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Zum Ende der Seite springen Die Eigentumsbestie  
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Weinhaus




25.09.2012 00:04 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
dass konzerne medien nutzen um die verbraucher total zu täuschen, dass teure produkte nicht automatisch länger halten,


Dann sollte man mal die Kunden intelligenter machen. Das würde das Problem sofort lösen.

Zitat:
aber das künstliche und damit absichtlich erzeugte Alterung von Produkten gut und sinnvoll sein soll, kann ja wohl nicht dein Ernst sein!


Du solltest genauer lesen. Xoc hat nie von absichtlich künstlicher Alterung gesprochen sondern davon, dass man Produkte schnell, ressourcensparend und kostengünstig baut, weil man >>OHNEHIN<< nicht so lange für sie Verwendung hat. Klar könnte man Kondome auch so bauen, dass sie ne Woche Dauerfick aushalten. Aber für was?

Zitat:
und dazu müssen sie bei den Menschen eben auch immer wieder Bedürfnisse wecken, die so vorher gar nicht vorhanden waren.


Was nicht vorhanden ist, kann auch nicht geweckt werden, daher sind geweckte Bedürfnisse von vorneherein vorhanden. Gut, wenn ich nie irgendwas von Computern mitbekommen hätte, würde ich mir auch keinen kaufen wollen. Aber dass ich heute eine schnellere, größere und bessere Festplatte will als vor zehn Jahren liegt nicht an den bösen Konzernen sondern daran, dass Bedarf da ist. Und den Wunsch danach werde ich mir auch von Anarchisten nicht verbieten lassen.
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reset



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25.09.2012 02:00 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

natürlich gibt es ein paar beispiele (kondome) bei denen ihr recht habt, aber das ist dann auch alles. für die mehrzahl an produkten klingt das einfach nach dem was lobbyisten sagen würden. hauptsache die konsumgesellschaft und damit den profit verteidigen
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Xoc

lol

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25.09.2012 02:14 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Eure Argumentation ist etwas schizophren. Ihr merkt korrekterweise an, dass sich nicht jeder immer ein teueres, langlebiges Qualitätsprodukt leisten kann. Aber genau das ist doch einer der Gründe, wieso es sinnvoll ist, dass es auch günstige Produkte mit niedrigerer Qualität gibt. Sonst ständen diese Menschen ganz ohne da. Und falls sie genau das wollen: Nicht kaufen können sie immer noch.

Bei vielen Produkten hat man eh die Wahl. Günstig bei Ikea etwas kaufen, was vielleicht 20 Jahre hält oder teuer vom Schreiner und aus massivem Holz, so dass man es noch seinen Enkeln vererben kann? Ich denke, viele entscheiden sich ganz bewusst für ersteres, weil für sie nicht mal absehbar ist, ob ihnen die Möbel in 20 Jahren überhaupt noch gefallen, geschweige denn ihren Enkeln.

Die teure qualitäts-SSD von Intel oder lieber eine deutlich günstigere Alternative?
Bei mir halten Festplatten länger, als ich sie in Benutzung habe. Sie werden einfach zu schnell zu klein für meine Bedürfnisse. Ich gebe sie dann jemandem, der kein Geld für neue Hardware hat (oder schmeisse sie nach einiger sinnlosen "ich könnte sie ja vielleicht doch noch brauchen" Lagerzeit weg). Wer könnte heute noch etwas mit einer 100 MB Festplatten anfangen die vor 20 Jahren ein Spitzenmodell war? Ich glaube niemand, jeder 5 Euro USB Stick leistet da viel bessere Dienste.

Möchte man sich wirklich ein Benzinauto kaufen, was 50 Jahre hält, wenn man in 20 Jahren vielleicht schon mit dem Elektroauto fahren will? (Ein Auto, dass 50 Jahre halten soll, verbraucht sowohl in der Produktion mehr Ressourcen als auch im Betrieb mehr Benzin, weil es schwerer ist).

