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Nakutians Weg
17.12.2007 03:08 |
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Hallo, habe heute mal wieder einen Infobrief von Nakutian erhalten, der anscheinend noch immer bzw. wieder aktiv ist im Netz. Da sich doch einiges geändert hat bei seinen Infobriefen und ich denke, dass der neuste vllt. den ein oder anderen hier interessieren könnte, stelle ich den einfach mal rein:
FreieWege-Infobrief im Dezember !
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NUR DIE WÄRME IM HERZEN HAT BESTAND.
Willkommen zum Infobrief von FreieWege. Du bekommst diesen Newsletter, weil du dich auf www.freiewege.de dafür angemeldet hast.
Dich abmelden oder deine Freunde anmelden kannst du, wenn du auf www.freiewege.de gehst, dort die Startseite des Wikis "Lebendes Netzwerk" öffnest, und oben auf der Seite auf Infobrief klickst.
Dort gibt es einen Link, wo man dann seine Adresse ein- und austragen kann.
Diesmal gibt es nach langer Pause sehr viel neues, viel Spaß beim Lesen und Leben !
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Artikel:
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1) Ein letzter Blick nach Reine
Über den Niedergang des Reine-Projektes und Zukunftsaussichten.
2) Das lebende Netzwerk
freiewege.de wird Netzwerk-Wiki. Auf daß es mit Leben gefüllt wird.
3) Nicht nur in eigener Sache
Artikel von Nakutian zu anderen Sicht auf "Entwicklungsländer und die zivilisierte Welt", und Zukunftspläne.
4) Nutze deine Möglichkeiten
Wirke mit beim Infobrief, beim lebenden Netzwerk, und nutze die Möglichkeit, deine eigenen Infos zu verbreiten.
5) Beiträge und Anzeigen
Neue Rubrik für euch, schickt eure Beiträge.
6) Kontakt und Impressum
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1) EIN LETZTER BLICK NACH REINE
Vor einem Jahr, einem Monat und einer Woche wurde die Gemeinschaft Reine ins Leben gerufen. Ich berichtete von Zeit zu Zeit über die aktuelle Entwicklung.
Im letzten Infobrief habt ihr erfahren, daß sich die Konfliktsituation zwischen den neu hinzugezogenen beiden Frauen und den ursprünglichen Reinebewohnern zugespitzt hatte. Die beiden Frauen, die im Juli 2007 nach Reine kamen, halfen nicht nur mit viel Einsatz, das Chaos von Reine zu beheben, und bauten Struktur und Organisation auf. Auch brachten sie ihre sehr starken inneren Überzeugungen und Herangehensweisen auf, deren Härte und Schwere sich mit der kreativen Lebendigkeit von "Alt-Reine" kaum verbinden ließ. Schon im Sommer kam es zu Streitigkeiten, und jene Bewohner, die sowieso planten zu gehen, entschieden jetzt umso schneller. Die Gemeinschaft schrumpfte auf 8 Menschen, aber viele Tiere.
Doch auch in den Folgemonaten konnten viele Gespräche und Klärungen keine Fortschritte bringen. Der Weg der beiden Frauen wurde sehr dominant, und verdrängte die kreative Atmosphäre des Hauses. Reine verlor seinen Mangel - das Chaos - aber auch seine Seele - die besondere Offenheit und Lebendigkeit. Damit war der Platz zusehendes keine Insel mehr inmitten Deutschlands. Gäste kamen weniger, und Bewohner planten schweren Mutes den Auszug. Markus und Susanne gingen,
es folgte Felicia, schließlich ich, Timm (Nakutian), der Mitbegründer, zuletzt Iyoti, der Naturbursche. Er zieht dieser Tage um.
Alt-Reine ist somit aufgelöst. Aufgelöst sind damit auch die Hoffnungen mancher Menschen, die stark genug waren, um viele schwierige Phasen in Reine durchzustehen. Zurück bleiben ein schöne und schwierige Erinnerungen an ein Abenteuer mitten im Leben, manche Kontakte weit über Deutschland verstreut, Erfahrungen und Kenntnisse, Wissen, und vielleicht ein paar seelische Narben. Auch zurückbleiben werden die beiden Frauen,
und versuchen jetzt dort in ihrem Sinne ein neues Projekt aufzubauen. Siehe:
http://www.kraft-der-kreise.de
Ich kann dieses Vorhaben weder unterstützen, noch davon abraten. Es ist ein anderer Weg mit dem gleichen Ziel, mit mehr Strenge, weniger spürbarer Lebendigkeit. Vielleicht näher an den Zuständen unserer Gesellschaft, aber doch anders. Wen s interessiert, liest die Webseite oder besucht Reine.
Ich werde im Infobrief in Zukunft kaum noch über Reine berichten. Sitze zur Zeit in einem Haus in Friesland, aber möchte in die Region Kiel zurück.
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2) DAS LEBENDE NETZWERK
Manch einer hat sich sicher schon gefragt, was aus unserer Bewegung wird, nachdem sich Reine weitgehend aufgelöst hat ? Was wird aus der Webseite, was aus dem Infobrief ?
Nun, wie ihr sicher noch alle wisst, gibt es www.freiewege.de
und den Infobrief ein gutes Stück länger als das Reineprojekt,
ursprünglich war es die Webseite meiner Gemeinschaftsvision,
und der Infobrief informierte über Gründungsvorhaben.
Zwischenzeitig wurde freiewege.de zur Webseite von Reine, seit Oktober ist damit Schluß, habe diese Aufgabe Kraft-der-Kreise überlassen.
Nun, ich und viele andere, die an den Projekten beteilgt waren und sind, werden jetzt nicht brav einen Bürojob annehmen und in Drei-Zimmer-Wohnungen in Berlin Mitte wohnen :-) Wer sowas bewegt, wird von Herzen bewegt, und die Sehnsucht nach einem anderen Leben wird bleiben. In diesem Zusammenhang wurde eine neue Aufgabe von www.freiewege.de geboren.
