Hansi
unregistriert
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NATÜRLICHE SELEKTION, DAS ÜBERLEBEN DER TAUGLICHSTEN (Endfazit des Abschiedsbrief)
Das findest Du also sympathisch Hansi? Hmmm, hatten wir das nicht schonmal, Leute die das "sympathisch" fanden? Augen rollen
Und wie läuft denn die moderne Realität? Zielen nicht politiker und Arbeitgeber tagtäglich dahin, daß nurnoch die "tauglichen" überleben und alle unproduktiven Schwachen möglichst schnell verrecken? Müsste man bei diesem Fazit / dieser Idee unsere Gesellschaft nicht völlig geil finden? |
Naja, dass Ding is halt wie man die Tauglichsten definiert. Ich erachte jene die du hier auch ankreidest (Arbeitgeber, Politiker etc. pp) als jene die imo nicht tauglich sind zu leben. Untauglich sind sie selbst zu sein, untauglich das zu tun was sie wirklich wollen. Wenn man diese Art von Menschen ausradieren möchte hab ich nix dagegen. Es geht hier nicht um physische "Tauglichkeit" wie sie die Nazis anstrebten sondern um geistige "Tauglichkeit". Wobei es natürlich vermessen ist zu beurteilen wer da nun tauglich ist und wer nicht, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß bei einem Amoklauf geistig umnachtete zu erwischen. Wie meinte Tobi heute im Lager zu mir: Alle haben einen an der Waffel 
. Da war was wahres dran.
@Basti:
Ja, sicher machen das Politiker und Konzernchefs genauso. Nur eben weil sie den Hals nicht voll kriegen. Der Amokläufer möchte wenigstens ein MInimum an Akzeptanz oder was auch immer, weil er diese ja gar nicht hat. Zu den "Amis" hab ich genug gesagt, natürlich mein ich nicht alle Amis wenn ich sowas schreibe, sondern amerikanische Politiker, Soldaten oder sonstwen der mir nicht passt. Und ich seh auch nicht was an einem Glauben in eine Sache so schlecht sein soll. Es geht darum ob man diesen "Glauben" für sich alleine entwickelt und hat, oder ob man ihn vorgekaut kriegt und frisst.
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Leberkrebs
unregistriert
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Tut mir leid, ich glaube dieser Kandidat hat sich selber für was besseres gehalten, wollte SELBER die dumme Masse mit anführen. Und weil sein Leben in eine Richtung lief, wo er genau das nicht konnte, ist er abgedreht. Der wollte für SICH bessere Bedingungen. Alles andere war dem pur egal. Das lese ich daraus. Warum sollte ein Faschist nicht Selbstmord begehen und völlig durchdrehen? Adolf hats doch vorgemacht?
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Hansi
unregistriert
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Nein, er wollte das es keine dumme Masse mehr gibt und jeder selbstbestimmt das tut was er will. Und ja er wollte bessere Bedingungen für sich, und? Er hatte ja nix. Was anderes wäre es, wenn er schon massig gehabt hätte und trotzdem mehr will weil er den Hals nich vollkriegt.
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Leberkrebs
unregistriert
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Aha und daher rotten wir die dumme Masse aus, weil wir nicht der heldenhafte Messias sein können, der das dumme Volk aufklärt?
Willst Du nicht mein Bruder sein, schlag ich Dir den Schädel ein. Interessante und sehr alte Idee.
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Original von Hansi
Wobei es natürlich vermessen ist zu beurteilen wer da nun tauglich ist und wer nicht, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß bei einem Amoklauf geistig umnachtete zu erwischen. |
Oh man. Annahme: Wir würden uns nicht kennen, ich wäre bei einem Amoklauf gestorben, ein Bild von mir wäre in den Medien erschienen, ich sehe darauf stinknormal aus. Danach labert dann meine Mutter noch, dass ich Träume hatte, ja das Abi machen wollte, etc...Dann macht es kurz klick bei dir und ich falle in die Schublade: "Umnachtet" und schon hat der Amokläufer einen "richtigen" erwischt. Diese sog. vermessene Handlung des Beurteilens, genau dieses schreibt sich der Finne doch zu, er beurteilt in seinem Abschiedsbrief die Menschheit doch, sieht sich als denjenigen, der die "natürliche Selektion" durchsetzen muss, er sieht in sich also denjenigen, der den (Master-)Plan verinnerlicht hat und genau weiß, wer dazu gehört und wer nicht.