Der Kunde kann hier die Nachfrage erzeugen. Und sicher erzeugt er sie nicht immer optimal. Gerade den meisten Deutschen ist ein niedrigerer Preis lieber, als Qualität oder Langlebigkeit. In der Schweiz z.B. ist das andersrum, da kaufen die Leute lieber hohe Qualität und genau das wird ihnen dort auch angeboten. Wer hier einfach die Wirtschaft zum Sündenbock erklären, macht es sich viel zu einfach.

Mir fällt spontan kein Produkt ein, was *künstlich* altert und nicht als Folge günstigerer Produktion, vermutlich gibt es sie, aber sie sind nicht all zu häufig. Ok, eine Sache fällt mir ein: Modeklamotten. Die kommen sehr schnell aus der Mode und Mode ist definitiv eine Fom der künstlichen Alterung. Aber genau aus diesem Grund kaufen die Menschen sie! Man kann das ja für Unsinn halten, aber das ist das, was viele Menschen wollen und ich glaube nicht, dass es angemessen ist sie da in ihrer Freiheit einzuschränken. Und wer Klamotten kaufen will, die 30 Jahre halten: Kein Problem, auch die sind zu haben. Und wenn sie kaputt gehen, kann man auch stopfen und flicken.

Und es ist völlig richtig, dass Konzerne im wesentlichen am Profit interessiert sind. Aber was Profit bringt, das entscheidet der Kunde durch seine Kaufentscheidungen. Wenn der nur auf den Preis guckt, dann züchtet er sich damit Unternehmen, die genau das Gleiche mache. Langlebige Produkte bringen dann Profit, wenn die Kunden bereit sind sie zu einem entsprechenden Preis zu kaufen. Umweltbewusst oder nachhaltig produzierte Produkte bringen dann Profit, wenn die Kunden gewillt sind für solche Produkte die Zusatzkosten zu tragen, etc.
Wer nicht glaubt, dass die Wirtschaft gerne bereit ist solche Produkte auch für Minderheiten anzubiegen muss nur mal gucken, wie für religiöse Minderheiten produziert wird, z.B. koscher oder halal.

Ein Unternehmen hat kein besonderes Interesse daran mit schnell kaputt gehenden Produkten seine Kundschaft zu verärgern. Es ist zwar richtig, dass der Kunde dann etwas Neues kaufen muss, aber wer sich ärgert, der kauft eher bei der Konkurrenz und daran hat ein Unternehmen wirklich kein Interesse.

"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Anarchist

anarchistische Gemeinschaft

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25.09.2012 02:59 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat von Weinhaus:
Und den Wunsch danach werde ich mir auch von Anarchisten nicht verbieten lassen.


Da ist die Polizei ganz Deiner Meinung!

Aber für jene, die sich weiterentwickeln wollen, habe ich ein interessantes Buch hochgeladen.
(Bücherei der anarchistischen Gemeinschaft) Philosophie des Geldes (Georg Simmel)

Oder eine Zusammenfassung auf hohem Niveau:
Philosophie des Geldes (Dokumentationen)
ach... folgende Dokumentationen in der Reihe sind auch sehr zu empfehlen. Für die zu wenig geliebten vielleicht ein besserer Einstieg...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Anarchist am 25.09.2012 03:06.



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Anarchist

anarchistische Gemeinschaft

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25.09.2012 04:51 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Im Studium war ich mit Technologie konfrontiert, die in Qualität weit über die im freien Handel erhältlichen Angebote hinweg reichte. Auch in zeitlicher Dimension!
Sicherlich war diese auch noch von uns zu beanstanden, jedoch war es das beste, was die kapitalistischen Umstände hervorzubringen imstande waren.

Um bei den Festplatten zu bleiben, erhältst Du in 4-6Jahren die Speichermedien, die heute bereits möglich sind. Sie verkaufen Technologie in Häppchen. Dabei wird auch ersichtlich, das sie die Möglichkeit über viele Jahre verwehren und dabei freudige Erwartungen schüren, um die dazu konstruierten Zwischenmodelle als aktuell zu verkaufen. Es ist ein Hohn, der damit erst beginnt!