Hinter dem Namen "Lebendes Netzwerk" verbirgt sich eine Initiative, die Menschen mit unseren Sehnsüchten und Träumen verbinden möchte. Menschen, die deutlich spüren, daß die moderne Art des Lebens nicht der einzig wahre Weg ist, Menschen, die Sehnsucht haben nach Verbundenheit mit der Natur, altem Wissen, Herzensspiritualität, Kreatitivät und Fantasie. Menschen, die noch Träume haben und bewegen möchten.
www.freiewege.de übernimmt dabei die Aufgabe, diese Vernetzung zu organisieren und Wissen zu verbreiten. Dafür habe ich auf www.freiewege.de ein Wiki installiert. Das bedeutet, in Zukunft kann jeder angemeldete Nutzer dort beliebig Texte einstellen, ändern, löschen, umgestalten.
Wer nicht angemeldet ist, kann die Webseite nutzen wie jede andere - lesen, anschauen, aber nicht ändern :-)
Allerdings habe ich eine besondere Zugangsbeschränkung eingerichtet. Man kann sich nicht selbst als Nutzer anmelden. Das kann nur jemand tun, der schon angemeldet ist, und den neuen Nutzer persönlich kennt. Dadurch kann das Netzwerk anfangs nur langsam wachsen, aber die Hemmschwelle, tatsächlich etwas Gemeinsames zu veranstalten, sinkt. Es wird keine anonyme Internet-Community. Da das Netzwerk seit einer Woche nutzbar ist, gibt es erst zwei Nutzer, Nakutian (Timm Heidenreich) und Jeremias. Kennt ihr keinen von uns, habt ihr die Möglichkeit, zu warten, bis jemand dabei ist, den ihr kennt, oder aber, ihr wartet, bis mal eine Begegnung angeboten wird, und nehmt einfach Teil. Da könnt ihr dann ja Leute kennenlernen. Alle Angebote des Netzwerkes sind nicht auf angemeldete Nutzer begrenzt, versteht sich.
Mehr über das Netzwerk erfahrt ihr hier, aber vor allem
auf www.freiewege.de. Fragen gern an mich (Timm - Nakutian - westdrift@gmx.de)
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3) NICHT NUR IN EIGENER SACHE
Ich (Timm alias Nakutian), Autor der Infobrief-Texte, habe nach dem Ende des Reine-Abenteuers einige Krisentage durchlebt. Hier in Varel nutze ich übergangsweise eine leerstehende Wohnung meiner Eltern ... abseits von Gemeinschaftsprojekten, wilder Natur und ganz für mich allein. Für mich als Gemeinschafts- und Naturmensch sehr ungewohnt, ja, fremd. Nachdem ich die Ruhe hier nach Reine zunächst als erholsam erlebte, schlug es für mich schnell um. Ohne die Oasen, in denen ich sonst lebte, ohne die Natur und die Wärme des Sommers, spüre ich erstmals seit langem wieder so richtig deutlich den Charakter unserer modernen Welt. Noch in Reine beklagte ich das negative Weltbild anderer, und mittlerweile weiß ich zu gut, wovon sie sprachen.
Erlebe hier im Nordwesten Deutschlands die bedrückende Stille von Neubausiedlungen - ohne Charakter, ohne Orte der gemeinsam Begegnung außerhalb von Familie und engstem Freundeskreis. Erlebe den allgegenwärtigen Verkehr, und sehe, wie die Menschen sich selbst damit identifizieren, wieviel sie besitzen, wie sehr sie abgesichert sind, ob sie täglich zu Arbeit gehen. Es ist eine einsame, ratlose Welt, in der die Menschen allein dadurch leben, daß sie vor lauter Arbeit und Unterhaltungsprogramm nicht groß drüber nachdenken. Vielleicht hatten sie nie die Chance dazu. Wer das tiefe Empfinden von Verbundensein nicht kennt, mag zufrieden sein.
Wir nennen dieses Leben fortschrittlich, und halten uns für so freiheitlich, gleichberechtigt, klug und entwickelt, daß wir meinen, andere Länder als Entwicklungsländer deklarieren zu dürfen. Weil sie eben noch nicht so "weit" sind wie wir. Seit der Kolonialzeit greift Europa, Amerika in diese Länder ein, diktiert ihnen, wie sie zu leben haben, hofft vielleicht auf neue Märkte ... zerstört dabei ursprüngliche Lebensweisen, Städte entstehen, Überbevölkerung, und letztlich entsteht erst dabei die Not, die wir immer im Fernsehen sehen dürfen. Mitunter noch verschlimmert durch Bürgerkriege, die in vielen Fällen auch durch die Rohstoffgier des Westen ausgelöst wurden, oder eben durch das alles verknappende Bevölkerungswachstum.
Die Not, die wir sehen, ist auch die mangelde Fähigkeit der Menschen, sich diesen neuen Bedingungen zu fügen. Nicht allein, daß wir 1000 Jahre Zeit hatten, um uns - auch dank
massiver Gewaltanwendung in, vor und nach dem Mittelalter - für dieses Leben bereit zu machen, gegenüber oft kaum 100 Jahren dort. Nein, unser Lebensstil lebt auch davon, daß Menschen hier weit abseits ihrer ursprünglichen Herkunft leben, wo die Winter kalt und dunkel sind, wo man Vorräte lagern muß, und sich mit dicken Wänden und Feuer vor Kälte schützen muß. Wo die Natur zäh ist, weil auch sie den Wintern standhalten muß.
Ich war selbst drei Monate im Regenwald von Ecuador, und habe erlebt, daß dieser Lebensstil dort vollkommen unangebracht ist. Die Natur ist dort sehr tückisch, und zugleich sehr sensibel. Versucht man dort zu leben wie hierzulande, sind die Grenzen schnell deutlich. Insektenplage, Erschöpfung, Widerstände. Die Natur wehrt sich unmittelbar. Doch sie warnt auch. Ihr kennt es von den Hunden - gerade jene, die ängstlich sind, beißen. Aber letzlich auch von den Menschen - gerade jene, die unsicher sind, proklamieren Stärke. Denn greift der Mensch massiv ein, wird der sensible Zusammenhang tropischer Wälder rasch zerstört. Erosion vernicht Boden unwiderbringlich, Fruchtbarkeit versiegt rasch, die tropische Sonne trocknet Gewässer aus. Das Land stirbt. Allein mit Einsatz von viel Dünger, viel Wasser kann weiter bewirtschaftet werden. Die Folgen muß ich und will ich nicht beschreiben, aber Brasilien tut genau das schon auf großer Fläche. Mit Einsatz von Gentechnik.
