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| Du bist doch glatt der Meinung jeder der neu ins Forum kommt braucht die Fürsorge deiner Wenigkeit, um sich eine Meinung bilden zu können. Eine Meinung mit quaid Leitplanken... |
du bestätigst meine auffassung, dass du ein problem mit der wahrnehmung hast und/oder beiträge nicht richtig liest.
ich war genau 1x deiner meinung. als du dir selbst widersprochen hast und sagtest, dass ein neuer user sich selbst ein bild machen kann (und es sowohl respektlos, unnötig und unhöflich ist, das zu unterwandern und andere bei der gelegenheit schlecht zu machen). der rest entspricht deiner gestörten wahrnehmung, die wohl auch daran schuld ist, dass du nichtmal die unbeantworteten punkte siehst (obwohl ich dir oben sogar ein beispiel genannt habe).
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Irgendwie scheinen wir uns wirklich nicht zu verstehen.
Ich leg mal ne Pause ein und überleg mir, wie ich soviel überheblichkeit begegnen soll.
Du wirst mir zunehmender sympathischer. Ich mag Menschen die nicht von ihrer Position abrücken.
So long bis ein ander mal 
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wenn man mich überheblich nennen kann, kann man dich wohl überlegt auch ignorant nennen.
ich sage dir zumindest mal, worauf ich meine aussage stütze:
du hast eine gestörte wahrnehmung, weil du dinge siehst, die nicht da sind.
ich diskutiere dieses thema sachlich, rege mich dabei nicht auf, klettere nicht auf die berühmte palme, reagiere nicht wie eine wildgewordene sau,
sondern nehme einfach nur mein recht war, einen beitrag zu verfassen, um stellung zu nehmen zu der anschuldigung, was ich besonders bei neuen usern wichtig finde. deine penetrante wiederholung deiner ansicht macht es nicht richtiger.
wenn dann jemand die stichelei und anschuldigung auch noch unterstützt, geht das ganze natürlich weiter. was gerade noch fehlt, ist, dass jemand wie du das noch hochpushed.
darüber hinaus stellst du anschuldigungen und vergleiche auf, die aus meiner sicht keine berechtigung haben und maßlos übertrieben sind - und auf nachfrage reagierst du nicht bzw. siehst es nicht.
du bist auch voreilig, weil du ohne hintergrundkenntnisse stets deinen senf dazu gibst, und zwar nicht dezent sondern mit nachdruck; und selbst nachdem du wusstest, dass seneca = wave ist, hast du keine kehrtwendung gemacht, sondern deine argumentation auf meiner mangelnden kritikfähigkeit umgebaut, obwohl ich bereits sagte, dass und warum ich nicht sonderlich kritikfähig bin (nicht allen gegenüber zumindest).
deine ausführung ist übrigens mit höchster wahrscheinlichkeit tatsächlich falsch, und das wüsstest du auch, wenn du den thread "forenstruktur ändern?" aufmerksam gelesen hättest, womit wir wieder bei der gestörten wahrnehmung wären.
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kobin
unregistriert
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Ich kann nur sagen, dass quaid tatsächlich nicht so leicht auf die Palme zu bringen ist. Im Gegenteil kenne ich ihn zumeist als ruhigen Mitleser, der hervorragend seiner Admintätigkeit nachgeht ohne autoritär zu wirken. Bei vielen anderen Foren ist dies nicht zu erwarten. Dass seine Antworten und Gedanken manchmal ein wenig kritikbedürftig erscheinen und er in seiner Menschlichkeit gewisse Dinge übersieht, sollte ihm nicht zu Last gelegt werden. Ich denke über solche Schwächen sollte man hinwegsehen können.
@TheWolfsmann: Ich fand deine Posts bisher allgemein ziemlich einseitig und größtenteils in meinen Augen von trivialer Natur. Deine Kommentare, wie "an die Wand stellen" und "Kalashnikov" sollten allen hier zu denken geben. Ich habe bisher noch nicht festgestellt, dass du deine Aussagen, die für mich sehr von destruktiver Art sind, begründen konntest. Ein Kritikpunkt, der auch an Seneca zu richten wäre. Ich wäre wie quaid auch sehr daran interessiert, zu hören, welche Beweise Seneca für das "Labern" hätte.
Und das man solche Leute in diesem Forum, dass sich fortschrittlicheren Zielen verschreibt, so empfängt, ist auch für mich ebenfalls ein Punkt, der der Kritik bedarf.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von kobin am 18.03.2011 21:29.