Wenn Du dir die Festplatten-Modelle in einer Reihe ansiehst, dann haben sie sich baulich nicht sehr verändert.

Wissenschaftlich gesehen, treten wir seit vielen Jahrzehnten auf der Stelle und haben denn Staub unter den Füßen nur immer feiner zertreten!

Was dabei die Rohstoffe betrifft, so dürfte klar sein, das die Zwischenmodelle denn Rohstoffverbrauch steigern, um die Leute in der Vergangenheit zu halten. Wenn man sich die Strategie, hingegen jedweder Logik ansieht, dann gibt es auch ein deutlich erkennbares streben nach dem, komplette Systeme zu tauschen, statt sie zu aktualisieren und vor allem die Möglichkeit mit einzubeziehen, dies auch zu tun! Statt dessen verkaufen sie lieber einen scheinbar neuen Computer, statt wenige tatsächlich erneuerte Bausteine auszutauschen!

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Anarchist am 25.09.2012 04:55.



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Sticky

...on the hunt

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25.09.2012 11:35 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Schaut Euch doch mal die Sache mit den Handys und i-phones an: Da stehen Leute Schlange vor einem Laden, nur weil es das neue "Apple-5" gibt, welches noch flacher ist, noch mehr Apps hat usw.!



Ist es nicht lächerlich, wenn sich ein mopsgesichtiger Konsumjunkie dafür abfeiern läßt, daß er nach stundenlangem Warten eine Telekommunikationsgerät erworben hat, das er freilich am nächsten Tag oder nächste Woche genausogut hätte kaufen können? Ich denke, der hat sich selbst ver-appled... Jedenfalls ist das für mich nicht erstrebenswert.

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.

Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos!


Das Anarchistenschwein

http://www.youtube.com/watch?v=0io4mSqdiwY&feature=related
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Xoc

lol

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25.09.2012 12:45 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat von Anarchist:
Um bei den Festplatten zu bleiben, erhältst Du in 4-6Jahren die Speichermedien, die heute bereits möglich sind. Sie verkaufen Technologie in Häppchen. Dabei wird auch ersichtlich, das sie die Möglichkeit über viele Jahre verwehren und dabei freudige Erwartungen schüren, um die dazu konstruierten Zwischenmodelle als aktuell zu verkaufen. Es ist ein Hohn, der damit erst beginnt!


Dann solltest du Festplattenproduzent werden. Festplatten, die der Konkurrenz um 6 Jahre vorraus sind, würden dir die Kunden aus der Hand reissen! (Was auch der Grund ist, wieso ich bezweifel, dass an deiner Geschichte sonderlich viel dran ist)

Zitat:
Wenn man sich die Strategie, hingegen jedweder Logik ansieht, dann gibt es auch ein deutlich erkennbares streben nach dem, komplette Systeme zu tauschen, statt sie zu aktualisieren und vor allem die Möglichkeit mit einzubeziehen, dies auch zu tun! Statt dessen verkaufen sie lieber einen scheinbar neuen Computer, statt wenige tatsächlich erneuerte Bausteine auszutauschen!


Hä, in welcher Welt lebst du denn? Gerade beim PCs ist es doch sehr einfach nur einzelne Komponenten zu tauschen. Das ist ein Teil ihres Erfolgsrezepts! Abgesehen von meinem ersten PC habe ich dann nie mehr einen vollständigen PC gekauft. Erst, seit der Trend zu extrem kleinen Geräten wie Smartphones hin geht, ist das bei diesen nicht mehr möglich.

"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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reset



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25.09.2012 13:38 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

xoc versucht aber auch echt jede kapitalistsiche scheiße zu rechtfertigen xD

jaja es is gut wenn arme sich auch was leisten können...
jaja es is toll wenn die menschen das alles kaufen wollen, denn hey es zwingt sie ja niemand. werbung ist immer ehrlich und es gibt auch keinen gesellschaftlichen druck.

geile illusion
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Xoc

lol

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25.09.2012 14:20 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Laber keinen Mist, reset.
Wenn es nach mir gehen würde, könnte man kommerzielle Werbung verbieten (habe ich hier im Forum auch schon geschrieben). Aber meine Erfahrung ist, dass sich das demokratisch nicht durchsetzen lässt, weil zu viele Leute Werbung und kostenloses Privatfernsehen wollen.