Genug davon, ich könnte ewig fortfahren. In mir wurde nur dieser Tage so bewußt, daß ich keine Lust mehr habe, dieses Leben mitzutragen. Habe gemerkt, daß ich überhaupt kein Gefallen mehr finde an Angeboten, am Geld verdienen, daß es mir alles nichts mehr bedeutet. Auch nicht die Art und Weise, wie sich hierzulande Menschen begegnen. Distanziert, berechnend, abschätzend. Ich möchte nicht mehr dazu beitragen, daß für eine wem auch immer dienen Wirtschaft noch mehr Flächen planiert werden, um Gewerbezentren aufzubauen. Daß noch mehr immerhin kunstvolle Gebäude Stahl- und Glasbauten weichen müssen ... usw.
Auch möchte ich nicht mehr meine Kräfte dafür opfern, in dieser verlorenen Welt Menschen mit viel Mühe dazu zu motivieren, etwas anderes aufzubauen. Wieder zueinander zu finden, Gemeinschaft zu leben, kreativ, statt eiskalt zu leben und zu wirtschaften. Menschlichkeit zu leben, und Lebendigkeit zu feiern. Dieser Weg ist hart, verdammt hart. Habe die Arbeit ehrenamtlich gemacht, nicht nur ehrenamtlich, sondern auf meine Kosten, über viele Jahre. Nur um zu erkennen, daß die Menschen nicht bereit sind. Entweder kommen sie, um endlich sich von Zwängen zu befreien, und all ihr aufgestautes Freiheitsbedürfnis auszuleben - zu recht, aber nicht auf Kosten derjeniger, die es nicht verursacht haben. Oder sie kommen, um die Lösung ihrer seelischen Probleme zu finden, die nun allgegenwärtig sind in einer völlig lebensfremden Welt.
(man vermutet, mittlerweile 50% der Menschen in der zivilisieren Welt sind latent depressiv, d.h. auch oftmals unfähig, ihren eigenen Willen zu leben), auch möchte ich mir nicht weiter anhören, daß jene Menschen, die wissen, was es zu tun gibt, lieber Abstand halten, weil sie ja wissen, wie schwierig Gemeinschaftsleben ist. Naja, wo soll man denn dann anfangen, Leute ??
Ich denke, ich habe guten Willen bewiesen. Nun überlasse ich dieses Feld anderen. Mein Wissen stelle ich gerne zur Verfügung, sei es über freiewege.de oder den Infobrief. Darüberhinaus habe ich selbst den Wunsch, zu meinem Ursprung zu finden, und beabsichtige, in ein oder zwei Jahren einen ursprünglichen Lebensweg im tropischen Regenwald zu suchen, möchte von letzten verblieben Urvölkern lernen, bevor auch sie noch verschwinden, und dann möglicherweise dort auf sehr einfacher Basis einen Lebensort schaffen.
Man könnte nun fragen, was ich, als blondhaariger Nordmensch dort unten im Regenwald zu suchen habe ? Ich weiß es auch nicht, aber sein Kindheitszeiten begleitet mich eine tiefe Sehnsucht nach einem Leben im Sinne ursprünglicher Völker, oft flossen mir Tränen bei Filmen wie "der Smaragdwald", bei Büchern wie "das Dschungelkind" aber selbst Komödien wie "die Götter müssen verrückt sein". Ich war in Ecuador, und halte dem tropischen Klima mindestens genauso gut stand wie dem Winter und der Heizungsluft hier, eher besser.
Ich ziehe die grüne Hölle allemal der grauen Hölle vor, und werde das Wissen der dortigen Völker mit großer Achtung würdigen. Falls es noch existiert. Ich leugne nicht, daß mir auch ein bißchen unwohl bei dem Gedanken ist, es ist ein Wagnis, auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, bis dahin klar und deutlich auszusprechen, was ich weiß, und was mich bewegt. Ohne Umschweife, und ohne mildernde Worte.
Was ihr derweil tun könnt ? Lest den Abschnitt über Mitwirken.
Bitte erfüllt mir aber zumindest zwei Wünsche, die sogar Geld und Zeit sparen.
1) Ignoriert Meldungen über die Klimakatastrophe. Sie existiert quasi nicht. Ich beschäftige mich seit 18 Jahren mit Klima und Wetter, und kenne mich in dem Bereich aus. Und ich setze mich mit voller Kraft für den Erhalt der Umwelt ein. Dennoch - bei diesen Diskussionen geht es um Macht- und Konkurrenz, und v.a. - darum gehts mir vor allem, um Ablenkung von wichtigeren Themen. Ihr werdet in den nächsten Jahrzehnten nicht vom Meer verschluckt, nicht von Stürmen erschlagen und
auch nicht verdursten. Der Golfstrom wird auch nicht versiegen. Schaut euch stattdessen gerne mal an, wieviel ursprüngliche Natur noch auf Erden existiert, wieviele ursprüngliche Lebensweisen es noch gibt, und wie lange. Schaut euch mal in eurer Umgebung an - wieviel ungenutzte Naturräume gibt es dort, und wieviel von eurem alltäglichen Leben ist nicht von der Wirtschaft und dem Fortschrittsglauben dominiert. Ich danke.
2) Bitte spendet KEIN Geld für die Entwicklungshilfe. Damit tragt ihr dazu bei, daß unsere Mißstände in andere Länder exportiert werden. Armut wird man damit nicht lindern, denn die lindert sich nur, wenn die Menschen dort die Chance haben, sich selbst wieder zurechtzufinden, und ihre landwirtschaftlichen Güter selbst zu verbrauchen, anstatt sie nach Europa zu verkaufen. Von eurem Spendengeld wird beispielsweise Genmais aus den USA gekauft (den dort keiner will) und armen Menschen "verfüttert". Schulen bauen mag demgegenüber friedlich klingen, aber glaubt ihr, in den Schulen wird das Wissen der dortigen Urkulturen gelehrt ? Wird dort gelehrt, wie man in Einklang mit der Natur leben kann. Wird dort gelehrt, wie man selbst Kaffee herstellen kann, anstatt den angebauten Kaffee für viel zu wenig Geld nach Europa zu verkaufen und teuren wieder einzukaufen ? Oder wie man sein eigenes Gemüse anbaut ? etc. ? Wohl kaum.
Wenn ihr Gutes tun möchtet, dann helft Menschen in eurer Umgebung, überlegt euch etwas, daß ihr Herz erfreuen könnte.
Oder kauft ein Stück Land und lasst es verwildern. Ach, Möglichkeiten gibt es viele ...