Offensichtlich sehen das dian und du hier garnicht. Denn genauso verhalten sich eben auch die Gutmenschen, die anderen eben ihren Masterplan von Leben aufzwingen. Und diese arme Wurst hatte eben nicht die selben Möglichkeiten wie Institutionen wie z.b. die katholische Kirche oder die Springerpresse oder sonstwer und musste deshalb den Hammer auspacken. Der Brief trieft geradezu von religiösen Wahnvorstellungen. Kleine Geschmacksprobe, ich tausche nur einige Wörter aus und hebe etwas hervor:
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Wenn meine Feinde sich ängstigen und verstecken werden, wenn mein Name genannt wird ... Wenn die Verbrecher dieser ungläubigen Regierungen in den Straßen erschossen worden sind ... Wenn die Regeln der ungläubigen Gesellschaften und des demokratischen Systems ersetzt werden durch göttliche Gerechtigkeit ... Wenn wahrhaftige Menschen endlich frei sind und sie die Gesellschaft führen anstelle der unterbelichteten Regeln der Mehrheit.
An diesem Tag der Erlösung werdet ihr wissen, was ich will. |
Vielleicht wird ja dadurch der ideologische Sumpf etwas deutlicher spürbar.
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| Es geht darum ob man diesen "Glauben" für sich alleine entwickelt und hat, oder ob man ihn vorgekaut kriegt und frisst. |
Darum geht es keinesfalls. Es geht darum ob ein Mensch seinen Glauben für sich lebt oder meint, er müsse seinen Glauben zur allgemeinen Wahrheit erklären und dies als Begründung nutzen um andere Menschen ihrer Freiheit zu berauben. Dian kreidet das bei den Gutmenschen an und da stimme ich ihm absolut zu, aber ich kreide das generell an. Darum geht es.
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Hansi
unregistriert
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Nein. Die dumme Masse rotten wir aus, damit wir endlich in Frieden und selbstbestimmt leben können, ohne Vorschriften und gesellschaftliche Zwänge.
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Hansi
unregistriert
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@Basti: Nee, ich habe nie gesagt, dass er die "richtigen" erwischt hat und klar können unter den Opfern auch Menschen gewesen sein um die es schade ist, aber imo ist die Wahrscheinlichkeit Leute zu erwischen die geistig umnachtet sind signifikant (wow, heute mal mit xoc-wörtern
) höher.
Und @Glauben: Nee, wenn jeder seinen *eigenen* nur hat dann wird alles weiter vor sich hin dümpeln und sich null verändern.
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Leberkrebs
unregistriert
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Original von Hansi
Nein. Die dumme Masse rotten wir aus, damit wir endlich in Frieden und selbstbestimmt leben können, ohne Vorschriften und gesellschaftliche Zwänge. |
Es gibt also einen ernsthaften Grund andere Menschen auszurotten?
Zitat HITLER: " Den Juden rotten wir aus, damit das ARISCHE Volk selbstbestimmt und in Frieden leben kann. Dafür kämpfen wir..."
ICH KÖNNTE KOTZEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Hansi
unregistriert
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Naja, der Jude ansich war ja nur ne Bezeichnung für ne Religion im eigentlichen Sinne und Hilter wandelte das ab für persönliche Interessen und Macht. Mir gehts nur darum das mich alle in Ruhe lassen mit ihrem Scheiß den sie persönlich für unglaublich wichtig erachten (Modetrends z. B.), wenn die mir alle nicht auf den Sack gehen würden und mir einfach aus dem Weg gehen, dann können die vom mir aus weiter leben. Nur nerven sollen sie mich nicht.
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Leberkrebs
unregistriert
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Klasse, mein nervender Vermieter lebt im gleichen Haus. Obwohl er sein Geld vollständig und pünktlich kriegt, lässt der Mann mich nicht in Ruhe.
Aber umziehen kann ich wegen ARGE nicht, da wird Umzug nur als absolute Ausnahme genehmigt. Nach Deiner Logik nehme ich also das Küchenmesser und steche den Typen ab. Weil er mir seine Ansichten aufzwingen will, was Ordnung in der Wohnung angeht zb.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Leberkrebs am 15.11.2007 00:35.
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Hansi
unregistriert
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Richtig. Wenn der dir in dein Leben reinreden möchte und du diesen Weg des sich wehrens gehen möchtest, bitte schön, hätt ich persönlich kein Problem mit. Am Besten die von der Arge aber auch noch mit, wenn schon denn schon.