"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Sticky

...on the hunt

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25.09.2012 14:37 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat von Xoc:
Aber meine Erfahrung ist, dass sich das demokratisch nicht durchsetzen lässt, weil zu viele Leute Werbung und kostenloses Privatfernsehen wollen.


Sagt dir der Film "Free Rainer - Dein Fernseher lügt" was?

Zitat:
Die Leute bekommen so lange Dreck zu sehen, bis sie nur noch Dreck sehen wollen!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Sticky am 25.09.2012 14:37.



Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.

Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos!


Das Anarchistenschwein

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Xoc

lol

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25.09.2012 15:19 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Nee, den kenne ich nicht, der Trailer sieht aber ganz witzig aus.

Ich fände es ja sehr begrüssenswert, wenn die Masse eigentlich nicht auf eher nivealose Dinge stehen würde. Aber hast du dir mal angeschaut, was bei youtube beliebt ist? Und dort liegt es sicher nicht daran, dass es die qualitätiv hochwertigen Inhalte nicht gäbe, die sind alle da, aber sie werden längst nicht so gerne und häufig gesehen wie simplere Sachen, wie süsse Tiere, Schminktipps, Quatschclips wo sich Leute zum Affen machen, Popmusik, etc.

480 Millionen Views:


44 Millionen Views:


0.4 Millionen Views (und ich habe mich bemüht etwas mit vielen Views zu finden):


"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Weinhaus




25.09.2012 15:46 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Wissenschaftlich gesehen, treten wir seit vielen Jahrzehnten auf der Stelle und haben denn Staub unter den Füßen nur immer feiner zertreten!


Das ist dermaßen offensichtlicher Unsinn, dass man es nicht weiter kommentieren muss.

Zitat:
Ist es nicht lächerlich, wenn sich ein mopsgesichtiger Konsumjunkie dafür abfeiern läßt, daß er nach stundenlangem Warten eine Telekommunikationsgerät erworben hat, das er freilich am nächsten Tag oder nächste Woche genausogut hätte kaufen können? Ich denke, der hat sich selbst ver-appled... Jedenfalls ist das für mich nicht erstrebenswert.


Dann ist ja unser jetziges System genau das richtige für dich. Der mopsgesichtige Konsumjunkie kann sich mit seinem Apple-Scheiß fotografieren lassen und du kannst es bleiben lassen, weil es nicht erstrebenswert ist.

Zitat:
werbung ist immer ehrlich und es gibt auch keinen gesellschaftlichen druck.


Du musst der Werbung ja nicht glauben. Und man kann sich gut in Gesellschaft begeben, die keinen Druck ausübt. Ich zB habe aktuell kein Smartphone. Und es kam auch bisher keiner auf die Idee, mir Druck zu machen, eines zu kaufen. Wobei ich das vermutlich bald ohne Druck mache, weil es mir Vorteile bringt.
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WerBinIch

Dorfkind

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25.09.2012 16:32 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@Weinhaus
Gut, beim Smartphone ist der Druck noch nicht angekommen, aber es wird oft verlangt ein Handy zu besitzen, damit man jederzeit erreichbar ist (vor allem in "höheren Positionen" in einer Firma), Internetzugang, Führerschein, ein Auto.
Vieles MUSS man sich einfach kaufen, vor allem, wenn man nicht in einer Großstad lebt, denn dann bist du ohne ziemlich aufgeschmissen, da dich dein Chef sicher nicht persönlich vor der Haustür mit seinem dicken BMW abholen wird.

Du kannst gerade das mit dem Druck nicht auf sehr neue Erfindungen, etc. beziehen, dieser Druck braucht Jahre um sich aufzubauen.