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RE: Warum ist diese Rubrik seit Anbeginn leer?
19.03.2011 06:47 |
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Hat eigentlich irgendwer den Eröffnungsthread mal wirklich gelesen?!?
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Original von Lifecoach
Nun, weil es ein 2'500 Jahre altes Problem des Systems ist, dass zumindest seit Plato und Aristoteles faktisch durch unsere Fehlentwicklung als Menschheit belegt ist. Seien wir doch ehrlich, was hat das Philosophieren der Menschheit messbar bisher gebracht? |
Zum Beispiel die Logik, die Ethik (-> Teilbereiche der Philosophie), und noch vieles mehr! Ich möchte nicht wissen, wie die Welt heute ohne Philosophie aussähe. 
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Original von Lifecoach
Als vor rund 2'000 Jahren dann ein Hoffnungsschimmer durch die damalige Welt ging, wurde dieser bereits 300 Jahre später perfide mit Psychopolitik vereinnahmt, damit dann der Opportunist Konstantin mit Teile und Herrsche weiter Kriege führen und die Kirche weiter Philosophieren konnte. Diese hat uns bis in die heutige Zeit geprägt, indem sie teils blutig, korrupt und pervers die eigenen "Kinder" immer wieder Heim ins Zeitgeistreich führte. |
Klar, die böse Philosophie ist schuld an der Konstantinischen Wende. Erwähnte ich eigentlich schon die Ethik?
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Original von Lifecoach
So kamen selten genug weiterführende Projekte ins Laufen, man verfluchte Galileo Galilei, Leonardo da Vinci, Keppler, Jan Huus, Martin Luther und man versuchte es sogar mit Isaac Newton. Doch mit ihm fand der Wirklichkeitsbezug zumindest über die Technik Einzug in unser Leben und führte damit zu einem Teilsieg über die Philosophien und Psychologien. Flugbahnen von Kanonenkugeln lassen sich eben nicht herbeidiskutieren. |
Ohne Logik (-> Teilbereich der Philosophie) keine Mathematik / fortgeschrittene Physik.
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Original von Lifecoach
Als dann die Technik zunehmend auf Experimente zu setzen begann und Neues einfach ausprobierte, da bekamen die Schönschwätzer Angst. Seither gilt unverrückbar, dass Menschen nicht modellierbar seien und alles eben nur menschlich. Solchen Unfug glauben die Leute gerne, weil man damit scheinbar Narrenfreiheit über die Beliebigkeit geniesst und in der virtuellen Realität eigentlich alles Möglich ist, nur Tsunamis und AKW's halten sich nicht an die Spielregeln der Beliebigkeit. So führen zunehmend neurolinguistisch tradierte Denk- zu immer grösseren Humankatstrophen und immer weniger zu einer weiterführenden, rechtzeitigen Projektarbeit. |
Kann mir wer in sinnzusammenhängenden Sätzen erklären, wie dieser Teil zu verstehen sein soll?
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Original von Lifecoach
Würden wir uns gegenseitig an Regeln halten, wie in einem Computernetzwerk, liessen sich mit unserem konkreten Modell (Applied Personal Science) rein rechnerisch 10 Mrd. individuelle Mental-Betriebssysteme im Hinblick der Lebens- durch Aufgabenerfüllung vernetzen. |
Gleichschaltung von Menschenmassen? Klar, das ist die Lösung, das hat schon im dritten Reich super funktioniert!
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Original von Lifecoach
Somit wäre eine Lösungsorientierung von 75% statt wie heute nur 3.5% möglich. Immerhin reichten die 3.5% für die Technologien, die uns im Schlechten, wie im Guten helfen könnten. Leider machen aber heute die drei "klassischen" Akademien ganze Zerstörungsarbeit, indem sie zu 86% UW=Unwesentliches für das Leben möglichst vieler produzieren und damit Mittel binden. Was nützt es Ihnen dann, wenn immerhin 10.5% der Menschheit Problemorientiert ist (Soll: 24.3%) und gute bis sehr gute Analysen der Symptome machen, ohne die URSACHEN geschweige denn zu KENNEN noch zu VERSTEHEN. |
Moment, ich glaube ich habe da einen leicht anderen Wert für die Lösungsorientierung raus...ups, hab' mich anscheinend nur verrechnet, die Zahlen scheinen wohl doch zu stimmen. 