3) Fernsehen und Radio abschalten und Zeitung abbestellen ist im Zweifelsfall auch eine gute Tat. Bei mir schon seit 6 Jahren (Fernsehen, Radio) und seit 2 Jahren (Zeitung)
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4) NUTZE DEINE MÖGLICHKEITEN
Liebe Infobrief-Leser, hoffe, ihr habt den oberen Abschnitt gut überstanden, weitere (kürzere) dieser Art können folgen, aber nicht mehr heute. Der Titel dieses Artikels heißt "nutze deine Möglichkeiten", da es ziemlich viele Möglichkeiten gibt, hier Mitzuwirken, und sich dabei selbst noch weiterzuhelfen. Ihr könnt ...
a) den Infobrief gern für eure Visionen, Anzeigen und Mitteilungen und Termine nutzen. Sendet sie einfach an westdrift@gmx.de, oder ln@freiewege.de. Termine können nur berücksichtigt werden, wenn sie mindestens ein Monat in der Zukunft sind, Infobrief erscheint nicht so oft. Das ist natürlich kostenlos, eure Infos werden verbreitet, und der Infobrief damit noch vielfältiger. Alle Beiträge werden veröffentlicht, aber bitte entweder Kurzinfos oder ganze Sätze, keine Stichwörterlisten oder so.
b) euch am lebenden Netzwerk beteiligen. Vielleicht findet ihr dort im Laufe der Zeit jemand, den ihr kennt, so daß er oder sie euch anmelden kann. Seid ihr einmal angemeldet, könnt ihr selber Leute anmelden, eure Beiträge, Termine, Angebote veröffentlichen. Ihr könnt euch dort auch eine persönliche Webseite einrichten, wenn ihr keine eigene habt. Das Netzwerk lebt von euren Orten und Begegnungen. Ihr könnt z.b. euern Schwitzhüttenplatz, eure WG etc. dort als Orte einfügen, und ihr könnt z.b. eure Feste, Rituale, Aktionen, die ihr ohnehin plant, als Begegnungen anbieten.
www.freiewege.de
Falls ihr schon Begegnungen habt, aber euch nicht im Netzwerk anmelden könnt oder wollt, schickt sie mir für den Infobrief.
c) Ich (Nakutian) möchte, wie im Artikel "nicht nur in eigener Sache", binnen ein oder zwei Jahren ein naturverbundenes Leben im tropischen Regenwald verwirklichen. Dafür werde ich ab nächsten Jahr - wahrscheinlich in Kiel - eine kleine Gruppe anbieten, für alle Menschen, die sich einen ähnlichen Traum vorstellen können. Das muß nicht an den gleichen Ort führen, es geht aber schon darum, weitgehend zivilisationsfrei zu leben ... und wieder lebendig zu werden :-) Werde im Infobrief über die weitere Entwicklung berichten.
d) Verbreitet den Infobrief - schickt ihn weiter, und informiert Freunde. Wenn wir mehr Leser haben, können wir auch mehr erreichen :-)
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5) BEITRÄGE UND ANZEIGEN
Da dieser Abschnitt neu geschaffen wurde, und der Infobrief länger Pause hatte, gibt es noch keine Beiträge und Anzeigen.
Sendet mir für den Januar eure Visionen, Beiträge, Anzeigen, etc. !
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6) KONTAKT und IMPRESSUM
FreieWege-Infobrief (seit mitte 2006, Empfänger: 255, ohne Rainbow-Info)
Ausgegeben von Nakutian: Michael-Timm Heidenreich, Varel.
Kontakt: westdrift@gmx.de
Netzwerkseite: http://www.freiewege.de/wiki/index.php5?title=Nakutian
Alle Arbeit garantiert ehrenamtlich, organisationsfrei, unabhängig, unideologisch.
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dian
unregistriert
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Ist das eigentlich überall so, dass alle gutgemeinten Projekte, die die Welt verbessern wollen, über kurz oder lang von irgendwelchen Spinnern unterwandert werden??
Kraft der Kreise... ts,ts...
Ich zitiere mal geschwind aus deren Homepage:
| Zitat: |
VorAusSagen von NostraDamus (= Unsere BlutMutter)
Am Ende dieses JahrTausends wird der EinFluss von Frauen die gesamte GesellSchaft
und die Menschheit vom Grunde her urneuern, aus der wieder entdeckten EinSicht
wie alles Leben sich in inniger VerBundenheit auszudrücken vermag.
Das UrInnern natürlicher ZusammenHänge und KreisLäufe wird den Leib heilen.
Die wundervolle AusGeWogenheit ihrer eigenen inneren WirkStoffe verbindet
und verbündet jede Frau mit dem ZeitMaß der Erde selbst.
Die RückKehr zum echten BeGreifen der regelmäßig wiederkehrenden Natur der Frauen
wird die ZauberKraft weiblichen Seins
und die Weisheit ihrer allerheiligsten SchöpfungsKräfte wiederherstellen.
Nur durch diese Wandlung kann das ÜberLeben der Menschehit gesichert werden.
Zauber ist weibliche Kraft.
Die Herrschaft wird zerfallen, wenn die weibliche UrKraft ihren Kreis vollendet.
Diese VerÄnderung (durch weibliche Kraft) wird schwierig sein,
doch alle werden dadurch gewinnen. |
Bisher dachte ich eigentlich immer, Frauen wären jene merkwürdigen Geschöpfe, die den ganzen Tag damit verbringen, teure Schuhe zu kaufen, zu putzen, im Falle von Gefahr hilflos mit den Augen zu rollen und sich im TV "Desperate Housewifes", "Unter uns" oder "Friends" anzuschauen...
und jetzt erfahre ich auf einmal, dass an deren Wesen die Welt genesen soll??
Ich bin schockiert!
Ist Angela Merkel etwa schon der erste Vorbote dieser neuen Weltordnung, oder ist die nur als Kind aus Versehen in den Topf mit dem weiblichen Kraftzauber gefallen?
Ja, sorry, ich nehme es ja schon zurück. Ich weiß, es gibt auch vernünftige weibliche Wesen da draußen (genau, wie es auch ein paar vernünftige männliche Wesen gibt.)
Aber habt ihr schon mal mit einem weiblichen Polizisten zu tun gehabt?
Wenn ja, dann könnt ihr sicher nachvollziehen, warum ich mich einer Weltherrschaft der Frauen entschieden widersetzen werde.