@Xoc Und was sollen diese Videos beweisen? Das "primitive Volk" hat sich schon immer an Komödien und anderen Sachen ergötzt, bei denen man nicht viel denken muss, während die etwas privilegierteren Menschen sich anspruchsvolleren Themen und Theaterstücken gewidmet haben. Das ist nun wirklich nichts neues. Und so primitiv du mich auch jetzt halten magst, aber auch ich schaue mir gerne mal etwas primitives zum Lachen an, einfach um ein bisschen die eigene Stimmung zu heben. Das heisst nicht, dass ich nicht auch anspruchsvolle Videos schaue, die zum Nachdenken anregen, ganz im Gegenteil.

@Sticky Das Bild mit diesem Kerl... nunja, wenn man sich selbst keine Anerkennung geben kann, sucht man sie eben woanders und versucht sie z.T. auch durch noch so primitive Verhaltensmuster zu erlangen, was zählt ist das Glücksgefühl. Aber ist es nicht das, was uns immer vermittelt wird? "Du bist gut, wenn dir Leute Anerkennung schenken, scheiss egal für was". Da kriecht man dann auch schonmal dem Chef in den Arsch oder schleimt sich bei Lehrern ein, Hauptsache man erntet so viel Anerkennung wie möglich. Unterm Strich kommt man allerdings auf 0 raus, man lebt in Unterwürfigkeit nur um sich selbst zu verarschen, ziemlich erbärmlich meiner Meinung nach.
Betrachte die Menschen da draussen, wie in einem Zoo. Statt sich in den Park zu setzen und Vögel zu beobachten, kannst du dich mal in die Stadt setzen und Menschen beobachten. Ist manchmal ziemlich lustig, wenn man bemerkt, dass manche Leute primitiver gestrickt sind als so manches andere Lebewesen.
Viel Spaß dabei smile

Wie soll man sich selbst finden, wenn dir die Gesellschaft vorschreibt, wer du zu sein hast?
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reset



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25.09.2012 17:45 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

"Du musst der Werbung ja nicht glauben. Und man kann sich gut in Gesellschaft begeben, die keinen Druck ausübt."

genau das is schwachsinn. wenn du in diese gesellschaft hineingeboren wirst ist es extrem schwer daraus zu finden und ein bewusstes leben zu führen. und wenn du raus findest verlierst du meist alle deine freunde und deine familie wird auch nichts mehr mit dir zu tun haben wollen.

ich glaub ihr habt echt alle keine ahnung was viele menschen alles durchmachen müssen und wir sie von geburt an ferngesteuert und manipuliert werden

einfach immer schön sagen "is doch alles freiwilig" bla bla bla
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Xoc

lol

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25.09.2012 18:03 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

WerBinIch, du brauchst dich davon auch nicht angegriffen fühlen, das ist nur ein Feststellung, wie die Dinge sind. Und wieso ich das gebracht habe sollte eigentlich aus den vorherigen Beiträgen klar werden, denn hier wurde angezweifelt, dass es solche Inhalt sind, die viele Menschen wirklich wollen und mögen (und eben nicht die bösen Mächtigen um sie dumm zu halten oder so). Du bestätigt also den Punkt, den ich machen wollte.
Ich gönne jedem seinen Spass und Geschmack, aber ich fände es halt trotzdem begrüssenswert (gerade in Hinblick auf eine bessere Gesellschaft), wenn das Verhältnis nicht 1000:1 wären.

Hier liegt das Dilemma vor, dass wenn man den real existierenden Menschen die Freiheit gibt ihre Wünsche und Bedürfnisse zu erfüllen, durch indirekte und schwerer einsehbare Konsequenzen ihrer Entscheidungen eine Gesellschaft erschaffen, die für sie selbst nicht optimal ist.
Trotzdem scheint mir das eine deutlich bessere Option zu sein, als ihnen diese Freiheit zu nehmen.

Die Gesellschaft neigt leider dazu, sich selbst als Produkt anderer (Ausländer, Politiker, Juden, Reiche, Illuminati, Aliens, etc oder ganz abstrakt "das System") zu sehen, die dann angeblich die Hauptschuld an den Umständen tragen.