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Original von Lifecoach
Überhaupt für Zusammenarbeit auf solchen Plattformen ist VERSTEHENSCHAFT angesagt und keine Anmassungen an Wissen und Wissenschaften, die man bei genauer Prüfung auch nicht versteht. |
Natürlich, um etwas zu verstehen müssen wir uns erst mal der Wissenschaften entledigen. 
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Original von Lifecoach
Ich führe laufend und dann leider recht kurze Diskussionen mit Meinenden und deren Meinungen und Anmassungen und warum komme ich zu diesem Urteil? Ganz einfach! Die Leute können zwar zitieren, was die grossen Philosophen in irgendwelchen Büchern gescheites geschrieben haben, doch bei der Frage, was ihr persönlicher Beitrag zum Leben vieler sei, können sie plötzlich nichts verstehen und haben ebenso plötzlich keine Zeit mehr. |
Ja, ich wünschte auch es hätte keine Philosophen gegeben, dann käme uns das Mittelalter wie das Paradies vor.
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Original von Lifecoach
Wie gesagt, an Meinungen sind wir nicht interessiert, jedoch an echten, gemeinsamen Projekten, die die Themen dieses Forums konkret und mit einem Masstab umsetzen können. |
Klar, wer braucht schon Feedback, wenn er unfehlbar ist?
Und was genau hat das, was du hier geschrieben hast mit unseren Zielen zu tun?
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Liest man sich den ganzen Thread mal von Anfang an durch, fällt nichts auf?
War die Diskussion nicht sehr angenehm, bis der erste abwertende Beitrag betreffs wave erschien?
Dier erste Person die meiner Ansicht nach Dynamit ins Feuer schmiss war quaid, oder trügt mich hier wieder meine Wahrnehmung? Es gab keinen Grund auf, den Beitrag von wave so überzogen zu reagieren. War irgend was in dem Beitrag, das beleidigend wirken könnte? Das Wort labern? Vermutlich war es etwas ungeschickt, einen alten Konflikt zwischen quaid und wave hier austragen zu wollen.
Obwohl ich die meiner Ansicht nach belehrende Art, von quaid nicht sehr schätze, so schätze ich doch seine Meinung. Für jemanden der scheinbar so die Ruhe weg haben soll, war die Reaktion gleich aus dem Forum zu verschwinden doch sehr, überraschend.
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Also dass wave und quaid aneinandergeraten ist nichts neues, und ich fand auch quaids Reaktion auf waves Beitrag nicht so übertrieben - ok, es war nicht sonderlich nett formuliert, aber das war waves Beitrag auch nicht, und ich glaube quaid war auch ernsthaft daran interessiert mal endlich zu erfahren, warum Seneca sich irgendwann wave genannt hat, und seitdem über User herzieht, die seiner Meinung nach Unsinn verzapfen - was mich übrigens auch mal interessieren würde.
Ansonsten habe ich einfach das Gefühl, dass sich eure Diskussion etwas hochgeschaukelt hat, und quaid u.a. deinen Kommentar "respect to wave" in den falschen Hals bekommen hat. Also zu viel Emotionalität auf quaids Seite, Misskommunikation, und diplomatische Fehltritte wahrscheinlich...
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wave
unregistriert
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| Zitat: |
| Also dass wave und quaid aneinandergeraten ist nichts neues, und ich fand auch quaids Reaktion auf waves Beitrag nicht so übertrieben - ok, es war nicht sonderlich nett formuliert, aber das war waves Beitrag auch nicht, und ich glaube quaid war auch ernsthaft daran interessiert mal endlich zu erfahren, warum Seneca sich irgendwann wave genannt hat, und seitdem über User herzieht, die seiner Meinung nach Unsinn verzapfen - was mich übrigens auch mal interessieren würde. |
Ich möchte gerne darauf eingehen.
Fangen wir mal von oben nach unten an: Ich hatte bisher insgesamt zwei Nicks in diesem Forum, beide unmittelbar nacheinander. Der Nickwechsel war mehr oder weniger taktisch bedingt, aber da sehe ich nichts Verwerfliches drin, solange das nicht alle paar Monate vorkommt. Mehr steckt da nicht dahinter.