Es gibt nichts Schlimmeres als aufgekratzte Weibsbilder, die meinen, sie hätten was zu sagen, obwohl sie ihren Herrschaftsanspruch letztlich doch nur mit Hilfe ihrer behaarten männlichen Kollegen durchsetzen können. 
ROTFL
Ok, ich sag dazu nix mehr. Höchstens noch, dass mir diese sexistische Scheiße zum Hals raushängt, wonach Frauen angeblich grundsätzlich die besseren Männchen sind, nur weil sie sich nicht durch ihren Schwanz definieren können.
Ich stell mich am besten gleich mal zum Schämen in die Kreis-Ecke.
Jedenfalls kann ich verstehen, dass es der gute Nakutian angesichts dieser Kampflesbeninvasion dort nicht länger aushielt und er nun zu neuen Ufern aufbrechen möchte.
Auch wenn in mir persönlich keine besondere Sehnsucht danach existiert, im Urwald mit Indianern um ein Lagerfeuer rum zu sitzen und mich von Moskitos zerstechen zu lassen.
Das ist einfach nicht mein Ding.
Und ob das zur Erleuchtung beiträgt, weiß ich auch nicht so genau...
Schließlich haben die Indianer auch ihre religiösen Gebräuche, Sitten und engstirnigen Moralvorstellungen, genau wie die Christen... statt an den Nikolaus glauben sie halt an irgendwelche alten Bäume, den heiligen Wasserfall oder den göttlichen Bären.
Ist im Prinzip doch das gleiche in Öko.
Klar kann ich dort was über Ursprünglichkeit lernen, über Genügsamkeit und über Einklang mit der Natur.
Aber das kann ich auch, wenn ich in Deutschland ein paar Kühe auf der Weide beobachte oder meinem Hund beim Hasenjagen zuschaue. 
So, aber jetzt genug von solchen Spitzfindigkeiten...
Denn eigentlich schätze ich Nakutian ja als einen Verbündeten im Kampf gegen die menschliche Dummheit, der sich bis heute treugeblieben ist und genau wie ich stur seinen Weg geht... Das gefällt mir, auch wenn wir wohl zu einigen Themen unterschiedliche Ansichten haben.
Naja, vielleicht findet er mal wieder Zeit, hier reinzuschauen und uns ein paar seiner Gedanken persönlich mitzuteilen. (Es sei denn, wir sind ihm alle schon zu wohlstandsverblödet, weil wir Internet benutzen und unsere Zimmer im Winter gern beheizt haben...)
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@TE:
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1) Ignoriert Meldungen über die Klimakatastrophe. Sie existiert quasi nicht. Ich beschäftige mich seit 18 Jahren mit Klima und Wetter, und kenne mich in dem Bereich aus. Und ich setze mich mit voller Kraft für den Erhalt der Umwelt ein. Dennoch - bei diesen Diskussionen geht es um Macht- und Konkurrenz, und v.a. - darum gehts mir vor allem, um Ablenkung von wichtigeren Themen. Ihr werdet in den nächsten Jahrzehnten nicht vom Meer verschluckt, nicht von Stürmen erschlagen und
auch nicht verdursten. Der Golfstrom wird auch nicht versiegen. Schaut euch stattdessen gerne mal an, wieviel ursprüngliche Natur noch auf Erden existiert, wieviele ursprüngliche Lebensweisen es noch gibt, und wie lange. Schaut euch mal in eurer Umgebung an - wieviel ungenutzte Naturräume gibt es dort, und wieviel von eurem alltäglichen Leben ist nicht von der Wirtschaft und dem Fortschrittsglauben dominiert. Ich danke.
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sicher nicht in den nächsten jahren. aber wurde nicht gesagt, dass der klimaschutz vor allem für die nächsten generationen wichtig ist?
dazu sei gesagt, dass ich mich in dem bereich praktisch nicht auskenne.
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| Erlebe den allgegenwärtigen Verkehr, und sehe, wie die Menschen sich selbst damit identifizieren, wieviel sie besitzen, wie sehr sie abgesichert sind, ob sie täglich zu Arbeit gehen. Es ist eine einsame, ratlose Welt, in der die Menschen allein dadurch leben, daß sie vor lauter Arbeit und Unterhaltungsprogramm nicht groß drüber nachdenken. |
das erlebe ich täglich. ich mag den wald als solchen eigentlich nicht. darum würde ich wahrscheinlich auch nicht von hier fliehen und mir eigene gedanken machen, um eines anderen tages davon überrascht zu sein, wie gedankenlos die menschen sind. eine traurige sache ist es trotzdem.
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| Wir nennen dieses Leben fortschrittlich, und halten uns für so freiheitlich, gleichberechtigt, klug und entwickelt, daß wir meinen, andere Länder als Entwicklungsländer deklarieren zu dürfen. Weil sie eben noch nicht so "weit" sind wie wir. Seit der Kolonialzeit greift Europa, Amerika in diese Länder ein, diktiert ihnen, wie sie zu leben haben, hofft vielleicht auf neue Märkte ... zerstört dabei ursprüngliche Lebensweisen, Städte entstehen, Überbevölkerung, und letztlich entsteht erst dabei die Not, die wir immer im Fernsehen sehen dürfen. Mitunter noch verschlimmert durch Bürgerkriege, die in vielen Fällen auch durch die Rohstoffgier des Westen ausgelöst wurden, oder eben durch das alles verknappende Bevölkerungswachstum. |
anlehnend an einen alten traum, den ich alle paar jahre mal wieder erleben arf, möchte ich hier mal auf die irrsinnige idee zu sprechen kommen, dass das leben als solches und global betrachtet eigentlich nur ein projekt oder ein versehen sein kann.
denkt mal darüber nach..
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Auch möchte ich nicht mehr meine Kräfte dafür opfern, in dieser verlorenen Welt Menschen mit viel Mühe dazu zu motivieren, etwas anderes aufzubauen. Wieder zueinander zu finden, Gemeinschaft zu leben, kreativ, statt eiskalt zu leben und zu wirtschaften. Menschlichkeit zu leben, und Lebendigkeit zu feiern. Dieser Weg ist hart, verdammt hart. Habe die Arbeit ehrenamtlich gemacht, nicht nur ehrenamtlich, sondern auf meine Kosten, über viele Jahre. Nur um zu erkennen, daß die Menschen nicht bereit sind. Entweder kommen sie, um endlich sich von Zwängen zu befreien, und all ihr aufgestautes Freiheitsbedürfnis auszuleben - zu recht, aber nicht auf Kosten derjeniger, die es nicht verursacht haben. Oder sie kommen, um die Lösung ihrer seelischen Probleme zu finden, die nun allgegenwärtig sind in einer völlig lebensfremden Welt.