"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Shinobi

Erneuerung

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25.09.2012 18:52 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Du musst der Werbung ja nicht glauben. Und man kann sich gut in Gesellschaft begeben, die keinen Druck ausübt. Ich zB habe aktuell kein Smartphone. Und es kam auch bisher keiner auf die Idee, mir Druck zu machen, eines zu kaufen. Wobei ich das vermutlich bald ohne Druck mache, weil es mir Vorteile bringt.


Da stimme ich dir ja im Grunde auch zu. Wenn die Mehrheit der Menschen aber meint Smartphones besitzen zu müssen, eben auch weil ihnen durch die Werbung dieses Produkt als nützliche Verbesserung für ihr alltägliches Leben präsentiert wird, ohne das sie nicht mehr leben wollen, sobald sie davon gehört haben. Solange bis keiner mehr darauf verzichten will, weil ''alle'' es haben und keiner außen vor bleiben will. Sich schließlich alles daran angepasst hat und kaum mehr was ohne geht, ab da an hast du dann ohne so ein Teil Nachteile. Ist das etwa kein Druck? Ob man diesem Druck nun nachgeben muss, ist ein anderes Thema.

Den Propagandafilmen im dritten Reich musste ja auch niemand glauben schenken, dennoch taten es viele. Heute wird sowas teilweise in den Schulen behandelt, aber immer nur als etwas aus der fernen Vergangenheit, die wir natürlich längst überwunden haben. Die gegenwärtige Manipulation wird dabei aber außen vor gelassen. Wäre die Gesellschaft wirklich aufgeklärt und wüsste mehr über die Mechanismen der Manipulation, hättest du mit deinem Argument sicherlich auch recht, aber solange das nicht der Fall ist, wird man auch weiterhin gutes Geld damit machen, den Leuten Dinge aufzuschwatzen die sie gar nicht benötigen.

Und ich denke auch nicht, dass es sinnvoll wäre den Menschen irgendetwas gegen ihren Willen vorzuschreiben oder gar zu verbieten. Wobei sich mir die Frage aufdrängt, ob diese ganzen Konsumwünsche auch wirklich auf dem freien Willen der Menschen basieren und seinen wahren Bedürfnissen entsprechen, oder ob diese nicht doch eher durch Ausnutzung von vorhandenen Schwächen wie sozialem Anpasungsdruck erzeugt wurden. Aufklärung halte ich hier für wesentlich sinnvoller als verbote.

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Shinobi am 25.09.2012 19:02.



Ich lehne die Grundübereinkunft des Gemeinwesens ab, insbesondere die Überbewertung von Besitz.


“All authority of any kind, especially in the field of thought and understanding, is the most destructive, evil thing. Leaders destroy the followers and followers destroy the leaders. You have to be your own teacher and your own disciple. You have to question everything that man has accepted as valuable, as necessary.”


„Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?“
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Remus

the Gutmensch

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25.09.2012 18:55 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

vorweg: die smartphonehasser brauchen den beitrag nicht lesen denn er wird mit einem solchen geschrieben. (das erklärt auch die miese rechtschreibung.)

keiner zwingt euch ein auto, handy oder was auch immer zu haben. ich finde es auch ok wenn ihr das alles nicht haben wollt. was ich nicht verstehen kann, ist, dass einige hier anderen nicht zustehen ihr leben so zu führen wie sie es möchten. könnt ihr euch zb überhaupt nicht vorstellen, dass menschen vielleicht gerne anzug tragen? mein vater hat manchmal auch privat nen anzug an, auch als er arbeitslos war. manchmal habe ich den eindruck, dass die unity allgemein ein ziemlich intoleranter haufen ist: selber sich beschweren dass konservstive ihren lebensstil nicht gut finden aber andererseits menschen verachten die den linken / alternativen / whatever lebensstil nicht teilen (wollen!!!)