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Arne Kroger
unregistriert
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Original von Hansi
Naja, der Jude ansich war ja nur ne Bezeichnung für ne Religion im eigentlichen Sinne und Hilter wandelte das ab für persönliche Interessen und Macht. Mir gehts nur darum das mich alle in Ruhe lassen mit ihrem Scheiß den sie persönlich für unglaublich wichtig erachten (Modetrends z. B.), wenn die mir alle nicht auf den Sack gehen würden und mir einfach aus dem Weg gehen, dann können die vom mir aus weiter leben. Nur nerven sollen sie mich nicht. |
Und wenn Dich ein Amokläufer wahllos erschießt, weil er wegen Liebeskummer und ähnlichem einen Furz quersitzen hat und das damit begründet, dass die Signifikanz groß ist, dass Du ein hirnloser Typ ist, mischt der sich natürlich nicht in Dein Leben ein.
Zum ersten Teil von Juden und Religion sag' ich gar nix, ebensowenig zu Deinen faschistischen Ausführungen mit Begrifflichkeiten wie "Ausrotten" etc. Nur: Kiffen scheint zumindest den IQ nicht zu erhöhen.
Zu dem Brief:
Das ist purer Faschismus und kein Nihilismus. Wäre der Typ Nihilist gewesen, hätte er nicht solche faschistoiden Werte aufgebaut.
Nihilismus setzt nämlich das Verneinen SÄMTLICHER Werte voraus, das ist bei dem nicht der Fall.
@Lovecraft oder evtl. auch @Onkel oder @Yog:
Könntet Ihr mal die Lovecraft-Geschichte von dem deutschen U-Bootkommandanten hier irgendwo hochladen, denn beim Brief von diesem völlig verbohrten finnischen Irren habe ich das gleiche gedacht wie bei der Geschichte. Da ist jemand, der nur noch in seinen Gedankenkonstrukten lebt und der viel zu dumm ist, zu erkennen oder überhaupt nur einen Ansatzpunkt zu finden, dass da irgendwas nicht ganz richtig sein könnte.
DER TYP hat neben seinen Ansichten nix mehr erkennen können, weil er einfach scheißedumm war.
Das war ein dämlicher dummer Fascho mit Liebeskummer.
Nun ist er tot.
Gut so für die natürliche Selektion und die intelligenten Menschen. 
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Hansi
unregistriert
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dian
unregistriert
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Wie gesagt, es gibt schon faschistoide Tendenzen in seinen Ansichten.. aber eben genauso auch andere.
Grundsätzlich halte ich jedenfalls jeden Menschen, der erkannt hat, dass unglaublich viele Dinge auf dieser Welt falsch laufen, für intelligenter als jene, die einfach nur ihr Leben leben und dabei gar nicht realisieren, wie sehr die moderne Gesellschaft zum Himmel stinkt.
Ich bin mir jedenfalls sicher, dass ich mit Sturmgeist besser zurecht gekommen wäre als mit denen, die er abgeknallt hat. (aber gut, ich wäre ja auch mit Ace zurechtgekommen. Nur gewisse andere Leute hier halt nicht...
)
Naja, ich habe allerdings auch keine große Lust, den Amokläufer jetzt hier als Helden zu glorifizieren.
Ich wäre schon völlig zufrieden, wenn über seinen Abschiedsbrief in der Öffentlichkeit eine ähnlich kontroverse Debatte einsetzen würde wie hier im Forum. DAS wäre für mich ein Zeichen echter, wehrhafter Demokratie, in der Menschen leben, die sich Gedanken machen.
Wenn ich mir aber die öffentlichen Reaktionen auf die Tat anschaue, muss ich sagen, dass denen die Motive eigentlich scheißegal sind. Die wollen gar nicht wissen, warum so eine Tat wirklich passiert ist.
Die wollen die Gedankenwelt von Sturmgeist überhaupt nicht verstehen.
Sätze wie "Die Meinung eines Mörders interessiert mich grundsätzlich nicht!" lese ich in nahezu jedem Forum, in dem über die Sache diskutiert wird.
Wer so denkt, müsste konsequenterweise unsere ganze Gesellschaft ablehnen, da Polizei, Justiz und Militär nicht von gewaltfreien Pazifisten erfunden worden sind, sondern von Mördern, die durch diese Methoden ihr Volk besser unter Kontrolle bringen wollten.
Nur weil die Mörder damals gesellschaftliche Macht hatten und sich "Kaiser" oder "Fürst" nannten, lebt man auch heute noch nach ihren Vorstellungen und kann ganz vernünftig über die Ansichten eines Politikers sprechen, der mit einer einzigen Unterschrift hunderte oder tausende Soldaten und Zivilisten in den Tod geschickt hat.
Wenn dagegen ein einzelner Jugendlicher mordet, dann ist der natürlich geisteskrank und seine Ansichten so dermaßen verachtenswert, dass man sie sich oft nicht einmal anhören möchte.