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resignation begeht man schnell. einen neuanfang nicht.
nun stellt sich die frage, wie man feststellen kann, ob man wirklich die erleuchtung über die menschheit erlangt hat, um die resignation zu rechtfertigen.
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| (man vermutet, mittlerweile 50% der Menschen in der zivilisieren Welt sind latent depressiv, d.h. auch oftmals unfähig, ihren eigenen Willen zu leben), auch möchte ich mir nicht weiter anhören, daß jene Menschen, die wissen, was es zu tun gibt, lieber Abstand halten, weil sie ja wissen, wie schwierig Gemeinschaftsleben ist. Naja, wo soll man denn dann anfangen, Leute ?? |
wäre "nirgendwo" hier nicht die falsche antwort?
das leben, welches wir hier haben, ist nunmal so. alles baut aufeinander auf. du kannst entweder für dich selbst sorgen, wenn du das kannst. oder du integrierst dich und lebst nach ihren regeln, wenn du das kannst.
wenn irgendein beliebiger arbeiter im lotto gewinnen würde, wären seine eigenen träume sicher erstmal im vordergrund. aber bis dahin bleiben sie träume. träume sind hoffnung. und die hoffnung stirbt zuletzt.
@Dian:
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| Naja, vielleicht findet er mal wieder Zeit, hier reinzuschauen und uns ein paar seiner Gedanken persönlich mitzuteilen. (Es sei denn, wir sind ihm alle schon zu wohlstandsverblödet, weil wir Internet benutzen und unsere Zimmer im Winter gern beheizt haben...) |
ich bin auf jeden fall ein kind der moderne. heizung, künstliches licht, computer..ohne das könnte ich wahrscheinlich nicht.
das erinnert mich spontan an den polizeistaat. die totale überwachung. und an riddick, dass computerspiel. dort wird in einem riesigen gefängnis ein häftling von einem fliegenden dingsda mit den worten "you are in violation" erschossen, weil er sich gegen einen anderen aggressiven häftling gewehrt hat. populationskontrolle reloaded: keine jahrelangen verhandlungen, keine fehlenden beweise. wie sagt man so schön.. alles hat vor- und nachteile.
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Hansi
unregistriert
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Tjo schade ist es um Reine schon. Was mich am meisten gewundert hat ist, dass sogar der Iyoti ausgezogen ist, wenns selbst dem da zu viel wird, dann muss das da jetzt echt die letzte Scheiße sein *seufz*. Naja, ich bin gespannt was @Nakutian noch alles so zu berichten hat, in Zukunft. Und sich hier melden könnte er eigentlich auch mal wieder.
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Leberkrebs
unregistriert
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Das klingt irgendwie stark danach, als würde da jetzt ne Sekte aufgebaut "Kraft der Kreise".Sobald das wächst, werden die bestimmt schnell geldgierig. passiert leider oft, daß alternative Gruppierungen irgendwann von Möchtegern-Sektengurus unterwandert und umgebaut werden. Letzten endes gehts dann nurnoch darum, daß 2-3 Sektenchefs sich ein feines Herrscherleben in ihrem Privathofstaat gönnen. Also da Finger weg!
Generell eine Krankheit der Menschen: Sobald mehrere Menschen gemeinsam längere Zeit etwas machen, kommt immer mindestens einer der seine eigenen Regeln allgemeinverbindlich einführen will und den Boss geben will.damit er Zuspruch findet, werden dann Unterbosse eingesetzt mit gewissen Privilegien vor der Masse der Mitglieder, usw... Und schon ist man wieder in unserer bekannten Alltagshierarchie.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 17.12.2007 21:28.
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Arne Kroger
unregistriert
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Hat sie, hat sie, @Lovecraft:
Euer immer dienbarer Chronist für alle linken Kritiker der Fehlentwicklungen im angeblich linken Lager, kennt auch hier die Stellen, in denen Freifrau von Ditfurth schon in "Feuer in die Herzen. Gegen die Entwertung des Menschen" die Tiefenökologie aufgreift in dem Kapitel "Die faschistischen Wurzeln der Esoterik", um ihr dann später ein ganzes Kapitel im gleichnamigen Buch zu widmen: "Die tiefe, ganz tiefe Ökologie des Fritjof Capra".
Jetzt viel dazu zu erzählen, was sie dazu im einzelnen dazu schreibt, brauche ich eigentlich nicht, weil ich niemanden sehe, der Tiefenesoökokacke okay findet.
Allerdings muss ich doch mal ein paar Bemerkungen dazu machen, weil hier ansonsten das mir so vorkommt, als wäre dieser @Nakutian nun vollkommen unschuldig daran, wenn solche Typen das Kommando da übernehmen und als gäbe es in seinen Auffassungen nicht genügend Ansatzpunkte für diese menschenverachtende, antisoziale Ökologie.
Ich kenn' ihn ja nun nicht persönlich und die, die ihn kennengelernt haben, würde ich mal gerne fragen, ob nicht doch auch in seinen anderen Auffassungen genügende Ansatzpunkte waren, die eben gerade so eine Mystifizierung der Natur beinhalteten.
Ich entsinne mich noch, wie der damals mal hier auftauchte und erzählte, was er vor hatte. Da war schon dermaßen viel Unlogik drin, dass ich mich schwer zurückhalten musste, da nicht etwas zuviel auszuplaudern aus dem Nähkästchen, was aus solchen Projekten irgendwann mal wird.
Und auch hier war wieder der völlig falsche Ansatzpunkt gewählt.
Die brauchten Knete, waren aber zu doof, denjenigen anzuzapfen, der die Knete hat, nämlich den Staat.
Statt mystische Naturkacke aufzubauen, die nun wirklich zur Zeit niemanden etwas nutzt, genausowenig wie eine demütige Verzichtshaltung auf die paar zivilisatorische Errungenschaften, die uns die Herrschenden noch eine Zeit zubilligen (Strom ist jetzt schon kaum zu bezahlen.), sollte man mal überlegen, wie man an die Staatsknete kommt, ohne von ihr korrumpiert zu werden. Wäre alles eine Kleinigkeit, aber dazu müssten wirklich mal ein paar Leute den Arsch hochbekommen und das fehlt eben.