ich sehe hier leider immer wieder eine zum himmel stinkende arroganz wenn unityuser sich für etwas besseres halten und meinen, sie wüssten eher was für andere gut ist als die "schafe" / "lemminge" / "systemopfer" selber. besonders deutlich wird das im beitrag von werbinich wenn er meint in den paar sekunden die er einen menschen an seiner parkbank vorbeilaufen sieht, sich über denjenigen ein umfassendes bild machen zu können. das ist eine beleidigung für die komplexität des menschlichen geistes.

wie kommst du, werbinich, eigentlich darauf, dass der typ auf dem bild das handy hat um anerkennung zu bekommen? vielleicht ist er auch vom produkt überzeugt. du kennst den überhaupt nicht, bastelst dir aber zum bild eine geschichte, die in dein weltbild passt.

viele grüsse von einem mopsgesichtigem konsumopfer



Unterm Strich ist das Leben gar nicht so schlecht.
___________________________________________________________________________

Stimmt, hier unten ist es ok.

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reset



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25.09.2012 22:00 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

es geht doch nich darum ob der einzelne gerne ein smartphone haben will.

es geht darum, dass menschen (westliche welt) manipuliert werden und mit werbung zugebombt werden bis sie endlich nachgeben und den konzernen profit geben. diese tatsache kann keiner leugnen. einen direkten zwang dieser werbung zu glauben besteht natürlich nicht, aber eben ein indirekter.

seit dem ich keine sozialen netzwerke mehr nutze melden sich 0 meiner alten freunde. von heute auf morgen kam nichts mehr. so entsteht druck bzw zwang sich der mehrheit der konsumgesellschaft anzupassen.

is das so schwierig zu verstehen?
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dian
unregistriert
25.09.2012 22:12 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

@ Remus:
Zitat:
besonders deutlich wird das im beitrag von werbinich wenn er meint in den paar sekunden die er einen menschen an seiner parkbank vorbeilaufen sieht, sich über denjenigen ein umfassendes bild machen zu können. das ist eine beleidigung für die komplexität des menschlichen geistes.

Ich würde eher sagen, dass das Verhalten vieler Menschen eine Beleidigung für die Komplexität des menschlichen Geistes darstellt. Und es ist in der Tat so, dass ein nicht unbeträchtlicher Teil der Menschen so simpel gestrickt ist, dass er von höher entwickelten Wesen innerhalb kürzester Zeit analysiert und durchschaut werden kann.
Ich wünschte mir ja wirklich, es wäre anders... aber all meiner Erfahrung nach sind die meisten Menschen erschreckend eindimensionale Kreaturen. Das heißt ja nicht, dass in diesen Menschen nicht auch das Potential für mehr stecken würde. Und ich will diese Menschen auch gar nicht schlecht machen, um mich selbst dadurch besser zu fühlen. Es ist eher so, dass ich mich gerade, weil ich sehe, wie sehr diese armen Kreaturen ihr Potential vergeuden, in ihrer Gegenwart nicht wirklich gutfühlen kann.

Andererseits stimmt natürlich auch das Argument von Xoc und Weinhaus irgendwie... die meisten Menschen wollen verblödet werden, und ihnen das wegzunehmen, wäre dann auch wieder eine Art von Faschismus.
Aber so weit ich das sehe, fordert hier ja auch überhaupt niemand, den Lemmingen ihre Werbung und ihre Unterhaltung mit Gewalt wegzunehmen.
Insofern hat kein mopsgesichtiges Konsumopfer von der Unity irgendetwas zu befürchten.
Ich wäre schon völlig zufrieden, wenn es ein paar mehr Gegenstimmen zu dem allgegenwärtigen Konsumwahn geben würde... und wenn die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen geschaffen werden würden, damit diese Gegenstimmen auch mindestens genauso deutlich überall zu vernehmen sind wie die Stimmen der Werbeindustrie.
Und nein, damit meine ich jetzt natürlich nicht die Kirche, die ja auch immer mal gern den Konsumwahn kritisiert, aber eben hauptsächlich, um ihre eigenen veralteten Produkte besser vermarkten zu können.