Das "über User herziehen" hat den folgenden Hintergrund: Ich habe mich entschieden, mich hier nicht mehr so stark zu beteiligen. Das liegt daran, dass ich es aufgrund des Gelabers (mehr dazu später) großteils für Zeitverschwendung halte. Allesdings kommt es ab und zu mal vor, dass ein Thread Potential hat, wenn auch vllt nicht immer so, wie die Beteiligten sich das vorstellen. Hinzu kommt noch, dass mir manchmal die Neuuser, die hier ankommen etwas Leid tun, weil ich weiß, dass ihre Erwartungen enttäuscht werden würden. Die Versuche ich dann gerne, etwas auf einen realistischen Stand zu holen, was ich auch in diesem Thread hier zu Beginn getan habe. Die dort vertretene Einschätzung halte ich nach wie vor für richtig.
Nochmal zum "Labern", Kobin hatte ich es schon erläutert: Einige User haben das Talent, 1-2 vollkommen banale Aussagen auf 2 A4 Seiten zu strecken. Wird der Text mal nur ne halbe Seite, dann ist zu erwarten, dass praktisch kein Inhalt drinsteckt.
Das ist beim Lesen sehr ermüdend und zwingt selbst den motiviertesten User auf Dauer in die Knie.
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Verschiedene Meinungen zu haben diese zu diskutieren, auch mal aneinander zu geraten, mal kultivierter, mal eher rudimentär halte ich für vertretbar. Ich war der Meinung, und bin es immer noch dass die Unity genau der richtige Ort dafür ist.
Wer will schon ständig Jasager um sich haben? Einander immer schön recht geben, und sich in trügerischer Sicherheit zu wiegen würde dem Forum bestimmt viel mehr schaden, als etwaige Auseinandersetzungen. Oder sollen wir es halten wie das Politbüro der DDR? Alle sagen immer schön ja bis die Scheisse in den Ventilator fliegt, und plötzlich heist man anders?
Als Admin Leute zu löschen find ich o.k., kein Ding. Abzuhauen und gleichzeitig noch ne Diva Aktion zu starten finde ich gelinde gesagt eher unvorteilhaft.
Wenn ein paar Sätze meinerseits als Neuling reichen, damit sich ein Admin vom Acker macht, bin ich geneigt dies als Witz zu sehen. Sorry! Konnte meine Klappe nicht halten.
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Hallo wave,
Danke für deine Antwort! Das mit dem Nickwechsel kann ich denke ich ganz gut nachvollziehen. Es ist auch nicht so, dass ich deine Einstellung überhaupt nicht nachvollziehen könnte, und im Prinzip hast du ja auch nur ehrlich und direkt deine Meinung/Einschätzung geschrieben. Ich denke nur, dass solche negativ formulierten Äußerungen eben oft auch mit zur Entgleisung einer Diskussion beitragen, was ja auch nicht das eigentliche Ziel sein sollte, da du ja an interessanten Diskussionen interessiert bist. Ich kann dir leider auch nicht sagen, was da ultimativ hilft, aber vielleicht lassen sich auch einige Probleme dadurch lösen, indem man sie in einem eigenen Thread anspricht oder das Ganze mit dem Betreffenden per PN klärt.
Vielleicht brauchen wir auch bloß mal wieder ein RL-Treffen. 
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Falls es ein Treffen der Unity geben wird, werde ich meinen müden Hintern gerne nach Deutschland bewegen, und daran teilnehmen. Sofern dass nicht irgendwelche Mitglieder abschrecken würde.
Vermutlich wäre es wirklich sehr hilfreich, sich mal zu treffen, um zu diskutieren etc.
Ich wäre jedenfalls dabei
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kobin
unregistriert
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Partielle Änderung des Schreibstils
19.03.2011 18:59 |
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Da wave erklärt hat, was er unter "Labern" versteht, und ich eingestehen muss, dass bei mir auch nicht-literarische Posts zunehmend zu lang geraten und somit an Übersichtlichkeit verlieren, werde ich versuchen, mich zukünftig kürzer zu fassen.
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Die Unity könnte sich doch mal in der schönen Schweiz treffen. Basel ist von Deutschland aus sehr gut erreichar. Platz hätte es auch genügend, da ich ein Haus besitze, dass immer für Gäste offen steht.
Vor ein paar Wochen waren Freunde aus dem Baskenland hier die über die aktuelle Situation in ihrer Heimat informierten.
Basel verfügt zu dem auch über Lokale die vielleicht den einen oder anderen im Forum ansprechen würden, wie zum Beispiel das Hirscheneck, der Platanenhof, die Capri Bar oder die Villa Rosenau.
Sowie diverse Underground Lokale.
Eventuell könnte ein Besuch in Basel auch für dian von Interesse sein, um seine Bücher einem interessierten Publikum näher zu bringen. War nur so ein Gedanke.