Oder, wenn es ihnen gelingt, dann sind sie so esoterisch schon verblendet wie eben wohl diese Menschen um @Nakutian, der erst jetzt bemerkt, zu welchen Irren er Kontakte hält, die aber eben auf den selben mystische Verklärungen aufbauen wie er selbst.
Aber noch mal 'ne andere Frage an diejenigen, die das Projekt oder diesen @Nakutian selber kennen:
Wie ist der denn ohne umweltbelastende Methodiken nach Ecuador gekommen? Selbst, wenn der mit 5 Jahren zu Fuß bis zur Beringstraße gelaufen ist und die dann durchpaddelt hat, um dann über Alaska, Kanada und die USA, Mittel - und Südamerika dahin zu kommen und dort ein Fahrrad benutzt hat, müsste der jetzt so um die 70 sein, wenn der wieder zurück ist.
Ich war noch nie in Ecuador und muss da eigentlich auch nicht hin, das letzte Flugzeug habe ich vor 33 Jahren betreten und Schiffe sind ganz praktisch für GB und andere Inseln, aber mehr auch nicht.
Irgendwie kann man das mit der Zivilisationskritik bei dem auch nicht so ganz ernstnehmen.
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http://www.tiefenoekologie.de/de/tiefenoekologie.html finde ich wesentlich sympathischer als das christliche
"Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan und herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alles Getier, das auf Erden kriecht.".
Ansonsten, Nakutian ist selbst Schuld, wenn er sich mit Esotherikern einlässt.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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Hansi
unregistriert
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@Arne: Für mich macht den Reiz solcher Projekte eben aus, dass man eben *nicht* vom Staat abhängig ist, oder nur zu ganz kleinen Teilen. Wenn die einen nämlich mit Kapital füttern, dann wollen die dafür auch irgendwas zurück in irgendeiner Form und das sind dann schon wieder krumme Geschäfte auf die ich persönlich keinen Bock hätte.
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Arne Kroger
unregistriert
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@Xoc:
Für mich macht das keinen Unterschied, ob man nun meint, es gebe unveränderbare Gesetze, die irgendein Gott gemacht hat, oder es gebe unveränderbare Gesetze, die sich aus einem natürlichem Zusammenleben des Menschen mit dieser Natur ergeben.
Für den Menschen ist einzig und allein maßgebend, wie er in dieser Umwelt leben will und wie er sich dieser anpassen kann ODER eben, wie sich diese ihm anpasst.
Dass auch letzterer schon lange ein Prozess ist, der eben zu dieser "Natur" gehört, leugnen aber diese Esoteriker.
@Hansi:
Naja, dann mal schnell raus aus dem SSK, wenn die Stadt noch Eure Renten- und Krankenversicherungsbeiträge bezahlt. 
Du hast aber insofern Recht, dass es unglaublich viele Typen auch aus dem alternativem Bereich gibt, die meinen, wenn sie mal einen bestimmten Lebensstandard erreicht haben, diesen auch mit allen Mitteln verteidigen zu müssen. Und das korrumpiert natürlich, wenn man dann auf Staatsknete angewiesen ist.
Aber das Problem ist auch da wieder, dass die Typen, die sich dann auf so etwas einlassen, einfach zu wenig Charakter haben und am besten dann auch gleich die Finger davon lassen sollten. Das habe ich ja bei den GRÜNEN damals erlebt, wo auf einmal Staatsknete, die durch mehr Wähler und mehr Pöstchen einfloß, wichtiger wurde als die Inhalte.
Also, mit den richtigen Menschen kann man auch zumindest zum Aufbauen etwas mit Staatsknete anfangen, weil ansonsten bleiben auch die finanziellen und ökonomischen Verhältnisse unberührt und das bringt alles gar nix.
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M.F
unregistriert
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Ich versteh den nicht.
Der hat sich mit Mühe dieses Teil aufgebaut und dann kommen da zwei...
Das überlässt man denen doch nicht einfach.
Ich bin ja warscheinlich sogar tolleranter als die meisten hier was son Zeug angeht, aber die Kreisfrauen sind doch nur 
Auch wenn ich etwas zu angewiedert war um mir das genauer anzusehen, sieht mir das irgendwie komerz aus.
Auf jedefall schade um das Projekt.
Ich bezweifel jetzt mal einfach, dass Nakutian im Regenwald dauerhaft glücklich wird, aber naja wünschen würde ich es ihm.
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Leberkrebs
unregistriert
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Regenwald ist auch nicht so mein Ding. Eher Hudson Bay und Blockhütte, und Lachs fangen nd räuchern, und Kartoffeln wachsen im Sommer fast überall...nur mit manche Vitamine müsste ich mir was ausdenken. Selbst Äpfel oder Birnen dürften im nördlichen Canada schwer gedeihen. Auch werde ich wohl einige weitere Tiere töten müssen, wegen auf die Jagd gehen und gelegentlich Selbstverteidigung gegen Bären oder Wölfe. Aber zumindest würde ich dann fast wie ein Indianer leben. Kaum noch Müll produzieren und garkeine Schadstoffe.
Aus unserer Zivilisation hätte ich gern eine Winchester mit genug Schuss, diverse Werkzeuge, einige tausend Zündhölzer wegen Bequemlichkeit und Antibiotika. Letztere fresse ich dann im Notfall bei hohem Fieber, selbst wenn Verfallsdatum abgelaufen ist. Weil ist dann einzige Chance. Ansonsten ist der Tod bei schweren Krankheiten dann eben Schicksal.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 19.12.2007 23:39.
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Hansi
unregistriert
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@Arne: Jo, die Stadt zahl unsere Versicherungsbeiträge und duldet das besetzte Haus (da wo unsere WG drin ist, dass andere Haus wurde uns von Heinrich Böll geschenkt). Und die Kosten für die Müllkippe übernehmen die noch, ansonsten finanzieren wir uns aber selber (was den Großteil der Kosten ausmacht).
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Erfahrungen die jeder braucht
31.12.2007 09:21 |
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Eigentlich ist ja alles total unwichtig, es kommt sowieso, wie es kommen muss, jeder hat ein Schicksal zu bewältigen, die seine Seele braucht um schließlich zu erkennen, das alles hier ein Spiel auf Erden ist.