Wir brauchen definitiv mehr anti-kapitalistisches Gedankengut an den Schulen und in den Medien. Nur, was mir auffällt: Vor allem die bürgerlichen, gutsituierten Menschen bekommen sofort panische Angstattacken, wenn irgendwo was von Antikapitalismus steht.
Die meinen dann immer gleich, man will sie enteignen oder an die Wand stellen lassen.
Dabei meinen wir es doch eigentlich nur gut. Fakt ist, diese Welt ist an allen Ecken und Enden völlig am Arsch. Die meisten Familien sind keine echten Familien, sondern allerhöchstens bösartige Karikaturen davon. Es gibt Kriege und Verbrechen und Armut und Gewalt.
Das jetzt schönzureden nach dem Motto "früher war es ja auch nicht besser, heute hab ich wenigstens ein Iphone", zeigt doch nur, wie resigniert viele heutzutage schon sind, so dass sie sich lieber in ihre Konsumwelten flüchten, anstatt hinzuschauen und die Dinge auszusprechen, die in einer Situation wie der heutigen dringend von jedem denkenden und fühlenden Menschen ausgesprochen werden sollten.
Also ich würde schon sagen, der übertriebene Konsum heutzutage ist Ausdruck von Resignation und einer tiefen inneren Unzufriedenheit, und weniger der Ausdruck von echten Bedürfnissen der Menschen. Sie wissen es nur nicht besser.
Ich kenne das, ich hab während meiner Schulzeit auch schon sehr viel Geld für Scheiße ausgegeben, um mir das Dasein ein bisschen erträglicher zu gestalten. Nur... der Konsum hat mich nicht gerettet. Er hat mich zwar auch nicht völlig verblödet... aber wirklich gut fühlte ich mich erst, als ich mir eine lange Auszeit nahm und hinter die Kulissen geblickt habe. Und diese Erfahrung würde ich gerne ein paar mehr Menschen da draußen vermitteln, denn ich glaube, wenn sie erstmal hinter die Kulissen geblickt hätten, würden sie sich in vielen Bereichen (sowohl zwischenmenschlich als auch politisch) völlig anders verhalten, und das käme dann wiederum dieser Gesellschaft und damit uns allen zu Gute. Amen.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von dian am 25.09.2012 22:19.


Anarchist

anarchistische Gemeinschaft

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Fragezeichen 26.09.2012 00:52 Diesen Beitrag einem Moderator melden Zum Anfang der Seite springen

Bedauerlicher Weise gibt es hier Leute, die einfach nichts beizutragen haben. Die mit ihren hohlen Phrasen jedwede Kommunikation zu Nichte machen!

Wenn ich etwas lese, was ich nicht verstehe, was ich nicht nachvollziehen kann, dann frage ich nach! Da frage ich vielleicht zunächst mich selbst.
Ich werde gewillt sein, das zu verstehen, denn nur so lerne ich!
Wenn ich einen Satz wie diesen lese:

Zitat:
Wissenschaftlich gesehen, treten wir seit vielen Jahrzehnten auf der Stelle und haben denn Staub unter den Füßen nur immer feiner zertreten!


Und er scheint mir nicht stimmig mit den ständig neu erscheinenden Spielereien, dann untersuche ich diesen Satz!
Dann sehe ich, das da wissenschaftlich steht, und könnte mich fragen, ob die Neuerungen auf rein technischem Fortschritt basieren. Das aus wissenschaftlicher Sicht sicher immer noch Transistoren verwendet werden, die es schon seit fast 100Jahre gibt.
Das mit dem Staub vielleicht die Transistoren gemeint waren, die mit der Zeit immer kleiner wurden.
Nun sehe ich, das der Satz sehr wohl Sinn macht und aufzuzeigen vermag, das wir von einer Begeisterung befallen sind, die über scheinbare Entwicklung hinwegtäuscht!

Wenn hier nicht auch interessante Menschen wären, dann hätte ich mich schon lange abgemeldet...

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