Diese gesellschaftliche Verlogenheit ist es, die immer wieder neue Attentäter hervorbringen wird... weil es immer wieder Menschen gibt, die es einfach nicht mehr aushalten, in einer solch verlogenen Welt zu leben, in der so offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen wird, ohne dass es irgendjemandem überhaupt noch auffällt.
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MAUS
Too old to die young
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Original von atreju
Sympathie? Sympathie empfinde ich mit Menschen, die in einer Situation wie der des Finnen sich intelligent verhalten, und anstatt wie wild um sich zu schießen das aussteigen anstreben (und gegenbfalls auch noch versuchen Dinge zum besseren zu wenden).
und @Dian,
Tatsächlich kotzt mich so gutbürgerliche Scheiße auch an, allerdings ist es imo nicht schlecht den Mord an
Unschuldigen (so hättet ihr euch doch zumindest auch genannt, wärt ihr an dieser Schule gewesen und nun tot, oder?) zu verurteilen..
Menschen die sich mit Mördern solidarisieren haben wir schon genug, das ist imo der falsche zukunftstaugliche Ansatz... |
| Zitat: |
Original von Tzakahra
So ne Art Heilslehre basteln sich viele, weil es halt einfach zu schwer ist ohne Halt auf dieser Welt klarzukommen.
Unter all diesen Menschen gibt es dann recht viele, die ihre persönliche Heilslehre für die einzig wahre und natürlich die tollste halten, (so wie die Gutmenschen z.b. dian). Schaut man also genauer hin, so gehört er genau zu diesem Schlag Menschen, nur dass seine Lehre eben beinhaltet, dass er noch ein paar Leute abknallt. Andere leben eine solche Selbstüberschätzung eben durch Mobbing oder Gutmenschentum aus. |
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Original von Tzakahra
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Original von Hansi
Wobei es natürlich vermessen ist zu beurteilen wer da nun tauglich ist und wer nicht, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß bei einem Amoklauf geistig umnachtete zu erwischen. |
Oh man. Annahme: Wir würden uns nicht kennen, ich wäre bei einem Amoklauf gestorben, ein Bild von mir wäre in den Medien erschienen, ich sehe darauf stinknormal aus. Danach labert dann meine Mutter noch, dass ich Träume hatte, ja das Abi machen wollte, etc...Dann macht es kurz klick bei dir und ich falle in die Schublade:
"Umnachtet" und schon hat der Amokläufer einen "richtigen" erwischt. Diese sog. vermessene Handlung des Beurteilens, genau dieses schreibt sich der Finne doch zu, er beurteilt in seinem Abschiedsbrief die Menschheit doch, sieht sich als denjenigen, der die "natürliche Selektion" durchsetzen muss, er sieht in sich also denjenigen, der den (Master-)Plan verinnerlicht hat und genau weiß, wer dazu gehört und wer nicht. Offensichtlich sehen das dian und du hier garnicht. Denn genauso verhalten sich eben auch die Gutmenschen, die
anderen eben ihren Masterplan von Leben aufzwingen. Und diese arme Wurst hatte eben nicht die selben Möglichkeiten wie Institutionen wie z.b. die katholische Kirche oder die Springerpresse oder sonstwer und musste deshalb den Hammer auspacken. Der Brief trieft geradezu von religiösen Wahnvorstellungen.
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| Es geht darum ob man diesen "Glauben" für sich alleine entwickelt und hat, oder ob man ihn vorgekaut kriegt und frisst. |
Darum geht es keinesfalls. Es geht darum ob ein Mensch seinen Glauben für sich lebt oder meint, er müsse seinen Glauben zur allgemeinen Wahrheit erklären und dies als Begründung nutzen um andere Menschen ihrer Freiheit zu berauben. Dian kreidet das bei den Gutmenschen an und da stimme ich ihm absolut zu, aber ich kreide das generell an. Darum geht es. |
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Original von Bronstein
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Original von Hansi
Nein. Die dumme Masse rotten wir aus, damit wir endlich in Frieden und selbstbestimmt leben können, ohne Vorschriften und gesellschaftliche Zwänge. |
Es gibt also einen ernsthaften Grund andere Menschen auszurotten?
Zitat HITLER: " Den Juden rotten wir aus, damit das ARISCHE Volk selbstbestimmt und in Frieden leben kann.
Dafür kämpfen wir..." |
Erst mal danke @ atreju, Tzakahra und Bronstein, daß Ihr mir die Ausformulierung meiner Gedanken bis dahin schonmal abgenommen habt...