Mehr möchte ich gar nicht mehr sagen, da es nichts bringt, Menschen, die völlig unbewusst leben zu bekehren, die müssen selbst drauf kommen, das wir eigentlich alle Eins sind.
Nur ein Link, der es in sich hat falls hier noch welche auf der Suche sind...es dürften nur wenige Fragen offen bleiben, was diese Welt betrifft...
http://www.zurwahrheit.de
Gruß Andi aus Traunstein www.kronil.de
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dian
unregistriert
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@ Mystikandy:
Wo kommst du denn auf einmal her?
Bist du einer aus EXI's Clique, oder von Nakutian, oder bist du bloß Jack, der seinen Namen geändert hat?
Irgendwie kommen jedenfalls ziemlich viele von euch aus Bayern, kann das sein?
Ist mir nur so aufgefallen... und ich frage mich, woran das liegen könnte. An der weltoffenen Art der Bayern ja wohl eher weniger..
| Zitat: |
| Eigentlich ist ja alles total unwichtig, es kommt sowieso, wie es kommen muss, jeder hat ein Schicksal zu bewältigen, die seine Seele braucht um schließlich zu erkennen, das alles hier ein Spiel auf Erden ist. |
Ok, mal angenommen, die Seele hat gecheckt, dass alles nur ein Spiel ist.
Aber das Spiel hört trotzdem nicht auf...
Was tun?
Warum wurde das vom Universum nicht so eingerichtet, dass in dem Moment, wo einem alles egal wird und man die Bedeutungslosigkeit allen Seins erkennt, "Game Over" eingeblendet wird und der Abspann runter läuft?
Das fände ich nämlich irgendwie praktischer.
(ist jetzt zwar arg off-topic, aber egal..)
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Ich hatte mit "Nakutiian" Kontakt und nun bin ich neugierig geworden, da ich selbst denkende und fühlende Menschen sehr zu schätzen weis.
Warum gerade so viele Bayern hier sind, kann ich Dir auch nicht sagen, schätze doch mal, weil es eines der bevölkerungsreichsten Bundesländer ist.
Wer das Spiel durchschaut hat, kann den noch nicht so fortgeschrittenen Seelen behilflich sein in Form von Lebenserfahrung, vorleben, gabe von Liebe usw. aber keinesfalls auf "teufel komm raus" bekehren...
Obwohl alle ziemlich hoffnungslos erscheint, habe ich doch noch viel Lebensfreude in mir.
Gruß Andi
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M.F
unregistriert
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Da ich Sylvester nicht feiere und ich zuviel Zeit hatte, habe ich ne menge Zeit verschwendet mal ein bisschen in diesem Forum zu lesen.
Nicht ganz verschwendet:
Jetzt weiß ich, dass der Grund warum ich ein Schwert über meinem Bett hängen habe, der ist, dass ich unbewusst schon immer Gewusst haben, dass Schwerter die Beste Waffe gegen Außerirdische ist, wenn es 2012 zu einer Invasion kommt.
Ne mal ernsthaft, ich finde nicht alles was da steht gleich Schwachsinn und hätte da wohl früher mal ganz gut reingepasst, aber jetzt wohl nicht mehr, glaub ich.
Ich denke mal, dass ich aber nochmal vorbeischauen werden, sind auch ne menge Interessanter Dinge drin.
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Lagavullin
unregistriert
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Ja, also, was soll man da sagen???
Ich bin jetzt ja geradezu fasziniert, dass es mittlerweile auch in der Unity nicht anders abläuft wie in Reine und sich jetzt hier Kräfte breitmachen, die uns endlich mal mit der Wahrheit beglücken, was die Zahl "23" anbelangt und die schweren Auswirkungen auf unsere eh schon zerstörte Zirbeldrüse durch Handystrahlungen bedeutet.
Also, @mysticandy, eigentlich wollte ich nur schreiben, dass mich das zwar nicht sehr beeindruckt, was Du an esoterischen Links da von Dir gibt, aber dass Du auf Deinen Bondageseiten zumindest einen recht netten Arsch hast, aber da ich ja gerade in Köln bin, und mich Basti als Eso-Experte noch drauf angesprochen hat und @atreju ja auch schon einiges uns über Chat mitgeteilt hat, was ein Herr Konz so von sich gibt, muss ich doch mal kurz ausführlich dazu werden.
Also, zu den ganzen Verschwörungsblödsinn kann Dir @Tzakahra noch was sagen. oder auch nicht, wie er mir gerade versichert, weil das meiste eh nur so blödsinnig ist, dass man es selbst entlarven muss und es einfach auch zuviel des Guten wäre, eben jetzt auf o.g. Zusammenhängen von Zirbeldrüsen mit der Zahl "23" und dem hebräischen angeblichen 23. Buchstaben "w" zu verbinden. Für das letztere als Blödsinn zu entlarven, muss man evtl noch hebräisch können, für die Sache mit der Zirbeldrüse und so eigentlich nur bis 23 zählen können, um das als Unsinn zu begreifen.
Lassen wir das also.
Aber eben, wieso sich jemand, der sich lt. Homepage als schwul bezeichnet, auch noch Autoren toll findet, die z.B. HIV-Kranke als "Abfall" bezeichnen, der dies auch natürlich wegen Abfall vom natürlichen Leben selbst verschuldet hat, wo die Viren, die durch "Aftersex" in Gottes Auftrag handeln und ähnliches beschreibt, lässt mich dann doch die Frage aufkommen, ob nicht auch heute bestimmt 80 % aller Juden Hitler zujubeln würden.
Ich will jetzt nicht so weit gehen wie @Tzakahra in der Shoutbox und gleich sagen, dass Du hier eigentlich nix verloren hast (wg. knackigem Arsch, s.o., möchte ich das nicht gleich so deutlich sagen), aber dennoch:
Kannst Du mal ansatzweise wenigstens versuchen zu erklären, welche Ethik dahinterstecken kann, wenn man mal logisch-kognitives Denkvermögen als Voraussetzung betrachtet.
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Das Jo Konrad (&co) Verlinken gibt deinem Wertschätzen von "selbst denkenden und fühlenden Menschen" einen üblen Beigeschmack, Mystikandy.
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"Do you believe in free will?" "I have no choice."
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