führen könnte. Da ist aber der Haken, dass die Hypthothese nicht nur wahr, sondern auch der genauen Regel entsprechen muss. Nimmt man an, dass die Teilnehmer dieses Detail übersehen und nur ihre Hypothese auf Wahrheit untersuchen wollen, dann verfolgen sie sogar die einzige Strategie, die ihre Hypothese widerlegen könnte (die Suche nach einem Gegenbeispiel), während die der tatsächlichen Aufgabenstellung und Regel entsprechende sinnvolle Strategie einer positiven Strategie entsprechen würde, die niemals die Hypothese widerlegen kann.
Fazit: Das Resultat kann man so verdrehen, wie man es gerne hätte.
Ach keine Sorge dreambot, Nemesus geht gerne anderen auf die Eier ^^
Zitat von Nemesus:
Interessant ist zum Beispiel der "Bestätigungsfehler". Menschen tendieren demnach eher dazu, Informationen zu beachten, die sie in ihrer These, ihrem Selbstbild, ihrem Realitätstunnel bestätigen, als jene, die ihr Selbstbild, ihre These, ihren Realitätstunnel in Frage stellen.
Mir fällt schon sehr lange auf, dass Du[...]
Wenn du es noch nicht Leid bist mit Menschen zu diskutieren, die die Wahrheit gepachtet haben und allgemein andere zu 100% beurteilen und einschätzen können, kannst du dich gerne darauf einlassen
Ach, da kenne ich wesentlich schlimmere Fälle. Man sollte es finde ich einfach nicht so ernst nehmen. Und solange ich der Ansicht bin, dass mein Gegenüber einen guten, argumentativ gestützten Punkt hat, kann ich über solche Dinge meistens hinwegsehen. Aber ich denke auch, ich weiche vom eigentlichen Thema ab.
SnowCommander
Schämt sich sehr so ein Arsch zu sein :(
09.06.2014 08:51
Zitat von dian:
Das erinnert mich daran, dass ich eigentlich noch meine Mutter in dem Video erwähnen wollte. Die findet es immer ganz niedlich, wenn Katzen und anderes Getier den ganzen Tag faul herumliegen, und sie engagiert sich dafür, dass Bären nicht länger im Zirkus oder sonstwo arbeiten müssen, weil dies ja nicht ihrer Natur entspricht. Mit faulen Menschen hat sie hingegen weniger Mitleid, denn anders als Tiere müssen Menschen ja arbeiten, weil... ja, warum eigentlich? Weil Tiere dumm sind und Menschen intelligent?
Diese Logik (faule Tiere = süß, faule Menschen = asozial) habe ich nie verstanden, und werde sie wohl auch nicht verstehen.
Wäre jedenfalls noch ein interessantes Thema für's Video gewesen, aber es war eh schon zu lang und ich wollte nicht wieder so weit abschweifen.
Ich würde gerne zu diesen Aspekt ein wenig diskutieren wenn es euch recht ist.
@ dian
Was ich über dich so gelesen habe so gehst du eigentlich keiner Lohnarbeit nach sondern lebst vom Erbe deines Vaters wenn ich das so korrekt heraus gelesen habe.
Wie sieht dich eigentlich deine Mutter?
Hält die dich dann auch für faul und asozial?
Es wäre sicher interessant gewesen wenn dieser Aspekt von faules Tier= Süß, fauler Mensch=asozial den Weg in dein Video gefunden hätte.
Allgemein bin ich der Ansicht das es darauf ankommt was im allgemeinen als "faul" bezeichnet wird.
Wenn jemand nur zuhause abgammelt und den Tag mit Alkoholkonsum und TV gucken verbringt so könnte man dies als faul bezeichnen.
Wenn jemand keiner Arbeit nachgeht oder nur wenige Stunden arbeitet um mehr Zeit für Sachen in seiner Freizeit zu haben so sehe ich das nicht als Faulheit an da die frei gewordene Lebenskraft in etwas sinnvolles gesteckt wird.
Ob da jemand jetzt ein Buch schreibt, um die Welt trampt oder seinen Aussteigerprojekten nachhängt ist demzufolge ja egal da er in diesem Sinne ja mit Nachdruck ein Ziel verfolgt.
dian unregistriert
09.06.2014 12:31
@ snowcommander:
Zitat:
Wie sieht dich eigentlich deine Mutter?
Hält die dich dann auch für faul und asozial?
Natürlich nicht! Ich schenke ihr ja schließlich jedes Jahr ein dickes selbstgeschriebenes Buch. Das ist eh der beste Tipp, den ich Leuten geben kann, deren Eltern nerven mit "Mach doch mal ne Ausbildung" oder "willst du den Rest deines Lebens ein Versager sein": Sagt einfach, ihr seid jetzt Künstler. Zuerst werden sie euch dafür dumm anglotzen, aber spätestens wenn ihr dann einmal wirklich was Handfestes vorzuweisen habt, werden sie das Werk stolz vor sich hertragen wie eine Trophäe (und zwar unabhängig davon, ob sie es verstehen oder nicht)
Zitat:
Wenn jemand nur zuhause abgammelt und den Tag mit Alkoholkonsum und TV gucken verbringt so könnte man dies als faul bezeichnen.
Ich versteh nicht ganz, warum es überhaupt einen Menschen zu interessieren hat, wie ein anderer Mensch sein Leben führt.
Das ist ne ganz kranke Entwicklung, die da irgendwann stattgefunden hat, und die immer noch nicht aus den Köpfen verschwunden ist. Dieser Glaube, man habe irgendwelche Rechte am Leben seiner Mitmenschen und könne diese von oben herab betrachten, wenn sie nicht produktiv genug sind oder die VOLKSgemeinschaft schädigen. Das ist im Grunde reines Nazidenken, der Geist, in dem auch meine Mutter (dank Großvater, der stolzes Parteimitglied war) geprägt wurde. Und das kriegst du aus den Köpfen der Menschen scheinbar nie mehr vollständig raus... es pflanzt sich von Generation zu Generation fort.
Das wäre aber fast schon wieder Stoff für ein extra Video.
Wie sieht dich eigentlich deine Mutter?
Hält die dich dann auch für faul und asozial?
Ich verstehe nie so richtig, was eigentlich falsch daran sein soll "faul" zu sein. Im Grunde definiert dieser Begriff (jedenfalls nach meiner Auffassung) die absolut nötigen Dinge mit den absolut geringstem Aufwand zu erledigen anstatt sich unüberlegt in den alltäglichen Wahnsinn zu stürzen.
Der Künstler Tapete hat dazu mal einen Song geschrieben. Auch wenn ich das Video dazu jetzt nicht sooo gut finde, kann man sich das Ganze trotzdem mal geben:
The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. A virus. Human beings are a disease, a cancer of this planet, you are a plague, and we .. we are the cure.
Tja, wenn du reich geboren wirst wirft dir niemand vor, faul zu sein. Das ist erstmal das einzige was mich bei dem Thema "wer füttert wen durch" stört.
Achja und es ist immer asozial, wenn man andere für sich schuften lässt und selbst keinen Finger rührt. Egal in welchem Kontext man das sieht.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Ya2k am 09.06.2014 14:19.
) 
) sind meiner Meinung nach zwar etwas zu pauschal geschildert, aber die zentralen Probleme, die momentan so existieren, wurden dennoch gut dargelegt. Die RPG-Vergleiche waren auch nicht so meins, aber whatever. 