Und nun noch, ganz abgesehen von meiner allgemeinen Abneigung gegen Menschen, die glauben ihre "ultimative Wahrheit" auf welchem Wege auch immer, anderen Menschen aufzwingen zu müssen, zu meinem ganz persönlichen Grund, warum ich den Typen aber nicht mal ansatzweise sympathisch finden kann:
Der gesamte von dian zitierte Text hätte genau so formuliert auch von der eindeutig faschistoid angehauchten (als Teenie richtig aktiv in der rechten Szene) Mobberdrecksau, die 2 1/2 Jahre im Zimmer nebenan gehaust hat (die Nachwirkungen der ganzen Lügen und Intrigen spüre ich auch heute noch), geschrieben worden sein können. Genau der gleiche Menschenschlag in meinen Augen (natürlich immer vorausgesetzt, daß der Text tatsächlich richtig übersetzt wurde, und keine wirklich wesentlichen anderen Aussagen fehlen). Der hatte zB auch mal überdacht, daß er doch mal die Tanke nebenan in die Luft jagen könnte (und somit auch dieses Haus, in dem er ja zumindest hier oben und in der 1. Etage genug Leute hatte, die ihn ja ach so gerne hatten und immer noch haben, daß sie ohne Probleme größtenteils einfach dabei zugeschaut haben, wie dieses Stück Scheiße mich täglich gequält und bedroht hat, kein Grund, sich nicht immer noch regelmäßig mit ihm zu treffen), aber da haben wir wohl nochmal Glück gehabt, daß sich sein damaliger Liebeskummer noch rechtzeitig erledigt hat... (Obwohl ich das nach Hansis Logik eigentlich hätte begrüßen müssen, denn immerhin hätte er damit ja auch die Hälfte des Hauses ausgelöscht, die ja aus meiner Sicht an der Quälerei mindestens indirekt, wenn nicht gar aktiv beteiligt waren, es hätte also "die Richtigen" getroffen, und was solls, daß die andere Hälfte des Hauses einschließlich mir selbst dabei auch draufgegangen wären, ein bißchen Schwund ist immer, natürliche Auslese eben...)
Von seinen Welteroberungsphantasien samt der dazugehörenden Säuberung nach der Machtergreifung will ich gar nicht erst anfangen, das würde Seiten füllen... Für diesen Abschaum war es auch ganz selbstverständlich, daß er das Recht hatte, zu versuchen, mich in den Selbstmord zu treiben, oder wenigstens aus meinem Zuhause zu mobben (genau das war nämlich der Grund, warum er hier überhaupt eingezogen ist, wenn das nicht "krank" ist, was dann?), denn er allein war das Überwesen, daß wußte, wer ein Recht auf Leben hat, und wer nicht, und da er in der Kindheit mal von seiner Stiefmutter verprügelt wurde, hatte ich dieses Recht auf Leben natürlich keinesfalls, ich mein ist doch logisch, ODER? (Ach ja, und diesen Glauben hat er übrigens ganz für sich alleine entwickelt
und "dumm" wäre wohl die letzte Bezeichnung, die auf ihn zutreffen würde, *g* naja, vielleicht außer sympathisch...)
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HOFFNUNG IST DER IRRSINNIGE GLAUBE AN DAS UNMÖGLICHE
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Hansi
unregistriert
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Mh naja ich seh hier trotzdem einen großen Unterschied @MAUS. Der Typ wollte dich ja offensichtlich grundlos oder aus reiner Unsympathie fertig machen. Sowas find ich auch das Letzte, keine Frage. Im Fall vom Amokläufer war aber er der gemobbte der sich dann halt rächen wollte. Und ich könnte es auch durchaus bei dir nachvollziehen wenn du deinen Mobber erschossen hättest, würd ich dir nicht ankreiden und den moralischen Zeigefinger heben. Auch wenn das kindisch klingt, es geht doch darum wer angefangen hat. Und Amokläufer sind nunmal oft Opfer die sich endlich zu wehren beginnen und sich nicht mehr jeden Scheiß gefallen lassen.
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Original von Hansi
. Und Amokläufer sind nunmal oft Opfer die sich endlich zu wehren beginnen und sich nicht mehr jeden Scheiß gefallen lassen. |
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Hansi
unregistriert
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@atreju: Ja gut, es gibt verschiedene Art und Weisen sich zu wehren und meinetwegen behaupte jetzt wieder Pekka-Eric war schwach und bla. Darf er ja, oder ist das verboten?
@paganjunge: Was soll mir das jetzt sagen, ausser das du meine Aussagen hier zum kotzen findest? Damit kann ich leben.
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