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dian
unregistriert
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@ wolfsmann:
Ja, ich habe schon vor, dieses Jahr wieder etwas aktiver zu werden und vielleicht auch ein bisschen mehr herumzureisen. Ich komme dann gerne auf dein Angebot zurück.
Jetzt aber mal wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads!
Ähm...
Was ist überhaupt das eigentliche Thema dieses Threads?
Kann vielleicht einer von euch den Text von Lifecoach mal in verständliches Deutsch übersetzen, so dass ich den mit meiner geringen Speicherkapazität auch verstehen kann?
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@ Kebap
Vermutlich dachte sich der "Lifecoach": Ich hau lieber ganz schnell wieder ab und coache andere Leute die friedfertiger und leichter zu beeinflussen sind als diese aufrührerische Forumsbande
Vermutlich liegst Du genau richtig mit deiner Einschätzung, den Beitrag sehe ich auch als reine Werbeaktion. Geht vermutlich in die selbe Richtung wie der Thread: Sorry, was lest ihr für Broschüren.
@dian
Aber klar doch. Der Bibliothek in der Capri Bar würde es bestimmt gut tun, ein paar anarchistische Bücher mehr im Angebot zu haben. Wobei anarchistische Literatur, unseren Stalinisten immer wieder Angst einjagt
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Kebap
porno jüngling aus der hölle
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Naja Wolfman, deine Vermutung in Ehren, aber schauen wir uns einfach die Details an:
* Lifecoach postete um 15:29
* Seine letzte Aktivität hier im Forum: 18.03.2011 15:32
* Deine erste Antwort hier im Thread: 15:55 Uhr
Hier handelt es sich offensichtlich um einen Werbepost. Den Inhalt finde ich aber durchaus interessant und einigermaßen treffend beschrieben und zudem von so großer Tragweite, dass es weit über die Unity hinausgeht und der Frage, warum HIER so wenig konkrete Projekte gestartet werden, von einigen fröhlichen Treffen abgesehen. Labern is eben deutlich leichter als auch entsprechendes Handeln, davon will ich mich gar nicht ausnehmen. Wenn ich das merke, hör ich aber recht bald auf mit langweiliger Laberei, dafür is mir meine Zeit auch irgendwann zu schade, also weiß ich gar nicht, ob diese Diskussion hier überhaupt Interesse findet, nachdem auch hier im Thread wieder mehr jeder sein eigenes Drama-Süppchen kochen wollte, und nur Dian und Yog teilweise Interesse oder Verständnis für den Inhalt des Threadstarters zeigten.
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Question Authority ~ Think for Yourself
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@ Kebap
Was soll ich nun auf die von dir zuvor erwähnten Fakten erwidern?
Ehrlich gesagt weis ich nicht worauf du hinaus willst, deshalb habe ich eine kurze Recherche durchgeführt, mit erstaunlichem Ergebniss.
Dieser Beitrag war, ist und bleibt ein Werbebeitrag, der Firma APS. Applied Personal Science. Inhaber Dr. Peter Meier Bachmattstrasse 23 in 8048 Zürich +41 44 432 89 59. Diese Firma verkauft das Produkt options4think-systems.ch
Der liebe Doktor war 1975 bis 1979 Leiter der Kryptologieabteilung der Schweizer Armee und arbeitet auch mit dem BKA zusammen.
http://common.think-systems.ch/pdf/CV-pm_LEP.pdf
Dazu kann ich nur sagen, dass sich meine Begeisterung über solche Vögel in engen Grenzen hält. Aber besten Dank für deinen Hinweis, erst dadurch kam es mir in den Sinn, den ersten Post genauer inklusive dem tollen Link zu überprüfen. Danke.
In Erwägung der zuvor genannten Fakten komme ich zu Schluss, dass egal welches noch so tolle Produkt der Eingangspost repräsentiert, ich lieber selber Denke, als mich einem kalten Krieger unseres Geheimdienstes DAP und guten Freund des deutschen BKAs anzuvertrauen
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Zudem ist mir auch noch aufgefallen, dass "Lifecoach" es als unnötig sah, sich unter dem dafür vorgesehenen Thread vorzustellen... Dies ringt mir jetzt auch nicht unbedingt Respekt ab. Sorry.
Was mich zur Frage führt, soll man den "Lifecoach" löschen? Sein Interesse am Forum kann ja eh nicht sehr gross sein, seinem Verhalten nach zu urteilen.
Oder liege ich total falsch mit meiner Ansicht?
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